-
Публикации
131 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем РоманЮдин
-
-
Отправлено 03 Июль 2012 - 08:43
Добрый всем день.
ведь уже предлагали закрыть данную тему обсуждения. Хватит уже наверно мусолить другого слова не подберу простите проблему данной семьи.
советов было дано масса уже и от себятины тоже. Цитируем тут все строки из Священного писания и других книг. может уже хватит перетресать данные отношения. Владимир уже мне кажется не рад тому что написал. все перемыли все пересудили, всех осудили, повысокоумничали.
Может стоит обратиться внутрь себя и заняться своими проблемами нравственными духовными и семейными?
Пожалейте вы семью эту. Это вообще тема ближе к исповеди и разговор двух человек. Его и священника или его духовного отца, возможно он съездит к старцу, но не наша и не нам осуждать кто из них и в чем виноват у кого какой блуд был и кто все начал, и еще мусолить и мусолить их.
Простите.
многие подтвердили это.
-
Уважаемые ведь договораливаль закрыть эту тему, 03 июля вроде обсуждали это. Мы ставим человека в неудобное положение он раз сказал всем поблагодарил, два сказал,, сейчас уже еще раз написал. Ему уже не приятно как вы понять то не можете, что вы семью эту мусолите. В начале он обратился с просьбой совета и молитвы, сейчас это уже дебаты группы лиц идут с цитатами из книг.
И больше похоже это все не на помощь а на перетряхивание белья от безделья, пересудами занимаемся. Ставя человека в неудобное положение. Своими нравоучениями и таким яростным желанием покопаться в их отношениях по глубже не оттолкнем ли мы человека вообще от желания что то спрашивать и просить о чем то.
Просил о молитве всех за себя и супругу, зайдя на православный форум, а попал на базар, где кто то сострадает, кто то умничает, кто то просто за компанию с советом.
И забили уже саму тему этого разговора
-
-
Владимир последний раз был 29 июня и поблагодарил всех за советы. все пишем и пишем, проявите милосердие. тема уже обсуждается не с Владимиром а между людьми, кто совет даст лучше. друг друг пишем и друг другу отвечаем, не думаю за чем нам надо это. если человек уже поблагодарил за помощь.
-
Добрый всем день.
ведь уже предлагали закрыть данную тему обсуждения. Хватит уже наверно мусолить другого слова не подберу простите проблему данной семьи.
советов было дано масса уже и от себятины тоже. Цитируем тут все строки из Священного писания и других книг. может уже хватит перетресать данные отношения. Владимир уже мне кажется не рад тому что написал. все перемыли все пересудили, всех осудили, повысокоумничали.
Может стоит обратиться внутрь себя и заняться своими проблемами нравственными духовными и семейными?
Пожалейте вы семью эту. Это вообще тема ближе к исповеди и разговор двух человек. Его и священника или его духовного отца, возможно он съездит к старцу, но не наша и не нам осуждать кто из них и в чем виноват у кого какой блуд был и кто все начал, и еще мусолить и мусолить их.
Простите.
-
пусть разберутся, а то из личного мы перенесли это уже в общественную проблему и обсуждаем и мусолим. Это личное двух людей, мужа и жены. мое личное мнение наверно уже хватит давать ему советы и мусолить эту тему. Мне кажется ему не очень приятно уже такое внимание и масштабное обсуждение.
Прошу простить меня за прямоту.
-
это вообще все очень личное.
-
Почему люди воспринимают православных как сектантов и как побороть предубеждение?
может быть потому что они видят в нас только внешнее исполнение церковных правил, таинств (называя их обрядами) и сами ми то мы называя себя православными как далеки от этого, только больше внешне все делаем. Как мне сказал один мой оппонент паказушно в большинстве своем все это выглядит. Стоят молятся, ставят свечки, а потом выходят и понеслось, и не чем вы не отличаетесь сказал он от неверующих в большинстве своем. Мы сами делаем поступки по которым нас судят люди и делают выводы.
И Господь попускает это в отношении нас. Да и побороть это наверно можно только приведением своей жизни в порядок. И быть примером.
В истории, раньше часто имели место быть такие случаи, что с православными купцами, иноземцы и торговцы в том числе исповедавших другие религии чаще. охотнее и с большим желанием имели дела и торговые и житейские. И говорили причину - вы православные, честные, открытые добрые люди. Вы не обманите.
Сейчас наверно нет такого мнения увы. Вот и отношение как к сектантам. Верим, доказываем одно, а смотрят на нас а на деле совсем другое.
-
Чаще всего в семейном разладе, виноваты оба. кто то в большей кто то в меньшей степени, но оба. И почему она пошла на это можно только нам предполагать, исходя из опыта разборов подобных ситуаций. чаще от девушек слышал такой ответ- я старалось до последнего, но по его поступкам у меня образовывался вакуум внутри и вот я его заполнила, не выдержала, дала слабость. и он и искренне сожалеют об этом. Но опять же получается виноваты оба, одни не додал, вторая дополучила как ей показалось на стороне, получила легкое облегчения сама для себя, а потом снова пришла в внутрь пустота и разруха. И у мужчин так же. Только они реже об этом признаются, даже сами себе.
-
Судя, из повествования автора, жена его никогда не была верующим человеком, лишь формально-"воцерковленным", мужа она нелюбила,. Детей, у них, похоже, нет. Жена, будучи в законном браке, ему изменила - это является основанием для расторжения брака. Нужно просто подойти к опытному батюшке и разъяснить сложившуюся ситуацию.... и, если скажет разойтись, то набраться мужества и разойтись с миром.
Главное, что Владимир покаялся во всех своих грехах и пришел к вере. Дай Бог найдет себе настоящую половину. Ведь ему всего лишь - 25!
любила не любила как кажется не нам судить, почему и сложно дать совет, Владимир написал, как он видит. мы прочитали и поняли его из своего опыта, своих умозаключений. И всех причин мы не знаем.
Поэтому наверно самое правильно для вам Владимир как и Валерий говорит посоветоваться, с опытным духовным человеком.
-
Светлана! Вы скорее всего правы на все сто. В том то и дело что я с ней много говорил на эту тему. Ее слова: "Я умом чувствую что Ты прав... а сердцу не прикажешь..."
Спаси Господи!
сложный очень вопрос и ситуация. нужно наверно вам съездить к старцу.
-
Я ни в коем случае не буду на развод подавать. Я верю что это все не просто так и не пойду на поводу у беса, который подталкивает на этот самы й развод, а буду искать пути борьбы с ним. Просто я молодой, глупый и далеко не всегда даже подозреваю что и как делать.
Спаси Господи!
главное не делать все эмоциями, часто наши эмоции -это наш эгоизм, наше я. Плохие советчики в принятии
правильного решения
-
В 2010 г у меня в ДТП Погиб сын. Читаю все рассуждения и все равно не могу понять, если бог такой милосердный , почему же все таки он допускает, чтобы погибали молодые. Я до сих пор не могу отойти от пережитого.
Добрый день
пережить это очень трудно. В православии и слова нет умер, а есть усоп- то есть уснул. И мы знаем, верим, молимся Богу за нашего близкого. И верить. что вас сын стал избранником Божим, что Господь взял его к себе чистым в тот период когда его душа была готова и уберег его. Нам не дано знать промысел Божий.
И ваш сын, сейчас счастлив и молится за вас, и вам не нужно грустить, подвергать сомнению милосердие Господа, его святой промысел и попечительство о нас.
Психологически по человечески пережить утрату да тяжело очень, но вера нам и дан, что бы верить что все хорошо будет.
-
Вот не стоит, мне кажется, идти на поводу у жены и первому подавать на развод. Это она с себя вину снять пытается. Хотя, может, и довели Вы ее сначала до отчаяния, но потом уже ее закрутило.
ко мне тоже приходила такая мысль. что она хочет снять ответственность с себя. Но вот подумал немного, а перед кем она хочет эту ответственность снять....? Если она верующий человек то тем более не понятно это. Перед Богом она ответственность не снимет и на Вас не переложит, т.к. Господь знает истинные сердечные помыслы и мысли. И в данном случаи тогда получается что подталкивая его к тому что бы он подал заявление, она прежде всего занимается самообманом самой себя и Господа.
Снять так называемую мнимую тогда ответственность (внешнею) максимум получится у нее перед людьми и то перед теми кто не будет знать истинной причины.
Я не знаток церковных уставов, но вроде где то читал, что в случаи открытого прелюбодеяния любая из сторон может подать прошение на развод и на развенчание. Хотя возможно и ошибаюсь.
Но все таки семью спасти нужно стараться до последнего им обоим. И найти причину.
Может она просит его подать на развод по причине, что встретилась с другим мужчиной и ее теперь мучает совесть чувство вины пред мужем..... Пока они не поговорят обстоятельно не найдут компромисса и понимания
-
Здравствуйте. Мне 25 лет и у меня очень тяжелое семейное положение. Супруга моя р. Б. Дарья с детства верующий человек. Я же наоборот, вера моя была слаба. Женились и повенчались в сентябре 2009 г. Она все это время пыталась меня приобщить к вере. Я же на встречу Ей не шел. Советов семейной жизни не соблюдал. Когда были ссоры, я впадал в грех лазания по нехорошим сайтам и рукоблудия. Она все знала и пыталась исправить по своему. Но мы ссорились еще больше. В итоге дело подошло к разводу. Но милостью Господа и с помощью некоторых людей ,я пришел к Вере. Но с месяц назад узнал что супруга зимой мне изменила с одногруппником. Но я не хочу Ее бросать, я ее люблю. И верю это все не просто так, а чтобы через это пройдя мы вместе начали путь ко спасению.
Но на данный момент она хочет развода, причем чтобы именно я на него подал. Я пока переехал к родителям. Она живет Сама и встречается с другим своим одногруппником.
Я пытался Ее как то уговорить, вразумить, обьяснял к чему все это может привести. Она не слушает. Судя по всему ее очень сильно бес какой то крутит, и возможно даже не один. Она умом помнимает что не права, но сердце правды не принимает .
Я в растерянности, не знаю что делать, смириться и дать ее того чего она хочет, пусть строит свои отношения с другим? Но мы венчаные, не знаю как быть.
Помолитесь за нас, р.Б. Дарью и р.Б. Владимира
Спаси Вас Господь!
Посоветуйтесь с духовником или если нет то со священником и молитесь. ситуация очень не простая у вас. О вопросе веры вашей и вашей супруги судить не берусь, весь вопрос в чем или с чего начался ваш разлад проанализируйте только не жалейте при этом анализе не себя не ее.
Может даже есть смысл помолившись и если Господь сподобит то съездить к о. Илию (в Переделкино) за советом.
Ситуация действительно сложная и тут наверно даже причина не в том что вы не верили, а супруга ваша билась с вам как лично мне кажется причина, судя по тому что вы описали и, не вопрос веры и не верия .
-
Спасибо большое всем за молитвы. Операция прошла благополучно, малышка сама дышит.
Здорово, очень рад за Вас. Храни Вас Господи
-
Дорогие форумчане, просим молитв о Софии. Сегодня операция, возможно с биопсией. Оперировать начнут в 20-00 .
как малышка ?
-
простите, Роман, у меня теперь масса вопросов:
1. что тут не банального?
2. им, они - это кто?
3. про выбирать слова поясните, я что-то плохо написал? искренне не понимаю...
закроем тему я думаю эту между нами . лучше будет
-
цитата, чуть большей длины оттуда же:
ды как обычно завершение банальное - про то, что на словах-то оно легко героем быть, а вот на деле - в штаны бы не наложить...
да не банальное как раз. Цитировать строки из текстов не помощь наша им. они и так читают. спрашивают совета и понимания. А мы занимаемся цитированием. Что касается про героизм то рекомендовал бы немного выбирать слова форум все таки православный. И дальше о словах - говорить мы можем долго и спорить только они сами себе с Божьей помощью помогут.
-
Толковать Священное писание,действительно,не наше дело,но кто сказал,что наше дело толковать жизнь человека,его внутренний мир и состояния,тем более,толковать возможности,мотивы и способы воздействия на нас Бога.Мы здесь, просто, обмениваемся нашими заблуждениями и результатами повреждений.
это точно.
-
понимаете ли какая штука... я вот посмотрел "оригинал" и к нему толкование:
http://bible.optina.ru/old:ps:017:26 (там полное толкование этих строк, не поленитесь почитайте...)
так вот смысл в том, что:
Развратишися, иначе—переменишься
РоманЮдин, в выше упомянутом контексте Ваше последнее сообщение видится не более чем отговоркой, оправданием общими фразами (чем-то подобным), это не в обиду, часто смысл строк куда глубже чем мы способны понять... простите.
конечно без обид
что касается отговорки если это к словам и цитатам Псалтыри, то я не я не сторонник обсуждения и толкования текстов и глубокого их разбора, по своему скудоумию и не знанию можно и как вы правильно сказали и не понять весь смысл или осмыслить его по другому.
Но в одном я уверен точно. если молиться то Господь может и чудо совершить как тут сказали (фокус) и без желания того мужчины, а по молитвам его родственник и милосердию своему. И не обязательно ведь это должно восприниматься как вот он встал и все не пьет, хотя и так может быть, а могут сложиться такие условия что он бросит и без нашего так сказать создания таких условий и физических потуг. да и в людей и надо верить и им нужно верить
-
РоманЮдин , а как быть с изречением «с мужем невинным будешь невинен, и с избранным будешь избран, а с развращенным развратишься» (Пс.17:26–27).?
Надежда ,крепись .
Что такое рядом идущий по жизни пьяница знаю не по наслышки .Как матери" гонящие" самогон и с радостью наливающих своим детям ,говоря "Пусть лучше при мне пьет , чем где то ! ",то же лицезрела .
Не имею права тебя обвинять в слабости мужчины .Но если ему нравиться , что вокруг него все бегают и жалеют его за пристрастие ,то будь на чеку и не отходи от своего духовника .
Рядом с алкоголиком всегда лицемерие и ЛОЖЬ .
И всегда соседи будут обвинять ближних , а не себя "сердобольных".Моя соседка до смерти думала , что делала благое дело всю жизнь покупая алкаголику (моему дядьке)водку , ведь мы не понимали тонкую натуру мужчины .
Я еще в детстве ужасалась , что на хлеб соседи денег недавали (У самих нет!),но стоило алкоголику произнести "Душа горит , дайте на опохмелку !"тут же открывался кошелек.
Молись ! И пока он сам не захочет что то менять ,ни чего не измениться .
Да укрепит тебя ГОСПОДЬ !
РоманЮдин, вы ошибаетесь ,БОГ не фокусник , И только раскаявшимся в своем грехе и пытавшимся не возвращаться на тот путь ,он помогает .А если человек ждет лёгкого пути - увы! он в прелести .
что фокусник этого я не говорил. что касается выдержки из Псалтыри, если ее приводить то и рассматривать и анализировать ее надо в полном контексте этого псалма а не так выдернув. так же не стоит забывать что Псалтырь если так можно сказать относиться к Ветхому завету. И многое что было дано в Ветхом Завете, пересказана как нужно поступать в Евангелие. Дальше в своей жизни мы руководствуемся заповедями и в том числе что касается наших близких и их отношения к ним. О семье - муж и жена одно целое и это и при венчании звучит и слова и в Евангелия приводятся
-
Никто не виноват. Если один человек пьет и все его родственники не могут убедить что это плохо. Самое что печальное во всем в этом и он сам знает что это плохо и мучается я думаю от этого не меньше и что слабый такой и что приносит столько печали близким своим. Но все попускается нам по воли Божей, и ровно столько сколько мы можем понести а может и меньше того. Дается это для как нашего исправления в первую очередь, неповсредсвенно живущего рядом, для укрепления веры нашей. для прославления милости Божией.
Но вот действительно ли мы так уверены что мы не виноваты что у нас такой родственник (муж) ведь не обязательно это далось вот сейчас нам, и кажется нам то что мы то уже не чего плохого не делаем, за что нам такое горе. А часто, бывает что мы может просто не помним того что совершали ранее год. два , а то и того больше назад и сейчас мы получаем вразумление и напоминание вот в такой форме. А может что то и не доделываем сейчас, но нам кажется что все мы делаем правильно и хорошо.
Пьянство это недуг и телесный и душевный. И раз он нам попущен, то не просто так. И не нужно критиковать, обвинять кого то кто в чем виноват именно.
В Евангелие есть повествование о том как Иисус исцелил человека больного от рождения, и ученики когда спрашивали кто виноват он или его родители, что он так долго страдал, На что Господь им ответил, что не он и не родители не виноваты, но для того что бы явилась на нем Сила и слава Божия.
Нужно молиться и верить, что все хорошо будет, подчас хотя это сложно и когда близкие беспробудно пью то и кажется что не возможно. Но в этом и заключается вера в Бога его милость. Не нужно отчаиваться от этого лучше точно не будет и тем более обвинять друг друга кто прав кто виноват.
-
Добрый день!Роман вы конечно правы,но я немогу согласиться с одним,что если он дал слово то сдержит,это страсть,он без помощи Божией не справится.Знаете сколько раз мне муж давал обещания что все,он больше не пьет,клялся,на коленях стоял и потом начинал все заново.Он понимает что спивается,но нехочет что-то менять.Сейчас когда он просит прощение,я только и говорю Господи помилуй!и еще,простите конечно,но я непонимаю почему все шишки сразу на жену.Знаете моя свекровь так же говорит,я виновата что он пьет,в Церков меньше надо ходить,раз в месяц хватит.Если пьянство и все остальное списывать на неудачи,тяжелую жизнь,искать причины почему?То я отвечу вам,у меня бесплодие,пьет муж,радости мало,мне пора давно уже спиться,обкуриться и стать наркоманкой,однако Слава Богу за Все!Что Господь дает сил и терпения и радость жизни во Христе!простите за мой сумбур,накипело.Человек грешит потому что нет в его жизни Бога!!!Мы все грешные,но есть Исповедь и желание исправляться.Жалко таких людей и мужа своего я люблю и верю что Господь поможет и избавит его от этой страсти.Евгения тоже борется,но мы люди и иногда бывает тяжело,появляется ропот.Простите меня.
Господь поможет. Но если только человек сам этого захочет, то же. Господь не делает ничего против воли человека. Нужно потрудиться и господь пошлет помощь. А не сидеть и ждать. Господь милосерден и он скорбит вместе с нами когда мы не хотим исправляться сами, или когда мы скорбим и переживаем за родственников. Но если человек сам не хочет Господь не навязывает ему свою волю. Т.к. Бог изначально сделал человека свободным в выборе.
И нужно только молиться что бы были силы претерпеть нам и силу тому человеку который хочет победить в себе недуг.
Но верить людям нужно и если они слово дали то ему нужно верить и надеяться. А если мы не верим то разве мы не поступаем тогда сами против воли Господа. Он ведь нам верит, а сколько раз мы обещали ему давали слово что исправим свою жизнь, а после исповеди сколько раз обещали не возвращаться к греху. И каждый раз мы обещаем и каждый раз он нам верит. Не так ли и мы должны поступать когда человек дает слово пусть и оступился и не раз. ?
Прошу молитвенной помощи и совета: жена в венчаном браке хочет подать на развод...
в Просьбы о молитвенной помощи
Опубликовано: