Таблица лидеров

Да что вы, какие манипуляции? Просто надавили и все. Предприниматели и юристы стали подавать иски. Как всегда все из-за денег. А у вас как-то по-другому?.. А вирус никуда не делся. Количество не уменьшается, в регионах растёт. Да, все по воле Божией. Но никто же из нас под поезд не бросается и кислоту не пьёт, правда? Все берегут свою жизнь. Почему же вирус - исключение? Вот реальный пример. Запрет приходить на работу при температуре 37 и выше. Сейчас у нас уже камеры стоят, а в апреле ещё этого не было. Один человек подрабатывает извозом и в самый разгар эпидемии возил клиентов по области и в столицу. Потом пришёл на работу в маске (тогда ещё никто особо не ходил). Его спрашивают - ты чего, мол? - да, что-то температура, неважно себя чувствую. Ну так сказали же Не ходить на работу! Ушёл. В результате те, кто с ним поговорили - заболели. И их семьи тоже. Лежали в больнице на кислороде. У одной женщины мама пожилая, её возили по области 12 часов в скорой помощи! Умерла в итоге... У меня вопрос. Несёт ли этот человек ответственность за свой поступок? Или может быть, личной ответственности вообще нет, только воля Божия?..

Мне кажется бесполезно что-либо доказывать, Лена. Люди будут настаивать на своем по принципу: умереть,но в храме! Ктому же на самом деле участники форума друг друга и в глаза не видят. А по ту сторону экрана очень ловко и легко раздавать подобные советы. Если честно об одном и том же растянуть на 59 страниц,это уже слишком)) Немного добавлю перца от себя : у нас накануне Троицы позвонили из Роспотребнадзора. Предупредили,что завтра придут фотографировать прихожан. Чтобы были все в масках,перчатках,соблюдали дистанцию. В документе из епархии было отмечено,что клироса и алтаря это не касается. Утром пришел охранник из полиции и встал у ворот храма. Бабульки не испугались, ещё и с праздничком поздравили,скамеечку ему поставили )Вовремя Литургии пришел представитель администрации. Сделал несколько фото. У нас храм маленький и клирос находится практически у самого центра. И надо такому быть,что сфотографировали именно нас,певчих. А мы были без маски,но в перчатках)) Всё тихо, спокойно. Никто ничего и не понял. Конечно,беспокоились поймут ли в СЭСе, что без маски- это певчие. Но напряжение быстро спало, ведь сегодня Троица! Охраннику после службы вручили шоколадку. У него своя служба,своё послушание.

Сегодня Отдание праздника Пресвятой Троицы! Пресвятая Троица, спаси нас!

"Все произошло именно в эти дни — для того чтобы мы, взирая на подвиг Марии Египетской, научились тому, как можно спасаться вне Церкви, в полном одиночестве." Патриаршая проповедь в Неделю 4-ю Великого поста после Литургии в Храме Христа Спасителя. 29 марта Ой, как не хорошо, Леонид...) Вы действительно не понимаете разницы между призывом к спасению вне Церкви и утверждением о том, что можно спастись вне Церкви? Ну, как же так вы читаете и слушаете? И к тому же, история Марии Египетской это, что фэйк, что ли? Или как по вашему... пустыннобесие получается? Или у сидельцев при Советской власти... гулагобесие? У немощных бабулек и дедулек, не могуших посещать храм... старикобесие? Все эти люди лишены спасения, по вашему? Как-то не правильно вы мыслите, Леонид, не находите?

Когда так не будет, то и форум уже точно не понадобится. Это гордыня. В разные моменты Господь посещает сердца простых и скромных людей. Если они впускают его. Наш батюшка говорил как-то на проповеди, с горечью. Что вот некоторые выросли при храме и причащались столько раз, что уже переливание крови сделали, а Бога по прежнему в них нет. Смотришь на иных... Это разве монахиня смотрит, разве сестра? Нет, это сатана смотрит через сестру. Вера делами сильна и любовью нелицемерной, а если её у тебя нет то и в других ты не способен её разглядеть. А притворяться христианином... Апостол Павел предупреждал об этом, когда говорил что сам Сатана принимает облик ангела Света... Те и сейчас едины, которые идут за Христом.

У нас там тоже так. А вообще, приход очень маленький. Но, на большие праздники бывает много народу, и из города приезжают. Вот, 2 года назад Крест установили на купол. Владыка Епископ Паисий приезжал освящать.

Юрий, хотелось бы, чтобы стремление не осуждать было с обеих сторон. Да, мы все в разных ситуациях, тем более нужно стараться уважать и понимать друг друга. Чуткости нам часто не хватает, и контекста не видим порой. Одному ведь Господу известны чувства людей, которые не могли в это время быть в храмах. Особенно на Пасху.

Наш храм маленький и уютный. Не имеет никакой архитектурной ценности. Но дорог он тем,что много сил,забот и любви в него вложено. В те лихие 90- е было сложно во всех отношениях. А уж что говорить о восстановлении или строительстве храмов. И поэтому по инициативе местных жителей было решено оборудовать для начала подсобное помещение под часовенку. Потом,спустя некоторое время, пристроили алтарную часть. Чуть позже сделали пристрой под воскресную школу, колокольню. Так на селе возник маленький храм во имя Всех Святых и зародилась церковная жизнь на Приходе. Обычно по Уставу на престольный праздник служится молебен,совершается Крестный ход, завершает это всё праздничная трапеза. Но мы ограничиваемся молебном после Литургии. Недалеко от храма построили часовню на колодце. Колодец освятили в честь апостола Андрея Первозванного. Рядом есть купальня. Летом там служим молебны. Вода холодная,но люди купаются.) Особенно на праздник Крещения многолюдно.

Леонид, Вы, возможно, "удивитесь", но эти самые боязливые, насколько я знаю, продолжали посещать храмы, если это было физически возможно. Вы не знаете, как реально здесь живут те, о ком предполагаете. Хорошо, что Вы ходили в храм несмотря ни на что; хорошо, что Вы были не один. Только ведь и фарисей поступал также. Апостол Павел писал к евреям, что их обрезание может вмениться в необрезание, а необрезание язычников может вмениться в обрезание. Так и хождение в храм может вмениться в нехождение. Предоставим же Господу судить о том. Спаси Вас Бог.

У нас тоже есть храм Всех святых. Даст Бог, собираюсь)) После службы настоятель приглашает всех прихожан на трапезу. Общаемся.

Инна, я тоже об этом подумала. И мужество есть и приоритеты правильные, а мира нет, и сострадания тоже. Печально. (

Как у вас на Приходе отмечают Престольный праздник? У нас завтра престол- Всех Святых.

А вот это совсем нехорошо. Перепутали, тогда просто достаточно принести извинения и дезавуировать свое высказывание, и все, без всяких оговорок. Не стоит доводить общение до анекдота: "ложки нашлись, а осадок остался". Не коробит. Да, и вам не нужно ничего себе представлять, "овцы пастуха не учат". Вы, таки, будете не поверить), но у нас водится, если нормальный человек заболел гриппом, он звонит своим близким и говорит, что гриппует и просит к нему не заходить, и сидит дома лечится. На последок... Уже говорил, считаю такой подход серьезной духовной проблемой. Какая-то извращённая форма превозношения. Цинизм, думаю, это.

Жаль только плодов Духа Святого в Ваших сообщениях не видно. А надо бы. Ведь Вы ходили в храм на службы. Вывод: значит плохо ходили.

Лена, бесполезно что-либо пояснять. Пока сами лично не убеждаются, изменений в сознании не происходит - это со многими так. Здесь же не со-пернживание и не со-чувстаие. И что? Европейская свобода позволяет выражать свою точку зрения, не боясь точки зрения другого человека. Да и при чем тут это? В России люди менее достойные что ли для нормального общения? Про личку хорошо написал. Предлагаю и модератору о своих личных способах управления не постоянно упоминать на форуме (что может сильно смутить людей из Евростран), а предупреждать об этом в личных сообщениях. Общаться на равных, а не с позиции особых полномочий.

И ещё про бюджет, его так же закладывают с запасом в несколько миллиардов, на случай форс-мажор, например война. Или вот пандемия пошла вдруг, с неба манна упала на расходы?? , нет они с бюджета пошли, эти деньги были. Так, что деньги есть и их много.

Смешно звучит мы плптим. В основном налоги государству платят бюджетники. То есть государство финансирует и налоги тоже. Само дает, само получает. Сумму налога знаете, которая в ОМСы идет? Туда заложены расходы на пандемию? Тр, что озвучивала сестра о лечении от вируса - даже предположить не могу точную сумму, сколько стоило ее почти месячное пребывание в больнице. Кроме того, помощь при пандемии оказывается всем без исключения. И плательщикам, и неплательщикам по разным причинам. Многие ли страны так же поступали на бесплатной основе? Александр, если не секрет, за время Вашей трудоспособности сколько налогов уплатили на мед-соц-страх? Просто, чтобы понимать сумму уплаченного налога и полученных мед.услуг. В случае с сестрой, предположу, что налоги всей ее организации ОМСу за несколько лет пошли на ее лечение. А сколько больных было в этот период и продолжает быть. Да и не в этом дело. Нравственное Богословие - есть такой предмет. Христиан должен быть бережливым во всем. В том числе бережливым к своему здоровью. Если его упрямство ведет к расходам за него, ничего хорошего в этом нет. И о чем речь? Кесарю кесарево - Господь учил. Не учил контролировать расходы властей, если они нарушают, они же и ответят. *** Юра, цитату Вашу долго искать, но мы помним: от слов своих оправдаешься, от слов своих осудишься. Не знаешь ситуации - не торопись с выводами. Уверена, что сестры имели в виду не самого Леонида, как творение Божие, а его слова, смысл, вложенный в них.

Сестра, вот и явим любовь нелицемерную, "а если её у тебя нет, то и в других ты не способен её разглядеть". А касательно "притворяться христианином" - это почти всех касается. "Вси уклонишася, вкупе неключими быша, несть творяй благостыню, несть до единого".

Вот и будем так стремится так поступать.

Я поначалу удивлялась таким "высоким " отношениям на православном форуме, а потом привыкла. Ведь Бог в душе. Если Он там, то будут дела любви.

Владислав, Ваш юмор просто необходим в напряжённых ситуациях.)))) Так держать

А я и не учу. Я ПРЕДЛАГАЮ. Читайте, что написано, не выдумывайте. Какие 5тысяч? Люди через поисковики заходят в нужные им темы. Посмотрите список гостей и кто и что читает. Общаются всего несколько. Не подпадает под ваши представления один-два. Общайтесь на равных. Здесь ПРАВОСЛАВНЫЙ форум, а не три ваших заграничных.

Это, Леонид, не компетенции, это, - "Ша, ребята, я биолог!"))) Да и при таком подходе надо не перед нами "пальцы веером распускать"))), а перед доктором Мясниковым, медэкспертом Эггертом, перед профессорами, эпидемиологами, вирусологами... перед медицинским сообществом, в общем. А мы, школяры, посидим, посмотрим и послушаем этот батл и "биологическую мурку" в вашем исполнении...)))

Читайте то, что написано, по буквам на экране, а не то, что выдают Вам Ваши мысли. Смешно. С чего Вы взяли? И вообще хватит футболить. ПрихОдите на прпаославныц форум России и поучаете, что и как здесь нам делать. Может уже достаточно? По спасению Вашей лично души есть что сказать полезного. Заклинило на кароне, освобождайтесь уже.

Не смешном врачам, которые в больницах в Москве работают. Не смешно жителям многих городов, до которых докатилась волна вируса, а в больницы не берут, скорые не отвечают, противовирусных в аптеках нет. Не смешно тем, которые второй, а то и третий раз с повторными проявлениями вируса, опять больница, опять удушье, опять карантин. Не смешно жителям Калуги, например, которым не нравились маски и перчатки, изголялись как могли, критикуя власти за меры. Не прошло и месяца, хор недовольных масками стих, песня сменилась на "зачем снимают ограничения, все больше заболевших, что вы делаете?" И понеслось. Никакой внезапности нет. Тяжелая форма вируса позади, а болеть придется многим А про "манипулируют вами" смешно читать от жителя Украины)). Вам ли это писать?

Денег в бюджете в последние годы полно, их не знают куда девать, я в разговоре с информированными людьми не раз это слышал. Просто в последнее время государство стало гораздо жестче следить за расходами и сажать проворовавшихся. Вот и получается, воровать теперь боятся, а работать честно не умеют, соответственно, государственные деньги лежат мертвым грузом. И на борьбу с ковидом государство выделило реально огромные деньги. И каждый год исправно на медицину выделяет, просто они до цели не доходят там, где контроль ослаблен. А он в медицине ослаблен практически везде ) А кто платит налоги в основном - это непростой предмет. Когда я последний раз этим интересовался пару лет назад, в РФ главная часть налоговых сборов была НДС, на втором месте были налоги за пользование природными ресурсами, потом шла прибыль предприятий, а потом уже все остальное.

Именно из бюджета.В котором есть резерв. На стратегические случаи...И только нытики могут говорить как все плохо. Не все так плохо, как кажется. И это нормально, это правильно для государства, это практикуется очень давно еще из царской России. И даже ранее. но об этом надо читать историю.... P.S. хороший фильм из многих серий.--- РОМАНОВЫ.... https://www.youtube.com/results?search_query=РОМАНОВЫ

Это неверно. Значительная часть больниц была переведена исключительно под ковид; фактически лечили только ковидных, так что по линии ФОМС, наверно, просто произошло перераспределение. Пострадавшие в этой ситуации - нековидные пациенты, которые не получили медпомощь. Переоснащение больниц, допвыплаты и т.п. осуществлялись, очевидно, из бюджетов, а не из Фонда медстрахования, то есть за счет "незарплатных" налогов. Пс.13:3. Или Вы что-то другое имеете в виду.

Еще раз говорю, мы платим огромные деньги и не в частности кто-либо, а предприятия. И это набирается миллиарды, когда закладывается бюджет на расходы, идет резерв, так же на миллиарды, и этот резерв идет на случай форс----мажор. Война, конфликты и т.д . Что случилось и сейчас и государство успешно погасили эти долги и есть еще резервы. Вы просто не в теме. Надо изучать прежде чем писать, аналитика фондового рынка. Вам времени и сил вероятно не хватит проанализировать ситуацию и прочесть статьи, а мне приходится иногда, не скажу даже зачем) не поймете ) https://ru.investing.com/markets/russia

Болеее чем на понадемию, на войну заложено, и это гос-политика (это резерв) в любом нормальном государстве,. вам не понять наверное.

Ольга не надо язвить, сколько я уплатил можно сделать запрос в пфр, скажу вам по секрету, я до травмы и в шахте работал и на стройке и монтажником и исправно платил налоги государству. А теперь откройте конституцию РФ и внимательно прочитайте, читать много, набраться терпения, имею ли я право на пенсию по инвалидности и омс. Я вам больше скажу, по конституции даже бомжи, при наличии документов имеют право, не значимо от стажа. Вся эта кухня изучена поболее вашего поверьте, времени хватало. Смешно ей звучит, смешно читать подобное. Конституция априори. А также если так интересует изучите бюджет заложенный государством на соц услуги, это миллиарды, которые успешно разворовывают, два года назад судили фсс с кражей в 200млн рублей, деньги шли на соц услуги

Когда так будет, нам форум уже не понадобится. Будем все едины в Нем.

Спасибо, Инна. Исправила.

Тем более. Вот оно проявление человеческой любви...о христианской и речи нет...

Ну да,а ненормальные своих инфицированных камнями забрасывают Такова жизнь...печально

Кстати да,хорошая идея. Есть ли среди тех,кто против временного запрета посещения храма в период эпидемии, такие смельчаки? Вот просто прийти к зданию Роспотребнадзора,с пикетом и заявить: требуем открыть храмы! А то хорошо вот так советовать, обвинять и обличать в маловерии и ктому же,не имея ответственности, подставлять настоятеля Прихода. Да ни одного нет и не будет! Всё на словах только.

,,13 июня Церковь чтит память апостола Ерма. Многие из нас и имени его не знают, как не знают и то, что его перу приписывается одна из уникальных раннехристианских книг. Слава Богу, что сегодня уже многие христиане постоянно прибегают к чтению Священного Писания, и сочинений некоторых святых отцов. Нам уже хорошо знакомы труды, например, святителей Николая Сербского или Феофана Затворника, но в этот раз хотелось бы окунуться в христианскую древность. Кроме хорошо известных нам Евангелия, Деяний и апостольских посланий, одним из образчиков раннехристианской литературы считается книга именуемая «Пастырь Ерма». В древних рукописях эта книга часто встречается рядом с каноническими текстами Нового Завета. Некоторые исследователи данного труда вплоть до XIX-го и даже начала ХХ-го века автором его считали как раз апостола Ерма. В этом они следовали традиции, берущей свое начало еще от Оригена. Современные же ученые больше доверяют хронологическому свидетельству «Мураториева канона» – самому древнему из сохранившихся латинских переводов списка книг Нового Завета – согласно которому автора книги, действиетльно, звали Ерм, но это был не апостол, а брат Римского епископа св. Пия I. Как бы там ни было, проблема авторства никак не влияет на содержание «Пастыря», где перед нами встает образ христианского пророка. Эта книга является одним из самых сложных и обширных произведений периода мужей апостольских, а потому на ее исчерпывающий анализ мы претендовать не будем. Кратким изложением некоторых тем «Пастыря» хотелось лишь возбудить интерес православных христиан к сочинениям такого рода. По композиции это произведение состоит из трех основных частей, которые, в свою очередь включают 5 «Видений», 12 «Заповедей» и 10 «Подобий» или «Притч». Такое название труд получил по той причине, что в основной части он представляет собой записанные Ермом откровения, данные ему Ангелом, явившимся в виде Пастыря. В первых же четырех видениях откровения Ерму сообщаются Старицей, которую принято считать олицетворением Церкви Христовой..." Подробнее: https://spzh.news/ru/istorija-i-kulytrua/72115-pastyry-jerma-prorochestva-ne-utrativshije-svoju-aktualynosty

А вот иногда я просто обязан напоминать людям именно с этих позиций, а вы как простой пользователь как раз не должны указывать как тут себя вести другим. Я вас очень удивлю, там тоже Христиане есть.

Вы даже не представляете себе какие правила на иностранных форумах, а я на на трех зарегистрирован, благо переводчик помогает с энглиш, и немецкий не плохо сам знаю. Если бы тут были такие правила, пол форума бы в бане было. И там как раз часто упоминают о субординации. В виртуальной сети это нормально. А сказал что из Франции, просто напомнив, что люди со всего света здесь. Ничего не имея язвительного. И не учите меня что делать на форуме, на это есть админы, у меня пол жизни уйдет если я более пяти тясячам человек буду в личку писать о том, что можно, а что нельзя. Просто задумайтесь об этом.

Леонид, дело не в вашем отношении, как и у других к короновирусу, у всех есть своя точка зрения. Дело в том, что не надо переходить рамки дозволенного, оскорблять прилюдно других участников, если сильно чешется, "зудится" для этого есть ЛС, разбираться лучше там. Ведь форум читают десятки тысяч людей, в том числе из-за границы, в том числе других конфессий, и представьте себе что у них потом в голове, вот это Оптина знаменитая, тут рвут друг друга по частям, вот это Православие. Лучше все решать в личных сообщениях. Форум открыт для чтения без регистрации, поэтому количество посещаемых в десятки раз больше чем зарегистрированных. Вот у нас есть люди даже из Франции здесь на форуме. А так же нежелательно трогать тех, кто стоит наверху, например Патриарха, очень уж на него много нехорошего пошло здесь. Для этого есть синод. Лично я здесь этого допускать не буду. Пока мне дано право. Никто вам не запрещает иметь свою точку зрения, надо только субординацию соблюдать иногда) Так что зря Вы так настроены.

Спаси Господь за Ваши молитвы. Батюшка служил на Троицу уже сам.

Прошу извинить меня. Немного был не точен... Вспомнил, нашел. Это высказывание принадлежит старцу Силуану, а приводит его в беседе с паломниками отец Афанасий на 1:24:00. Да и вся эта духовная беседа игумена Тихона и иероманаха Афанасия замечательная: "Мы должны быть людьми о которого не оцарапаешься. То есть человек рядом с нами не должен получать рану от нас. Вот к этому нужно стремиться".

Восстановлю часть своего сообщения, с помощью цитат у Юрия и Розы. А Александра оправдаю тем, что так у него получилось случайно.))) Мы не имеем того духа мирна, который имели святые, поэтому использование их цитат (нами страстными) в общении друг с другом, эти цитаты превращаются в оружие, которое больно ранят собеседника. И кто-то из оптинских святых отцов сказал, что человек должен общаться так, чтобы об него не могли оцарапаться. PS Маленькое наблюдение говорит о том, что аккаунт у Марии почему-то активируется во время или в преддверии намечающегося хайпа.)))

Валентина, это не реальная жизнь) если хотите тут общаться, можно воспринимать как тренажёр. У нас тут зачастую общего - только Символ Веры и лексикон, а понятия о нормах очень разные. Это не изменится. Приятного общения)

Непонятно тогда... зачем другому человеку про себя говорить. Свое себе и надо говорить. Иначе тут любой запутается...)))

Духовник, да, может так сказать прерывая разговор. А между нами... мне кажется, это действительно грубовато. Можно же просто выйти из разговора, без комментариев.)

Валя, очень благодарна Вам! Но, предполагаю, бесполезно пытаться что-то донести...Здесь такой формат сложился, к сожалению...

И тем не менее есть правила поведения на територии монастыря, для женщин это приличной длинны юбка, платок, если в брюках, то на входе дадут повязать юбку, мужчин в коротких пляжных шортах, если вдруг и такие придут, тоже попросят ...повязать юбку),для трудников и паломников наличие паспорта для гостиницы, это так, первое, что пришло в голову о правилах в обители. И никоим образом эти правила поведения не говорят в негостепримстве или отсутствии любви,ведь так?