Jump to content

Нафаня

Пользователи
  • Content Count

    385
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Нафаня


  1. Может есть у вас при церкви общество молодых воцерковлённых людей какой нибудь клуб.?

     

    Повидала я один такой православный молодежный клуб - братство при храме, в который раньше ходила. Спасибочки, не надо мне такого "счастья". Я не в жизнь никогда не буду вступать в этакие клубы. Больше походят на "зеленых" или на прочих "активистов", которые "мир спасают" и своими делами перед собою трубят, а людей которые всегда рядом находятся - родители, родственники, соседи и проч. ненавидят. Пусть сначала научаться быть милостивыми и любезными к людям, с которыми постоянно трёшься, а потом уже "мир спасай".

     

    К тому же никакого света и соли в них тоже видно не было, а напротив - дерзость, наглость, самодовольство, поматюкаться не брезгуют. Я вот тоже не ангел далеко и язык обуздать еще не научилась, но я себя и не выставляю в качестве примера и иконы, я даже крест нательный стыжусь одеть, чтоб звание христианина не опозорить.

     

    Лучше я одна потусуюсь. Бог даст - и у меня будут родные и друзья по вере, я даже не сверстников сейчас имею в виду. А нет - так нет. У кого будет царствовать в сердце Бог, тот никогда одинок не будет. Об этом задача. К тому же, у христианина есть настоящая великая семья - Господь, Богородица, Ангелы, святые, все почившие в вере, и пребывающие в вере в жизни сей. Главное, самому быть в вере и верным. Может для кого-то это и смешно, но для меня реальнее всего реального.

     

    Для меня только остается вопрос - как объяснять охлаждение и прерывание отношений, и нужно ли это делать вообще?


  2. полагаю что так...

    к примеру от наркомании могут человека спасти, но главным всегда говорят условие, что человек должен изменить свою жизнь и не возвращаться в ту среду в которой он стал наркоманом...

     

    ну наркомания мне не грозит, я и в поликлинике то от укола или от забирания крови из пальчика в обморок шлепаюсь (это не преувеличение), на крайняк алкашом могу стать. Но это так, отступление.

     

    Но если использовать этот пример, то среда моих друзей не есть та среда, в которой я стала грешницей, или точнее сказать, не они и их влияние стали причиной главенствующей моей какой-то там порочности. Они не наркоманы, не пьянчужки, не извращенцы последние, не хищники. Просто вся их жизнь - развлечение. К вере и Церкви относятся по разному - от негатива до дани традиции. Например, на Пасху в соц.сетях обменивались безмозглыми, безвкусными открытками с карикатурным изображением Христа. У нас просто восприятие мира уже разное.

     

    Практически все подружки уже лишились девства не законным образом. С одним провстречались, потом с другим ...теперь с третьим и т.д. Есть у меня самая близкая подруга, она раньше была другой, когда мы школу оканчивали, она мне все твердила, что замуж выйдет только раз в жизни и сохранит девство до брака, я раньше над ней еще внутренне посмеивалась, но и ее теперь мир засосал, она совершеннно другая стала, и рассказывает мне о своих интимных приключениях в подробностях, будто я ее об этом прошу, переводишь разговор на другую тему, но все равно все это оказывается для меня не полезным.

     

    Даже в мелочах. Не могу уже фоткаться как они кривляясь, с дерзостью и пошлостью, высовывая языки и проч. Другое дело - в простоте сердца, ну сфоткался ты и сфоткался. Вон, посмотришь фотоальбом Оптиной, люди в простоте сердца снимают и получаются на изображении, и выходит человечность, а не обезьянство какое-то.

     

    Во всем - в мыслях, словах. стремлениях, желаниях, поведении, восприятии мира и жизни, не нахожу с ними просто уже родства. Иногда только, когда устанешь от пустоты и одиночества, соблазнишься и опять на соединение с ними лыжи навостришь, но это как-всегда не выходит пользой.

     

    Некоторые священники, в интернете я читала, говорят, что нельзя бросать своих друзей, нужно быть вроде как апостолом среди них. Но если не получается, если от того воздуха, от того духа, которым они дышат на данный момент, отравляешься, то как быть?


  3. А если от друзей развращаешься?.. Я дистанцировалась и попыталась незаметно отойти от них, отколоться, но они теперь думают, что я возможно на них в обиде. Но я же не могу сказать им: "я когда с вами - Бога теряю", я тогда их точно против веры натравлю. Или мне теперь должно быть все равно кто там и что подумает?


  4. ... "И рече безумец в сердце своем: несть Бог!"...

     

    Кто-то почувствовав и познав любовь, присваивает ее неправомерно всецело себе, забывая и презирая Бога, как Источника любви. И "посвящая свою жизнь спасению живых существ" умиляется и упивается своей несравненной любовью и состраданием, т.е. самим собой.

     

    Но над таким сбывается - "...а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет" (Мф.13)

     

    Кто не имеет в сердце своем Бога, у того отнимется даже то хорошее, что человек вздумал присвоить себе. Кто не собирает с Господом, тот расточает. Человек вздумал присвоить себе любовь, выдумал из себя родителя любви, но если у него сильна совесть, таковой вскоре познает что это и не так, что и любви как таковой в полной мере в нем и не было, он только "понюхал" ее слегка. В полноте и истине любовь изливается от Бога, и пьешь ее от Бога, и напояешь и наполняешь ею себя от Бога и других получается тоже любишь от Бога и во имя Его святое.


  5. Да уж...

    Зачем надо было переправлять название темы, не понимаю? Раньше она не так называлась.

     

    То что во Христе есть человеческая природа это я знаю и признаю, я не сектантка как-нибудь. Это я знаю с 4-летнего возраста, от крещения моего, когда батюшка крестивший меня мне рассказал, что Христос есть и Бог и Человек в одном лице, что Бог в одном из Лиц, Ипостасей своей вочеловечился в нужное время для нашего спасения. И от этого я не подвигнусь.

     

    Мой вопрос был касательно того, что несмотря на то, что во Христе были и есть две природы - Божеская и Человеческая, Лицо, т.е. Личность то одна. Т.е. нет двух Христов - Христа Человека и Христа Бога, есть один Христос, у Которого Божественная и человеческая природа, а личность одна.

     

    Зачем было перевирать мои слова?


  6. ... Отроки с "усердием" выполнили послушание. Вывезли и избили. Послушник тот не выдержал искушения и повесился...

     

    Ключевая фраза - "не выдержал искушения". А причина все та же - самолюбие. Меня, бедного, избили, меня никто не любит, никто не принимает...никто не приголубит, и к сердцу не прижмет. Я не с осуждением, я по своему опыту говорю, причина - самолюбие, оно видно прям.

     

    Был святой, Феодосий какой-то, то ли Кавказский, врать не буду, который сподобился пребывания на св.горе Афон, там он попал в услужение к игумену, а у того была страсть буйства, и как его прижмет, вывозил куда подальше своего послушника и лупил его что есть мочи, тот терпел. А один раз непомерно сильно избил, послушник уж Богу взмолился, не могу, мол, не выдержу уже, неужели Тебе это, Господи, угодно. И ему явился Господь и сказал терпеть. Тот претерпел благодушно и после этого игумен избавился от страсти и больше ею не страдал.

     

    Или вспомнить первомученика Стефана, молился за обидчиков. Или он должен был вырваться из под ударов и побежать повеситься где-нибудь за углом, приговаривая Богу с укоризной: "Вот, меня не любят, не принимают, меня избили мои же собратья , зачем Ты такое искушение надо мною попустил?!"

     

    Я сама оказалась в подобной же ситуации. 17 марта у меня было второе покаяние. Тут как-раз и Великий пост начался и я решила работать на примирение с Богом. Все шло более-менее. Но незадолго до страстной седмицы такое началось. Всего и не рассказать. Это был ужас. Еще как специально все духовные "каналы" перекрылись - я никак не могла попасть на исповедь к отцу, потом вообще даже доступ к богослужениеям перекрылся, дома все как с цепи сорвались, не могла в эти дни ни читать Св.Писание и ни молиться, я даже спать уходила в папкину машину, даже интернет накрылся, что я не могла ни путную статью какую прочесть, ни проповедь послушать, хоть чем-то подпитать себя. Пустыня. Ад. Мир в зверя превратился. Когда я иду в церковь, я прохожу мимо здания, там гос.органы, и вот мужики выходят на крыльцо и курят, и как-то раз я шла и они стали переговариваться, что , мол, за девчонка все время мимо проходит, а один из них с видом всезнающего информатора важно ответил, небрежно махнув в сторону церкви, что я в церковь хожу, и они посыпались от смеха, что такая молодая и в церковь ходит, и каждый раз когда мимо иду, они друг другу кричат и ржут "Смотри! опять полупила! что уж там за шоу-программа такая?! ха-ха-ха!" Это я еще самое малое и слабенькое рассказываю чего натерпелась и повидала.

    А в пасху я шла (как всегда одна) и путь мой лежал через точки сбора молодежи, ночные заведения. И ко мне приставали. Толпа парней как озлобленных диких шакалов, пенящиеся срамоты пошлости, агрессии. Сатанинское человеконенавистничество чрез них прорывалось. Я думала меня в ту ночь или убьют или изнасилуют. Пришлепала в церковь, а в свою церковь не могла тогда попасть и я была в бывшей, в которую раньше ходила. А тама мне и не рады. начали цыкать недовольно прихожане некоторые, проходя мимо, опять приперлась, говорить. Ну я и уперлась. Обратный путь лежал опять сквозь пенящиеся срамоты, кой-как дошла до дома. И Пасхи у меня в ту ночь не было. Я всю ночь проныла и утро тоже. Если б не этот циклон Бог пригнал, так что погода тоже плакала, я б точно что-то с собой сделала, я уж таблетки начала подсчитывать. А то бы искрящийся, солнечный, заводной день меня бы точно задавил.

    А потом, с Божьей помощью, я уж увидела, что это все от самолюбия и оправдываться мне нечем.


  7. Боюсь говорить и коснуться языком этого страшного сказания о Спасителе, ибо действительно страшно повествовать об этом. Господь наш предан сегодня в руки грешников. Для чего же предается Он, Святый и Безгрешный Владыка? Ибо ни в чем не согрешив, предан сегодня.

     

    Приидите, и узнаем, за что предан Христос Спаситель наш. За нас, нечестивых, предан Владыка. Кто же не подивится? Кто не прославит? Рабы согрешили, а Владыка предан, чтобы собственной смертью освободить согрешивших сынов. Сыны погибели и чада тьмы пришли во мраке удержать Солнце, Которое в одно мгновение может попалить всех. Владыка же, видя их дерзость и гневное движение, с кротостью, добровольно предал Себя в руки нечестивых. И беззаконные, связав Пречистого Владыку, ругались над Ним, связавшим крепкого неразрешимыми узами и разрешившим нас от уз греховных. Сплели венец из терний своих, какие принес в плод иудейский виноградник. Ругаясь над Ним, называли царем, плевали беззаконные в лицо Пречистому, от Чьего взора приходят в трепет все Небесные Силы и чины Ангельские. Вот, снова сжимают у меня сердце печаль и слезы, когда представляю себе, что Владыка терпит от рабов такие оскорбления и укоризны, бичевание, заплевание и заушение. Приидите, и познаете чрезмерность щедрот, терпение и милосердие сладчайшего Владыки. Был у Него благо-потребный раб в раю сладости, и он, согрешив, предан истязателям. Но Благий, видя, что немощен он духом, умилосердился к рабу, сжалился над ним и Себя Самого отдал на бичевание за него. Желал бы я умолкнуть по чрезмерному смущению ума и опять убоялся, чтобы молчанием своим не уничтожить Спасителеву благодать. Впрочем, со страхом говорю вам, ибо трепещут кости мои, когда представляю себе, что общий всех Создатель, Сам Господь наш, предстоит сегодня перед Каиафой, как осужденный, и один из слуг дает ему заушение. Трепещет сердце мое, когда помышляю обо всем этом. Раб сидит, а Владыка предстоит; исполненный беззаконий произносит суд над Безгрешным. Содрогнулись небеса, в ужас пришли основания мира, в изумлении все Ангелы и Архангелы; Гавриил и Михаил закрыли лица свои крылами; Херувимы скрылись за колесами Престола, Серафимы ударились крылами друг с другом в тот час, когда слуга дал заушение Владыке. И как основания земли выдержали и колебание и трепет в тот час, когда поруган был Владыка? Представляю себе это, и трепещу, и снова прихожу в сокрушение, взирая на долготерпение благого Владыки. Ибо вот, содрогаются внутренности мои, когда говорю, что Создатель, по милости сотворивший человека из персти, заушен перстью...

     

    Все твари были в страхе и трепете, когда страдал Спаситель, Небесный Царь. А мы, грешные, за которых и предан Единый Бессмертный, все еще остаемся небрежными. Смеемся ежедневно, слыша о страданиях и поругании Спасителя. Роскошествуем каждый день, прилагая все свое попечение об украшении одежд. Солнце на небе, по причине поругания Владыки, во тьму преложило светлость свою, чтобы и мы, видя это, сделались подражателями. За тебя поруган Владыка на Кресте, а ты, жалкий, украшаешь непрестанно наряд одежд своих. И не трепещет сердце твое, не ужасается мысль твоя, слыша это. За тебя, нечестивого, Единый Безгрешный предан смерти, поруганиям, поношению, а ты рассеянно выслушиваешь все это...

     

    Покланяюсь Тебе, Владыка, благословляю Тебя, Благий, умоляю Тебя, Святый. припадаю к Тебе, Человеколюбец, и прославляю Тебя, Христе, потому что Ты, Единородный, Владыка всяческих, Единый Безгрешный, за меня, недостойного грешника, предан смерти, – и смерти крестной, чтобы освободить душу грешника от греховных уз. И чем воздам Тебе за это, Владыка? Слава Тебе, Человеколюбец! Слава Тебе, Милосердый! Слава Тебе, Долготерпеливый! Слава Тебе, прощающий все грехопадения! Слава Тебе, снисшедший спасти души наши! Слава Тебе, воплотившийся во чреве Девы! Слава тебе, понесший узы! Слава Тебе, приявший бичевания! Слава Тебе, преданный посмеянию! Слава Тебе, распятый! Слава Тебе, погребенный! Слава Тебе, воскресший! Слава Тебе, проповеданный! Слава Тебе, в Которого мы уверовали! Слава Тебе, вознесшийся на небо! Слава Тебе, восседший с великой славой одесную Отца, и паки грядущий со славою Отца и со Святыми Ангелами судить всякую душу, уничижавшую святые страдания Твои! В оный трепетный и страшный час, когда подвигнутся Небесные Силы, когда перед славой Твоей со страхом и трепетом приидут вместе Ангелы, Архангелы, Херувимы и Серафимы, когда потрясутся основания земли и ужаснется всякое дыхание от несравнимо великой славы Твоей, – в оный час да покроет меня рука Твоя под крылами Твоими, и да избавится душа моя от страшного огня и скрежета зубов, и тьмы кромешной, и вечного плача, чтобы и я, благословляя, мог сказать: "Слава Восхотевшему спасти грешника по великим щедротам Своего благоутробия!"

     

    прп.Ефрем Сирин


  8.  

    Поэтому, к большому сожалению, мы пришли к тому, что сейчас тема электронных документов у довольно большого числа церковных (и далеких от церкви) людей стала плотно ассоциироваться именно с субъектами, поведение и образ мыслей которых мягко говоря странноватое . И одно это уже является серьезной помехой для общецерковного ответа на поставленный временем вопрос.

     

     

    Не знаю что там и как там у вас у церковных, но нецерковные люди, много таких, подозрительно относятся к эл.док-ам и чипизации, потому что боятся попасть в ловушку к глобалистам, а вживление в свое тело чипа вообще является для них неприемлимым фактом, отталкивающее чувство возникает, когда читают научные статьи о том, что ученые во всю потеют над чипом, который будут вживлять в тело, но и у них много еще чего не получается, то вздыхают спокойно, т.к. вовсе не в восторге от таковой идеи. И главное что их беспокоит это то, что они опасаются и углядывают такую опасность, что это все станет обязательным и не оставит альтернатив. Вот в чем главное беспокойство. И никто в своих мышления из них не оглядывается на субъектов " поведение и образ мыслей которых мягко говоря странноватое"


  9. Простите все..и, возможно, я ошибаюсь, но распятие Господа не было действом, которое непостижимо уму человеческому..Иначе не было бы в этом Великого смысла..

     

    Да, согласна с Вами, Наташа, но тут есть очень важная деталь, о которой говорили св.отцы, что тайну Креста Господня могут познать только те, кто идет путем креста. Если же не идти по этому пути узкому, пути креста, смирения и самоотречения, то всегда будут возникать всякие непонятки, сомнения и вопросы типа "ну почему?!"

     

    У меня как у хрюши непрсвещенной как-раз таки тоже возникали и возникают такие же вопросы, и объяснить я эту великую благочестия тайну не могу, разложив все по полочкам. Я просто сердцем принимаю. И на веру. И верю только в то, что только Крест Христов и мог нас освободить и спасти, а значит он не напрасно и не просто так был, соглашусь с Андреем Ереминым, что Бог ничего не может делать ненужного или неправильного.

     

    Крест Христов в одном случае только лишь мог бы быть исключен, как мне кажется, если бы не произошло грехопадения человека. Некому было бы распинать своего Творца. Только одуревшее от греха человечество могло такое совершить. И по Своей беспредельной, несравненной, неописуемой любви Господь позволил с Собою такое сделать, чтобы несмотря ни на что излить милость и спасение на драгоценнейшее и любимейшее создание. Он никому не закрывал и не закрывает путь к милости Своей и спасению, даже для Его распинателей он не был закрыт, даже после того как они это совершили. И совершали они это по своей воле и выбору, не Бог их научал этому и заставлял, Он только попустил, отодвинул на время Свое всемогущество, обнажился в беспомощность и словно бы сказал: "на, кусай, раз так хочется, только знай, что этим ты не убьешь Моей неизглаголанной милости и любви, которые Я даю всем, Мне одно только нужно - покайся, обратись, иди по истинному пути, который Я тебе приготовил, потому что вне Меня невозможно спастись"

     

    Поэтому у меня напрашиваются два вывода:

    1. В какое время, в какую бы эпоху ни пришел бы Христос на землю, Его бы все равно распяли, потому что человечество заражено грехом. Почему Он пришел именно в то время в какое пришел? Потому что была полнота времени - появилась Та единственная и достонейшая, Которая стала храмом Слова Божьего, появились те избранные, апостолы, которые смогли распространить благую весть и построить Церковь, основанную Господом и т.д. и т.п.

    2. Господь не отказался от Креста, и даже больше - Он избрал его уже изначально.


  10. Я поняла в чем любовь по "неосуждаемому" православию!

     

    Приходит ко мне, к примеру, друг или однокашник и говорит: " Я - гей! И завтра еду в Голландию, выхожу замуж за своего возлюбленного! Я счастлив! Поздравь меня!" А я следуя "неосуждаемому" православию и совету Славы, что любовь заключается просто-напросто и всего то в том, чтобы не мешать жить другим, отвечаю с воодушевлением: "Как я за тебя рада! Я помолюсь о вас св.Валентину!" и конечно же не скажу ни единого слова, которое бы могло испортить настроение у счастливого человека, а то же я этим нарушу его благостное настроение, и тем самым в какой-то мере, помешаю жить. А еще пообещаю, что если стану большой шишкой, то непременно буду вводить в жизнь принципы гуманности, "немешания жизни другим" (разрешу гей-парады устраивать и нетрадиционные секс.пары узаконнивать в браке, а то мы этими запретами лишаем их прав, тем самым мешаем им жить полноценной жизни), и "неосуждения"!!!

     

    Вот как! Кака любовь то! И буду всех учить - любите, люди, любить то так просто! Всего то навсего - любите! Нет, ну вы попробуйте! Нет, ну попробуйте! Нет, ну вы попробуйте! Меня спросят: "О, великий гуру любви, Наташа, поведай нам опыт своей любви!", а я в ответ только - нет, ну вы попробуйте, к чему сложности то, не надо любить всех и вся вокруг, это только под силу Богу, а нам надо только не мешать жить другим, хотя и были такие странные, никчемные люди, которых еще некоторые называют "святыми", они говорили что истинная любовь доводит до того, что о всех и о всяком, о последней твари душа истинно любящего скорбит и печется, но это всё фигня, мало ли что там и когда-то там какие то "святые" говорили, они много чего говорили, и что их слушать что ль надо!


  11. У меня сегодня у друга мать повесилась. Я сейчас только узнала. Наш общий приятель ко мне домой сейчас приезжал и сказал. Я в шоке. Как ему можно теперь помочь? Боюсь, что он может уйти теперь во все тяжкие, а он может. Теперь не знаю как и общаться, с какой стороны подойти. Я в шоке! Как теперь общаться, чтоб не навредить, не задавить излишней жалостливостью, напоминая о горе, но и поддержать?


  12. У человека своя жизнь и свои задачи в ней. Ему надо любить, хотя бы для того, чтобы другим вреда не причинять. Чтобы, задумывая постройку плотины, он позаботился о том, чтобы разлившаяся река не затопила охотничьи угодья селян или пастбище. Только это и требуется. Чтобы не мешал жить другим.

     

    А ваше стремление к сложностям в преодолении греха... оно вообще откуда, мне непонятно.

     

    Вот и открылся смысл Вашей "любви" - не мешать жить другим. Типа ты меня не трогаешь, я тебя тоже.

    Настоящая любовь это не просто когда ты не мешаешь жить другому, но когда внутренне себя готовишь к тому, чтобы жизнь свю положить ради этого другого, и в буквальном и в переносном смысле, а для этого надо каждый день себя распинать, совлекая ветхого эгоистичного человека, а это уже есть труд.

     

    (Зло в представлении гуманиста – это не более, чем вред ближнему. «А потому, – считает он, – я могу делать все, что мне угодно до тех пор, пока это не мешает другим». Само понятие «грех» в гуманистическом мире кажется архаичным и перестает что-либо обозначать; место «покаяния» в лексиконе занимает «извинение» или «возмещение ущерба») http://www.pravoslav...urnal/59462.htm


  13. А причём тут ВЕРА в БОГА ?

     

    При том, что после этого "благодатного" знакомства все вывернулось внутри, молиться не могу - встает зловещий мысленный образ Христа, сны дурные снятся, где Христос предстает в ужасном виде и склоняет меня к греху, научает дурному. Взываешь из глубины души, чтоб Бог помог, поддержал, утешил, и ничего не происходит. Вакуум одиночества и пустоты, только эта тьма вонючая.

     

    Однако, я кажется только сейчас поняла где моя ошибка. Молившись о помощи, я словно немедленно жду избавления, а про свой труд забываю, что его прилагать нужно. Я этим еще с детства болею, и еще с детства кидала Богу упреки по этому поводу, взывала к Богу и ждала немедленного избавления, а когда его не происходило - Богу упреки, типа "Ты Сам виноват" И теперь вину за свое предательство по отношению к Богу я пытаюсь подсознательно перевалить на Него, типа "Ты первый меня предал, поэтому я тоже Тебя предаю"

    Ладно хоть в детстве я пребывала в неведении и незнании, а теперь меня навряд ли что оправдывает, уже должна была понять - «Уготови душу твою во искушение» http://www.pravoslav...rches/40642.htm

     

    И еще сегодня попалась на глаза икона Никиты Столпника, и после этого маленько просветилось. Он отойдя от дурной жизни, носил вериги и каменную шапку, за ничто себя почитал, нес подвиги. Другие святые борясь с искушениями, действительно боролись - терпели и сражались. А я хочу чтобы мне спасение досталось за просто так, и перстом не шевеля.

     

    А так.., конечно удобней, изваляться в грязи, повергнуться в лени и праздной пятой помахивая кидать упреки Богу "Это Ты, Бог, виноват, что мне лужа грязная встретилась и что я ее обойти не смогла"


  14. Картина поясней? А новомученики и исповедники российские - например, Оптинские монахи, - они, когда их, веровавших, постриг принявших, всех себя Богу посвятивших - хватали, мучили в застенках НКВД, отправляли еле живых, больных, умирающих на еще большие мучения в лагеря...на смерть мучительнейшую ... "от труд работ"... по пояс в ледяной воде, голодные, а норму давай... и никаких служб церковных, никакой святой воды...одни издевательства - перед смертью... - тоже спрашивали "зачем бросили нас на растерзание"?

     

    Я лучше б и с превеликой радостью такие вот мучения приняла и не вякнула бы.


  15. Я от Христа не отказался я не писал этого я как ходил так и буду ходить в Церковь .Да ситуации разные, но смысл один и тот же.

     

    Нафаня я не хочу с вами спорить поверте мне сейчас не до этого. Я просто поделился своими соображениями. так ,что извените,что не там написал наверно не в ту тему зашел. еще раз извините.

     

    Это Вы меня извините, я с Вами и не хотела спорить. Слава Богу, что Вы не отказываетесь от Христа. Дело в том, что я отказываюсь. В этом между нами и разница. И сейчас хотя вроде бы таких скорбей и внешних испытаний у меня нету, но нет и веры, и поэтому я словно не живу. А раньше хоть и скорби обступали, но была вера и я стояла твердо и жила. Я это имела в виду.


  16. Здравствуйте. У меня такая ж ситуация. Два года назад когда я стал стремиться к Богу у меня начались проблемы, я исповедолся и причистился после этого я потерял работу, потом сын два раза попадал в мелкое дтп. Я устроился работать сторожем в церковь, ходил на службы, а не давно т.е. 10 февраля умер мой сын он погиб в автоаварии ему было всего 16 лет. Сын был спортсмен не пил и не курил и без молитвы не начинал никаких дел. А когда я не ходил в церковь все было нормально.

     

    У нас совершенно различная ситуация. Вы говорите про обстрел жизненных невзгод, обусловленных внешним фактором. А у меня дело непосредственно веры и внутреннего. Я подобных же скорбей не испугалась и от Христа не отказалась, и в сомнение и смятение меня подобные же скорби не вводили.

     

    Хотя тоже и смерть с косой ходила, и с учебой\работой не лады и прочая катавася.


  17. *** Вы как-то выделяете то, что именно от Христа отступаете - так от всего Бога-Троицы значит тоже... или Вы так не думаете? Вы в Троицу веруете? или "как-то еще"?

     

    В Троицу я верю (пока еще), но когда обращаешься ко Христу и Богородице, когда просишь их о помощи, когда это особенно необходимо, а Они посрамляют, то так и лезут в голову выводы, что Господь не может быть таким самодуром и истязателем.

     

    Раньше, после покаяния такого не было, считай 2 года жила твердо Христом, и не думала, что меня такое ждет. Были различные искушения и испытания, но я стояла твердо, потому что была вера.

    А после, после одного случая, у меня словно внутри надломилось и веру всю выпотрошили, и начался другой период, когда "отводит" от веры в неверие со всеми вытекающими. Если Христос Бог, то зачем когда я уповала только на Него, Он кинул меня на растерзание. А если не Бог, то поясней картина...И не воду святую я недавно приняла, а ....


  18. Я сама себе сказала и Богу, что ни к одному священнику больше в жизни не обращусь. Накушалась уже. И эта тема пройдена. Здесь нечего обсуждать. Ни-ког-да!

     

    Причащаться такому свинтусу как я нельзя. Вера в то, что Христос истинный Бог еще живет-доживает на глубине сердца, и поэтому я не осмелюсь принять Несравненного, Прекрасного, Святого, Благого в таком состоянии, в котором сейчас нахожусь. Да и Причастие мне уже тоже не светит больше.

     

    Может быть есть труды св.отцов, которые бы помогли найти прореху, или наставление в подобных случаях - как вернуть доверие Богу. Я еще подобного не находила.

     

    Глоупо все получается. Если мне Бог не помогает, то уж люди и подавно.


  19. Почему, когда отхожу от Бога - я нормальная, добрая, тихая, спокойная, легче получается прощать и терпеть, не раздражаться, ум и сердце ясные..... а как только пытаюсь опять прилепиться ко Христу - начинаются искушения не в меру?...

     

    Просыпается злоба ужасная... умом и сердцем понимаю, что не по правде, что-то тужусь-пыжусь, но не получается противостоять.

     

    И другие искушения тоже. Я давно уже не причащалась, считай два года, хотя бы святую воду принимаю, буквально недавно еще все было нормально, а тут приняла св.воду и последние два дня происходят странности.

     

    У меня был грех, который я оставила и после покаяния и обращения ко Христу даже в мыслях не было к нему возвращаться. А теперь мне во сне снится как меня убеждают и склоняют к нему вернуться. Молюсь, но никакой помощи и в помине нету. Даже Богородица меня оставила, и я это ясно ощущаю.

     

    От этого мне лезут помыслы, что Христос не Бог. Cловно по инерции и благодаря памяти как я жила раньше Христом я еще за Него держусь, но понимаю что почти не осталось ни веры ни любви к Нему.

     

    Потому что Господь не может повергать в искушение и не спасать. А я не "богатырь" духа, чтоб могла сама спасаться.


  20. То что они говорят регулярно меняется. А фраза "возлюби" остается.

     

    Такое впечатлленеи, что вы меня тут просто из каких-то территориальных соображений давите, мол я не вашей кнофессии, что-то против говорю того, что здесь принято считать истинным.

     

    Вы можете не вспоминать сказанное за историю развития религии? А просто здраво оценить идею, и попрбовать её применить на практике? Вы ведь не попыталсиь, прост опотому что так кто-то сказал. Христос тоже сказал. Почему вы не базируетесь на его изречении? В конце концов, я не предлагаю вам перестать верить в то, что вы верите, я вам предлагаю путь просто путь о котором, как мне кажется, стали немного забывать.

     

    И причем, судя по всему, мне не зря так кажется. Сколько усилий потребовалось, чтобы подвести черту под этими пустыми спорами.

     

    мне и ума до этого не было, я не знала что Вы из другой конфессии, пока сами сейчас не сказали. Хотя уже стала догадываться.

     

    Любить на расстоянии, чувствовать любовь - это одно,возможно, это начальная стадия любви, жалкий зародыш, а вот любить на деле, преобразовывать любовь в дела, приносить плоды любви, любить в испытаниях, в терпении, чисто, бескорыстно, восходя от силы к силе - это уже другое, настоящая полноценная любовь.

     

    "Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и заповеди Его соблюдаем" (1-е Иоаннна, 5 гл)

    "Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. А кто имеет достаток в мире, но видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия? Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною" (1-е Иоанна, гл.3)


  21. Опять вы на меня бочку катите. Я говорю "попробуйте". Что это сложно? Если нет, хватит мне приписывать того, чего я не делаю.

     

    И кстати, что это за речи за весь форум? Вы решили на меня единым фронтом пойти? Вы прочитайте что я вам ответил несолько страниц назад. И хватит об этом, мне кажется.

     

    Не "рвите грелку" как тузик. Пробовала я и пробою. От опыта своего и говорю. Не считайте, что Вы открытие всем сделали, и что Вы один такой просвещенный любовию, а остальные ее и не нюхали.

     

    За весь форум я не отвечаю, и единым фронтом на Вас никто и не прет, просто ни в едином сообщении у других не увидела, чтоб они отрекались от любви.


  22. положения которые утверждают отцы святые довольно регулярно меняются, каждый интерпертирует по своему, а вот фраза "возлюби" как была однажды сказана, так и есть

     

    и я именно то упор сделал на том, что из своего опыта убедился, что таковая помощь себе, то есть сознательным волевым усилием любить, вполне существует

     

    вы же нет, даже пробоват ьне желаете, раз так кто-то где-то сказал

     

    я так и не понял, что вам важнее, реальность или положения

     

    Это не "кто-то где-то что-то сказал", а святые Божии, Его истинные чада, запечатлевшие свою жизнь во Христе.


  23. Если вы злитесь на нее, не значит, что не любите.

     

    Вот именно, что злость есть проявление нелюбви, отход от любви. Даже если пять, десять минут злишься, то в этот момент теряешь любовь. Потом можешь опять к ней вернуться, но можешь и застрять в озлоблении. "Гнев человека не творит правды Божией".

    Если ты на кого обиделся - опять теряешь любовь.

    Начал сам себя жалеть - опять бежишь от истинной любви к самолюбию.

    И т.д. и т.п.

    На этом форуме никто от любви не отворачивается и не говорит, что она не нужна, говорят, что стяжать и сохранить и преумножить - труд.

     

    Вы сами то за каждым движением сердца следите, за каждой мыслью и помыслом, чтоб в уверенности говорить - я люблю всех и это легко. Любовь ведь заключается не только в том, что "не убий", "не воруй", "не прелюбодействуй", не обижай, не накричи, не обзови и т.п.


  24. Да разве ж об этом речь? Почему вы обиду для себя ищите в моих словах?

     

    Вам показалось, я не обиделась.

     

    Еще любовь не мнит себя выше других...

     

    В общем, милости Вам от Бога, заступничества Пресвятой Богородицы, необоримой помощи Ангела-Хранителя, и крепкой воли к заповедям Господним. И любви.

     

    Я, если честно, этого себе тоже желаю. Только вот никто мне такого не желает. Вы бы тоже проявили бы любовь, попросили бы у Бога "Боженька, помоги Нафаньке любовь стяжать", знаете же , что Сам Господь сказал "без Мене не можете творити ничесоже", вот, глядишь, полюбвеобильней бы стала, с помощью Божией.

×
×
  • Create New...