Таблица лидеров

Всех собеседников и собеседниц оптинского форума сердечно поздравляю с началом Успенского поста. А ещё сегодня Медовый Спас! В храмах после литургии освящали мед нового сбора. В нашем храме после освящения мед разливали в баночки прямо из бочки (см.фото). И каждый из нас ,словно этот медвежонок, уходил домой радостный и счастливый! Скоро ещё один праздник-Преображение Господне! ) ********* ...Я в душу лето собираю по крупинкам... И тёплым лучиком я каждым дорожу... Коплю в сердечке летние теплинки... Ведь скоро август мне прошепчет: ,,Ухожу,,...

На берегу реки, я прошу прощения, если мой ответ смутил Вас. Разница нашего восприятия и оценки этого события видимо в том, что я не вижу абсолютно ничего опасного в действиях священника до того момента, пока к нему не подошла и не начала бороться мама малыша. Вот тогда малыш действительно оказался в опасности. По поводу ускоренного видео. Действительно, видимо в сети есть ускоренные варианты. Видео по ссылке ТС у меня не открылось и я нашел видео этого инцидента на другом ресурсе. Видимо оно было ускорено. Сейчас я его поискал, но не нашел и тогда нашел на еще одном ресурсе. Там видео действительно обычное и никакого ускорения нет. А кто? ))))))) Крещаются Духом Святым. "Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие." (Иоан. 3 5) Мне бы не хотелось обсуждать этот вопрос, тем более в пост. Совесть не станет чище, если осудить священника. Вообще кого бы то ни было. Я же написал, что я не защищаю и не осуждаю никого. Прочитайте внимательно цитату из Священного Писания в конце моего предидущего поста. ))))))))

Александр, благодарю за ответ. Для таких заявлений слово "явно" не является аргументом. Аргументом было бы предъявление неискаженного варианта видео, если Вы считаете, что оно искажено. Я, честно говоря, вообще не вижу смысла аргументировать на эту тему: скорость тут никак не влияет на эмоциональную окраску события. Священник размахивает ребенком как манекеном-тренажером на секции по борьбе. С живыми младенцами такие броски с подъемами и переворотами заканчиваются тяжелыми травмами. С Вами сложно не согласится Тем более тогда не понятно, зачем Вы назвали Таинство - "услугой" в своём предыдущем сообщении и сами перевели разговор в эту плоскость. Возможно Вы за маму младенца решили, что для неё это - "услуга", а не Таинство. Я знаю еще одну женщину с младенцем, которую некоторые "очень церковные" люди считали "невоцерковленной". Наверняка тоже нашлись мужчины, которые называли её "мамашей", когда священники плевали в лицо её Сына и избивали Его. Некоторым мужчинам почему-то тяжело понять сердце матери, когда её ребенку причиняют боль. Можно у Вас уточнить почему Вы решили, что Дух Святой "сошел посреди них"? Спешу Вас удивить. Теория о непогрешимости священства является ересью. При действительно высочайшей благодати священства некоторые её носители умудряются стать обитателями дна ада. Потому что человек - это человек, и все мы грешим, а некоторые грешат обильнее других. А мы как люди не должны осуждать ни священника, ни любого другого человека (в данном случае намекаю Вам на маму младенца), потому что абсолютно все (и священник, и любой другой человек) являются носителями образа Божия и Духа Святого. И конечно никто не выносит суд священнику, а указывают на его действия несоответствующие его высокому служению. При этом те, кто делают вид, что зло - это хорошо, если оно исходит от священника, сознательно грешат против собственной Совести. В Евангелии именно этот грех называется хулой на Святого Духа, а не констатация греховных поступков священника. Вас ведь там не было, я правильно понимаю? Печально, что по слухам из интернета Вы сделали такие выводы и позволили себе так высказаться о молодой маме. _____________________________ Резюмируя, добавлю. Понятно, почему это видео вызвало такое бурное обсуждение в медиа пространстве. Основная причина для этого - абсолютно шокирующая картинка. Это все понимают, вне зависимости от выбора стороны дискуссии. Если бы там всё было "ок", как некоторые тут пытаются представить - не было бы и темы для горячего обсуждения и бурной реакции священноначалия. Просто некоторые интернет-пользователи считают важным для себя любой ценой заступиться за этого священника (им за это видимо какие-то особые бонусы кем-то обещаны на Страшном Суде), считая, что в таких обстоятельствах можно наплевать даже на объективность. Думаю, что судить все таки нас всех там будет именно Истина, то есть абсолютная Правда. Не знаю как для вас, но для меня лично чистая совесть важнее еретической теории о непогрешимости священства.

Доверяя священнику, надо включать голову. Священники не непогрешимы и тоже ошибаются. не "мамаша", а мать. Это раз. (у Вас свои дети-то есть?) Соблазн тут пришёл не от неё, а от грубости священника. Это два.

Насколько мне известно — поправьте меня, пожалуйста, кто знает точно — катехизацию проводит тот, кого для этого назначит настоятель храма. Игумен Фотий сообщил: "предварительной катехизации не прошли". Нет сведений, его была ли это обязанность или нет для родителей и крёстных из происшествия. Но так как он знал об отсутствии оглашения, то его решение провести Таинство для неподготовленных к этому людей — "пойти им навстречу" — возможно оценить как халатное.

И кто же здесь такое доказывает? Некоторые участники темы обратили внимание на грубость исполнения ритуала, я сказал о признании иг. Фотия в том, что он не провёл оглашение — при этом, по моим впечатлениям, все сочувствуют священнику.

Валентина, раз уж тема опубликована, то стоит её трезво разобрать, а переключение на эмоции этому точно не поспособствует. Вам есть что сказать по существу высказанных замечаний? Подготовку к Таинству и элементарные представления о том, как следует себя вести в храме во время проведения ритуала.

Нет никакого "предательства", а есть исполнение апостольского распоряжения: "проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием" (2 Тим. 4:2), за что архиереи дадут ответ перед Господом, а не перед вами. Если вы на самом деле желаете объяснения ситуации, а не просто нашли новый повод "бросать камни в огород" церковных иерархов, то воцерковляйтесь и искренне молите Господа о спасении и помиловании ВСЕХ наших архиереев, иереев, диаконов и причте церковном как на обязательных утренних молитвах, так и во время таких вот искушений — и появится у вас доверие Промыслу Божию, попустившему происшедшее, а вместо "критики" — христианское сострадание ко всем участникам событий. Пока же вы с вашими осуждениями на проторенной колее во тьму кромешную и скрежет зубовный.

Инна,для того чтобы понимать такие вещи,нужно быть мамой...а ни фарисеем((( Да и вообще, к чему рассуждения тут. Родители уже и забыли,наверное,об этом случае. Ребёнок,слава Богу,крещен,жив и здоров. Ким,если Вам так жаль о.Фотия,так окажите ему моральную и финансовую помлщь, в чем дело? Что Вы всё с претензиями выступаете? Всё на словах да на обсуждениях. А дела где? Хоть одному помогли? Хоть одному священнику,за которого Вы здесь родеете,помогли? Вот и обратитесь в Гатчинскую епархию,расскажите им "какие они все плохие". Кадр на самом деле замечательный)) но почему- то воды маловато...

Обзываете меня "фарисеем", когда не так давно о себе сказали: Это было бы смешно, если на самом деле не так грустно. Хотя, быть может, ещё не всё потеряно, если ваши нападки на женщину являются так называемым "психологическим переносом" и скрытой самокритикой. Раз вы в который раз не стыдитесь публиковать у нас свои пасквили, то пусть читатели и об авторе немного узнают.

Мой вопрос Вам был риторическим, судя по ругани в адрес женщины, участвовавшей в обсуждаемых событиях, вошедшего у вас в привычку осуждения церковных иерархов и фамильярности в ответе мне.

А у вас как с этим в настоящее время?

Думаю, что нас там не было. Но втянули в это обсуждение, как уже привычно перемывать косточки всем, слушая или читая новости. Еще раз убеждаешься, что интернет можно использовать в разных целях. Как во благо, так и во зло. Полностью с вами согласна. Дай Бог, чтобы и мамочка простила священника, нашла в себе силы. Так хочется, чтобы люди к Богу пришли! У святителя Феофана Затворника есть удивительная вещь. Очерк. "Путь ко спасению". Так трогательно он все описывает с любовью. Почитайте, если кто не читал еще. https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/put-ko-spaseniju/1