Таблица лидеров

Ольга, да просто ведь очень мало священников. И те, которые есть - работают на износ. В нашем храме меньше ,чем за 10 лет умерло три священника; из них двое - совсем молодые. Это, как Вы говорите, "в сытой Москве". Летом я часто живу в небольшом городке в Подмосковье. Там один храм на весь город. Наш священник одновременно является настоятелем восстанавливающегося храма в соседнем городе.

Помню, было время, когда в Оптину прямо потоком зачастили из разных мест с просьбой типа, храм построили, а священников нет, дайте нам монаха священником в храм. А отец наместник, покойный арх. Венедикт примерно в таком ключе и отвечал: вы сами родите и воспитайте монаха, а потом его себе на приход и поставьте. Это не считая того, что монаху на приходе и так не место, монахи в монастырях должны подвизаться, кроме самых исключительных случаев, конечно...

Всем доброго дня! Каждый высказал свое мнение. Я выскажу свое. У нас большой приход, но храм маленький. И новый строится 20 лет. И столько ходит слухов и разговоров о настоятеле. О том куда уходят деньги. Как он отдыхает по заграницам, про его машины и дома... Я стараюсь всегда отстраниться от подобных разговоров. Ну не приносят они мир душе и правду я не знаю. За чем мне это осуждение?! Я жертвую средства во Славу Божию. В память своих любимых пращуров. Я тоже всякие странные вещи слышала от некоторых батюшек, но не хочу их судить. Кто я такая... Пусть Господь судит! Знаю по опыту, что мир в душе легко потерять... Потому стараюсь больше молиться. Пусть простят меня Маша и Оля. Я ни в коем разе не хочу сказать что-то в противовес. У каждого свой опыт. И своя боль. Желаю только мира душе. И достойно пройти такие испытания. Очень жаль что такое бывает в наши дни.

Ну как скажете, сами решайте, это дело вашей совести... Вот вы заладили, "не ваше дело", уже это одно немало говорит о духе, в котором создана эта тема, ну да ладно... На самом деле, у каждого христианина просто огромная масса "своих делов", о которых вы безусловно знаете. Ими и стоит заняться. Это хорошо, но я не только вам говорю, а всем остальным, кто читает эту тему. Не согласен, вопрос насущный, тема остается.

Вся́ Мнѣ́ предана́ су́ть Отце́мъ Мо­и́мъ: и никто́же зна́етъ Сы́на, то́кмо Оте́цъ: ни Отца́ кто́ зна́етъ, то́кмо Сы́нъ, и ему́же а́ще во́литъ Сы́нъ от­кры́ти. Прiиди́те ко Мнѣ́ вси́ тружда́ющiися и обремене́н­нiи, и Азъ упоко́ю вы́: воз­ми́те и́го Мое́ на себе́ и научи́теся от­ Мене́, я́ко кро́токъ Есмь и смире́нъ се́рдцемъ: и обря́щете поко́й душа́мъ ва́шымъ: и́го бо Мое́ благо, и бре́мя Мое́ легко́ е́сть. (Мф. 11, 28-30)

А что делать, если НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ это и есть то самое, на что он изначально ропщет?

Грустно от очередного периода забвения. Господь, чтобы напомнить о Себе, по-разному поступал

Конечно помню. )) Сейчас время другое, меня скорее теперь кто-нибудь "родит" )) Переформат уже нужен в современной ситуации )) "Новорожденные" сами на операцию семимильными шагами топают ))

Влад, да, именно это имела в виду, что отец Иоанн в то время просто не мог дать благословения, о чем Вы предположили. Не согласна с поголовным блудом. Трагедия, которая произошла в ночь на 7-е, когда сгорели трое деток в Борисоглебском районе Ярославской области, напомнила как раз о тех краях. Семья собиралась на Рождество в село Ивановское, где знаменитая Ивановская школа. Село это почти на маршруте ежегодного Иринаршего Крестного хода. Там по-другому, Борисоглебский монастырь, малочисленный братией, так окормляет округу свою... Подумалось, тогда может поэтому переполнена Оптина, священники-монахи после пострига не имеют уже греха многобрачия...не знаю... Знаете ещё что. Отрабатываем мы свои грехи, может Ваш опыт не такой. Например, грех детоубийства я не повторяю десятки лет. И кроме того, что тяжело на душе, сколько не исповедуй, сколько не углублялся в осознание, еще случаются ситуации не со мной, а я понимаю, что это и по моей вине. И на просьбу помолится в трудной ситуации получаю свою "отработку", разнообразно. Кто-то не откликнулся, кто-то нравоучение прочитал, кто-то вообще наорал, кто-то "пошутил" о постоянно беременных и небеременных. Все кто-то - отцы. Достойно по грехам моим приемлю - это не случайная фраза. *** Про букву и дух - мы ВСЕ удобно для своей пользы то одно то другое вспоминаем))

Можно почитать в Житии Димитрия Ростовского, с чем он столкнулся на приходах, успокоиться и жить дальше. Раз нас Господь ещё не испепелил, как Содом и Гоморру, значит время (и возможность) для спасения ещё есть. А касательно пропусков службы - так даже в Москве не во всех храмах служба ежедневно. А во многих деревнях нет возможности держать постоянного священника. Например, в моей "родовой" деревне недавно построили храм (теперь село стало!), а настоятель там - из областного центра. Во многом согласен с тем, что написал Владислав (На берегу реки), но все-таки, присматриваясь к окружению своих детей и к молодежи на работе, могу сказать, что не всё так мрачно. И по-моему, дети сейчас в чем-то лучше нас, имею в виду своё поколение. Вот, правда, с матом сейчас беда.

1. Если с точки зрения идеала - то конечно же лучше чтобы будущие священники были девственниками при вступлении в брак и так сразу их рукополагали. Вот тогда бы мы точно все святыми стали. Осталось решить, где взять 20,000 девственников в наше время, которые к тому же готовы безропотоно и бескорыстно всю свою жизнь положить за тех, которые себя не берегли (во всех отношениях). Арх. Иоанн письма писал в пост-советские годы, тогда с девственностью и целомудренностью получше было у народа, чем в 2000-е и тем более сейчас. Мне кажется этому рассуждению не хватает одного отрывка из статьи арх. Рафаила (Карелина) от 2005 года: Под маской свободы вероисповеданий, совмещенной со свободой от нравственности, стал явственно просвечивать тот же черный лик "религии сатаны" с ее культом секса и крови. Порнография буквально затопила книжные магазины и экраны телевизоров; искусство - эта интимность человеческой личности, ее задушевный язык - уже стало по сути дела если не прямым сатанизмом, то прелюдией к нему. Нам могут сказать: "Никто не насилует человеческой воли, кто вас заставляет читать книги и смотреть на картины, которые кажутся вам развратом, пусть каждый выбирает пищу, которую ест; цензура есть насилие над человеком, пускай будет цензурой его собственная воля". Но это ложь. Свобода от нравственности превратилась в насилие над нравственностью. Грязь секса встречает человека почти на каждом шагу: телевизор дотянул свои щупальца до самих отдаленных поселений, даже в космос и на дно океана; людям навязана одна и та же глобально осуществляемая программа, от нее некуда скрыться. Искусство основано на сопереживании, на включенности в эмоциональный мир своих героев, поэтому развращение начинается с самого детства. Там, где раньше пестрели плакаты с призывом построить коммунизм, появились другие плакаты с изображением, мягко говоря, обнаженных дев. Не видеть этого - значит идти по улице с завязанными глазами; нас заперли в публичном доме и говорят: если не нравится, то представьте, что вы в детском саду. Сейчас 2020 год. Школьники продают друг другу наркотики в каждой школе. Про алкоголь и сигареты промолчим. Кто в 14 лет еще девственник - белая ворона, над которой глумится вся остальная школа. Где вы собираетесь брать девственников-пастырей и девственниц-матушек на все храмы России? Ну и если мы так требовательны ко священству, давайте тогда и всех мирян, кто прогулял три воскресения, отлучим пожизненно от причастия, как того требуют каноны. А всех согрешивших смертными грехами, например гордыней или эгоизмом, будем выгонять из храма после "Оглашенные, изыдите!", пусть стоят на коленях в притворе и просят прощения у всех верных. В каноннике таких жестких правил сотни, если все соблюсти у нас не будет церквей. Все хотят быть очень требовательными к другим, но не к себе. Поймите правильно, икономия - не от ветра в голове епископа, они строят Церковь из того, что есть. Начнет народ плодить и воспитывать 25-летних девственников и отводить их в семинарии - будут вам священники-девственники. В таинстве исповеди совершенный грех полностью прощается, ничего более не требуется "отрабатывать" как в ветхозаветное время. Зачем Христос распялся, невинный за виноватых? Он искупил нас от "отработки", взял все грехи мира на себя. Вы пишите о греховной привычке, что после исповеди опять в тот же грех часто попадаем. Это не отработка, это привычка ко греху - страсть. Обещаем Господу на исповеди не делать так больше, получаем полное прощение и опять творим тот же грех по личному свободному выбору. Так вот, не все второбрачные - махровые блудники. Бывает развод по объективным обстоятельствам, бывают смерти супругов. Крестят всех во младенчестве, а в храм когда в наше время приходили? В 30-40-50 лет? Вот и получается что первая исповедь часто как второе крещение, в весьма взрослом возрасте, с неканоничным багажом за плечами. В монахи Бог выбирает одного из миллиона, не всем это дано. Если человек в наших экстремальных обстоятельствах может принести пользу, почему же нельзя? Не забывайте также, что хиротония - не костюмированный ритуал, Благодать в необходимой мере изменяет личность человека. Бог везде призывает нас следовать ему по Духу, а не по книгам. Человек же так трагично цепляется за буквы, что перестает понимать, что от него на самом деле хочет Бог. Что 2000 лет назад, что сейчас... Безо всяких шуток - это трагедия.

Просто примите посты Марии как боль Вашей сестры во Христе. Диагносты мы все здесь, к сожалению. А она, диагностика, как раз не всегда нужна. Порой не хватает, как воздуха, чтоб тебя просто послушали и поразмышляли вместе с тобой. Ведь и это помогает увидеть ситуацию с другой стороны. *** Инна (Мано), у нас лежит тарелочка у исповедального аналоя. Кто может и хочет кладет денежку, другие не кладут. Это ни на что не влияет в нашем случае. У одного отца шесть детей-подростков на попечении - сироты. Четверых он уже вырастил, недавно "пришли" новые шесть. У троих мама умерла, в детском доме их бы разделили. Взял. Ещё трое разными путями тоже обрели приют в его доме. Второй как минимум 8 раз в месяц на своих жигулях приезжал в наш храм. Около ста км за одну поездку. Транспортные расходы никто не оплачивает. Немного непривычна была такая ситуация после сытой Москвы. Но теперь понимаю, что она и нам помогает поддержать наших отцов, скромно, регулярно, исключая ситуации неловко сунуть денежку в руку. Свечи у нас от 1 р.стоимостью, требы недорогие. Зарплаты в поселке низкие, пенсии немосковские. 4-ре исповеди в месяц, народа немного.

Позвольте, эту антиномию вы установили лично для себя. На самом деле ее не существует, все гораздо шире и благодатней в церкви. Следить за собой и соблюдать заповеди это весьма даже блаженное состояние. Ну а если человек не хочет этого, кто ж его заставит... Поиск виноватых - классическая бесовская ловушка самого примитивного уровня.

ну вы же сами назначили пастырю "в первую очередь" чуть выше? Вопросов совопросник века сего накидать может сколько угодно, и на многие из них самый верный ответ именно такой, да а уж в этом вопросе - так и тем более... каждый из нас что-то да игнорирует из установлений Божиих. Вы своё, я своё... И за то, что мы их игнорируем, нам Бог посылает других таких же "игнорирователей", дабы мы пришли в себя, хотя бы на чужом примере. Это один из духовных законов. Так же как и то, что за осуждение посылаются человеку падения в том же грехе, за который он осуждает ближнего.

Отче, низкий поклон Вам за статьи арх. Рафаила! Питаюсь! Вот как раз на тему священства, монашества и вообще нашей современной ситуации в Церкви, всё разложено по полочкам: За что Господь нас терпит? Незадолго перед Своими страданиями, беседуя с учениками на Елеонской горе, Господь открыл им признаки наступающего конца мира. Господь сказал, что последние времена будут похожи на состояние человечества перед потопом. Библия и святые Отцы указывают на всеобщее отступление людей от Бога во дни Ноя. Согласно слову Библии, люди стали плотью, то есть бездуховными (см. Быт. 6, 3). Еще до всемирного потопа другой потоп греха и зла, вырвавшись из глубины ада, затопил землю. Разврат, чародейства, демонопоклонение, ритуальные убийства превратили землю в храм сатаны. Человечество само себя обрекло на гибель. Нравственное чувство людей настолько притупилось и заглохло, что они даже перестали понимать, что такое грех. По словам одного из святых, когда Ной обратился к своим соотечественникам с призывом покаяния, те недоумевали, чего он хочет от них, в чем они должны каяться. "Мы живем, как все", - отвечали они праведнику. Без покаяния невозможно возрождение; поэтому люди стали подобны живым, но уже разлагавшимся трупам. Мы живем, как все - не стало ни для кого оправданием; воды потопа погребли всех в одной огромной могиле. Причиной общего и необратимого падения человечества были оккультизм и демонопоклонение; в магии и оккультизме скрыто, замаскированно, а иногда и явно содержался культ сатаны со всеми его ритуалами - человеческими жертвоприношениями и развратом. Наше время многие люди считают временем возрождения религии: открываются монастыри, возобновляются и строятся храмы, стала доступной духовная литература; даже в таких областях, как естественная наука и философия, материализм потеснился, дав место для других концепций. Мы видим, что снесена плотина, которая долго перекрывала течение реки, но нам кажется, что борьба с христианством продолжается, только в других формах, и современный либерализм оборачивается новым витком в этой изначальной борьбе. Мы не хотим делать ответственными за это какие-либо партии и структуры - слишком глобален процесс; здесь мы видим сатанинский план не только в переносном, но и буквальном значении этого слова.

Покаяние подразумевает деятельное изменение ума. От того и нет покоя. Не зря отец Венедикт говорил по поводу терзаний совести в таких случаях: убила одно чадо - роди двух. - А как же я буду рожать в 60 лет? Помните? Призывал рожать духовно, "за каждого обращенного от погибели грешника покроются многие грехи человека". Он призывал рожать во Христе. Своей жизнью, своим примером и делами приводить людей к Богу.

да, пожалуй не знаем. Если ропщущего поддержать в ропоте, ему станет еще хуже и больнее. Такая вот "любовь"...

Не согласен. Мы ВСЕ движемся.)

Владислав, мы ВСЕ здесь стабильны)).

Из переполненной Оптины не видны пустеющие храмы. Предположу, что Мария не для пустословия открыла этот вопрос. Она пока еще боец и пытается. Получается как получается. Всего не написать, что имеет место быть, и не надо всего писать, но бывает трудно. Хорошо, если есть священник, способный выслушать, услышать и не только обличить, а просто ну не знаю, приободрить что ли. Имею ввиду особые ситуации, когда люди вольно-невольно "привязаны" к местности. Какие уж тут советы "походить по разным храмам, присмотреться к священникам"...Порой кажется, что "полет" становится неуправляемым. Последнее время непроходящее чувство, что все изменилось, кардинально. Если не помогать православным адаптироваться в новых условиях ...ну не знаю. Мы нас теряем ))

однозначно, вы с ним нашли друг друга ) это для всех опасно, но для нас самих гораздо важнее эти правила не игнорировать. да, но понимать что хорошо, а что плохо это уже дело высокой духовной меры. А пока мы ее не достигли, действует широко известное святоотеческое правило: не знаешь что делать, делай что знаешь. Или перефразируя немного: не знаешь, что хорошо, делай то, о чем точно знаешь, что оно хорошо. У каждого из нас абсолютно точно есть, чем заняться над собой в духовном плане. тут нет очередей, всем надо заниматься своим делом, одновременно, не дожидаясь, пока ближний первым покается ) Не зря же преп. Серафим сказал: стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи. Именно в таком порядке.

Божия воля заключается в том, чтобы все спаслись, и для этого Он создает максимально подходящие условия для спасения каждому человеку в жизни. И в этом случае все совершенно точно так же. Если уж даже наши ежедневные встречи с людьми не случайны, то несравненно более не случайно ниспослание Божиим Промыслом конкретного пастыря на конкретный приход. Смиряться и благодарить Бога нужно, а не противиться Промыслу. Это для начала хотя бы, тогда возможен хоть какой-то дальнейший прогресс в этой ситуации.