Молитва за

[Молитва за]

13 минут назад, Nike сказал:

Получается, можно подавать на проскомидию только за воцерковленных?

Ну, не обязательно полностью воцерковленных, но хотя бы активно против православия не выступает.

[Молитва за]

11 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

заявил(буквально), что “христианского Бога он отрицает катерогически", после чего последовали и другие богохульные и горделивые слова. 

Такие слова в здравом уме не произнесут, так что всяко он нездоров и требует помощи... Своими словами о его вразумлении можно молиться где угодно, в том числе и в храме на службе. А записки на проскомидию за него подавать не надо. Можно подавать на Псалтирь и молебны, писать как заблудшего. Можно также милостыню за него подавать. И во время всех молитв своими словами молиться, чтобы Господь не вменил эти поминания в грех.

11 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

И, главное, подавать записки на проскомидию, ведь он фактически отрекся (?).

Ну, он же явно не в здравом уме отрекся, думаю, что Господь это знает и даст ему возможность покаяния. Люди сегодня вообще словам никакого значения не придают, ни своим, ни чужим, время такое... Положение действительно опасное, но значит и молиться надо за него. На проскомидию не надо, там частички в Кровь Христову погружаются. За людей, открыто противящихся Церкви, лучше так не подавать, может стать еще хуже.

[Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.]

К тому давно шло, по-моему. У о. Алексия на приходе давно уже были отменены исповедь и пост перед причастием, он с давних пор известный либерал и модернист. Писал письма в поддержку Ходорковского в свое время. Ну, и как водится среди либералов, и тут не удержался...

[Беседка]

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Модератор всея Вселенныя прислал... Вову.)

Да, ничего случайного нет, все по Промыслу Божию )

[Беседка]

2 часа назад, Мария Ш сказал:

Теоретически - возможно ли, что противник, зная человеческую слабость, неведение, склонность к тщеславию, толкает его на что-то экстравагантное, желая посмеяться над человеком, а все оборачивается иначе?

Я думаю, что это происходит не то что теоретически, а постоянно, только мы этого не замечаем. Враг постоянно творит козни, толкает людей в погибель, но так же постоянно посрамляется Промыслом Божиим. 

 

Еще мне вспомнился эпизод со св. мучеником Порфирием Эфесским, который был актером и со сцены глумился над христианским Крещением, но на него сошла благодать, и он себя всенародно объявил христианином, за что и был казнен.

[Святые отцы православной церкви о прелести.]

54 минуты назад, ВладимирБ сказал:

Да вразумит это других.

Только других, думаете? )

[Беседка]

3 часа назад, Tatuana сказал:

Чтобы не доверять всему подряд что есть в интернете.

Сейчас особенно надо быть внимательным к себе, потому что любая информация легко находится в интернете и остается там. При этом, мало кого заботит, кто ее там поместил, с какими целями и как перед этим отредактировал. Поэтому с одной стороны, надо быть осторожнее со всякими чудесами, с другой - не впадать в раж разоблачения всего и вся. Если душа разоблачающего движется страстями, то они повреждают ее еще больше. Кураев, вот, тоже разоблачал все что только можно, включая Благодатный Огонь в Иерусалиме, и где он теперь... Говорят, римский папа ему недавно предложил стать кардиналом, уж не знаю, правда это или нет. Но финал очень показательный  )

[Беседка]

4 часа назад, Мария Ш сказал:

Но мне кажется, если человек совестливый, он извинится за себя, не сдабривая свои извинения жирным слоем назиданий, поучений и рассуждений о кознях..

Конечно, ведь даже на бесов клеветать христианину тоже непозволительно. У кого-то из отцов читал, мол, не обвиняй во всем бесов. Они свое дело делают, но ты сам виноват по своим грехам, что они над тобой имеют власть. А если будешь на них клеветать, то Божия справедливость может тебя за это покарать.

 

4 часа назад, Мария Ш сказал:

поможете разобраться?

Вряд ли, это целое расследование надо проводить, просто нет времени и сил на это. И вообще, далеко не всегда возможны определенные и понятные всем ответы на все вопросы. В богословии и догматике таких вопросов очень много. Известны разные взгляды на них, но точно никто не может сказать, нашему разуму не хватает сил объединить их в себе. Надо молиться и расти духовно, тогда может быть, Бог  откроет и ответы, если захочет. А ответы эти смогут понять только духовные люди, вот так. ) Так что нам всем тоже не стоит задавать бесконечные вопросы, не прилагая усилий к духовному росту. Иначе можно попасть под определение "совопросник века сего".

 

Точки зрения и аргументы изложены, а дальше надо молиться и исполнять заповеди.

[Беседка]

3 часа назад, Мария Ш сказал:

как на простом человеческом языке об'яснить такой высокий процент людей с.. особенностями (психического развития, явно девиантного поведения, ну, вы давно на форуме.. ) именно среди православных верующих?

Мне тоже когда-то так казалось, но потом со временем увидел, что среди неправославных и неверующих людей этот процент намного выше. Просто они не привлекают внимания среди множества себе подобных, живут в одном потоке и ведут себя похоже. Кроме того, в миру нравы жестче, вот и приходится осторожничать и маскироваться. А в православии человек успокаивается, расслабляется, ну и тут же все тщательно скрываемое наружу вылезает )

 

Также имеет место притча о званных и избранных. В церкви довольно много людей "не успешных", с мирской точки зрения. Но в отношении душевного здоровья тут еще неизвестно, кто здоровее, они или те, кто добились успеха в мире.

 

И бесовские козни имеют место, все верно, про них забывать нельзя. Вся совокупность этой житейской ноши называется крест.

 

3 часа назад, Мария Ш сказал:

Ведь именно в Православии получают здравие душии тела.. где оно? здравие-то..

Как в Писании Господь сказал, не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Вот, Он и пришел к нам, по стандартам Нового Завета мы все очень больные, для нас Христос это Путь и Истина, и Жизнь. Это не состояние, но вечное движение к бесконечному идеалу.

[Целомудрие]

35 минут назад, Tatuana сказал:

отец Венедикт рекомендовал  книгу митрополита Иерофея (Влахоса): Православная психотерапия. Святоотеческий курс врачевания души.

Да, отлично. Эта книга как раз и появилась в противовес современной психологии, набирающей популярность в обществе. Многие люди не хотят изучать св. отцов, им кажется, что христианство "не работает", они прибегают к психологам. А митр. Иерофей написал эту книгу именно для того, чтобы разъяснить людям, что для лечения больной души Церковь может несравненно больше чем любая психология.

 

Я надеюсь, вы не подумали, что в книге идет речь о некоем облегченном "психологическом" направлении в православии. В современной медицине очень много греческих терминов. Психотерапия это "лечение душ" по гречески. Но психотерапия мирская и психотерапия церковная это противоположные вещи, и хоть медицина присвоила это слово себе, то фактически лечением души занимается Церковь. Вот об этом и книга.

[Икона]

1 час назад, Мария Ш сказал:

Очевидно. Другое даже предположить нельзя.

Да, мне так тоже казалось...

 

1 час назад, Мария Ш сказал:

Просьба к форумчанам: если задан вопрос, тем более, если он задан лично

Рекомендую в этом случае и писать в личные сообщения. А так, в стиле urbi et orbi это ясности не вносит...

[Икона]

3 часа назад, Мария Ш сказал:

Предание не для понимания? Есть дисциплина "иконоведение". Зачем?

Все верно, эта дисциплина для изучения и потом уже понимания. Предание, как и Писание - это форма откровения Божия, но это не значит, что все сразу всем становится понятно. Это значит, что перед человеком открывается бесконечный путь познания, но чтобы по нему пройти, нужно работать и меняться самому. И в первую очередь, нужно учиться смирению. А когда, не изучая ничего, говорят, что у вас тут на иконах плотское мудрование, такое от смирения далековато...

 

3 часа назад, Мария Ш сказал:

Вы не увидели мой вопрос, или он некорректен?

Свое рассуждение привела, чтобы Вы подкорректировали в случае ошибки.. как духовное лицо.

Не всякое духовное лицо специалист в иконописи, мне для ответа надо садиться, подробно изучать, потом еще и у наших иконописцев консультироваться. А вопрос глубокий, особенности икон теснейшим образом связаны с церковной историей и богословием. Так или иначе, духовная жизнь какой-то поместной церкви всегда отражается на ее иконах. 

 

В общем, что попало писать не хочу, а  вникать не хватает времени.

[Икона]

8 часов назад, Мария Ш сказал:

Предание должно же быть понятным?

Да нет, не должно. Понятность это дело индивидуальное, как дорастет человек духовно, так и поймет в свое время. Для меня тоже многое на этих иконах оказалось новым, зато теперь будет яснее, благодаря Церкви, которая это сохранила и донесла до нас.

[Икона]

В Православии мы руководствуемся Св. Писанием и Св. Преданием. Эти иконы созданы в Церкви, а значит, относятся к Преданию. Про крестное знамение и ношение крестика на шее в Евангелии тоже ничего не сказано, но тем не менее это используется повсеместно. Касательно ангелов, то святых ангелов часто посылает Господь для вразумления грешников, и это весьма страшно для последних бывает.

 

Поэтому веруйте в Святую Церковь и не уподобляйтесь протестантам и известному сказочному персонажу, который всегда против )

[Помощь братьям]

Попробуйте обратиться в службу снабжения, они этими делами занимаются

 

Служба снабжения: +7 (48442) 50-114
e-mail: s.snab@optina.ru

[Беседка]

3 часа назад, Olqa сказал:

Отче с ником Лост Шип, что скажете? Отягощает ли тема "Книга Притч. Священник Георгий Максимов"  Оптинский интернет ресурс, в том числе форум? 

Да пусть будет, как мне кажется.

[В Оптину за опытом (Оптина учит и назидает)]

8 часов назад, *Владислав* сказал:

как правильно в таком случае готовиться к Причастию в праздник?

У нас в Оптиной все братия живут в едином молитвенном круге с утра и до вечера. Тут присутствует и келейная молитва, и храмовая. Например, утренние молитвы можно прослушать на полунощнице, а можно самому прочитать в келье. Апостол и евангелие дня можно выслушать на литургии или в келье. Кафизмы читаются на вечерней службе, дневные каноны там же. Молитвы на сон грядущим - на повечерии. То есть, в зависимости от того, как у монаха складывается храмовая молитва, все недостающее вычитывается в келье. Только пятисотница неизменно читается в келье, а в случае всенощного бдения перед праздником она отменяется. Так что, монахам очень удобно молиться в плане правила.

 

Мирянам, соответственно, тоже надо организовываться так, чтобы перед причастием молитвы дневного круга были прочитаны или прослушаны. Насчет поста, в воскресенье по уставу Церкви поститься вообще нельзя. Если праздник в понедельник, то достаточно поста в воскресенье вечером. С исповедью - если особо значительно совесть не обличает, то повторно можно не исповедоваться. Но все равно, по всем этим вопросам лучше всего посоветоваться с духовником и взять у него благословение. Все люди очень разные по своим духовным силам и обстоятельствам жизни.

[В Оптину за опытом (Оптина учит и назидает)]

3 часа назад, Николай... сказал:

Богословские курсы - громко сказано. Богослов тот, кто чисто молится, на курсах этому не научат.

"- Эко диво — поезд! Поставили домики на колеса, сами залезли в них и радуются, а паровоз тащит". (с)

[Беседка]

17 минут назад, Юрий Кур сказал:

В одном предложении не скажешь. Если коротко, то на этапе 1918-1920 они были больше за правду, чем белые. 

Не настолько все было благостно. Официальная история признает как раз в это время период "нарушения социалистической законности", то есть, кровавого беспредела. Таких периодов в истории СССР было несколько, когда сами же коммунисты нарушали свои собственные государственные законы. Но даже и это было перед Богом лучше, чем предательство России "белыми".

 

У меня нет никаких симпатий к коммунистам, но тут надо смотреть гораздо шире.

[Беседка]

2 часа назад, Юрий Кур сказал:

красные для меня понятны, как облупленные, а белые - нет )

Да, тут не все так очевидно. Ведь красным же Бог в конце концов отдал Россию, значит в Его глазах они более подходили для владения страной. Несмотря на показной атеизм, он у них был такой "дурной", не от ума, просто по невежеству. А в реальности многими из них владели весьма идеалистические настроения, иначе не было бы такого массового героизма, практически евангельского, заложенного в душе каждого русского человека.

 

Насколько я себе представляю ситуацию, уже после 1905 года стало понятно, куда все движется. Здравые силы попытались сплотиться, начиная прежде всего с царской семьи. Не конкретно семьи царя Николая, а прочих многочисленных великих князей Романовых.  И оказалось, что они все уже договорились с Британией, что Российская империя будет разделена, а они будут царствовать каждый в своем уделе. То есть, сгнило все общество в России, и элита еще больше низов. Им не нужна была целая Россия, они уже заранее предали ее. Соответственно, и все представители белого движения также боролись не за единую Россию, а за какой-то свой кусок ее. Царь Николай вместе со своей семьей принял мученический венец . По него много пишут, что он был слабым и ничего не делал, а на самом деле он уже с юности знал, чем все кончится, что старую Россию уже не спасти никак.

 

А "белые" без благословения Божия  проиграли красным, которые в итоге сохранили страну, отогнали уже подбиравшуюся на грабеж России Антанту, разобрались с внутренними беспорядками, а в будущем еще и фашистов победили и сделали СССР супердержавой. Без воли Божией такого быть не могло. А внутри СССР сохранилось православие, которое окончательно вышло на свободу в 1988 году. Вот такой чудесный Промысл Бога совершился.

[Аборты, доколе?]

8 часов назад, inna d сказал:

У Господа все живы. Может, исходя из этого женщина « родить духовно» , когда молится об усопших? Читает Псалтырь. Не только сродников, но и других православных. Имею ввиду облегчение участи усопших.

Конечной целью всего творения является вечная жизнь. Да, Бог может ее даровать усопшим по молитвам живых, если соизволит. Только надо правильно акценты расставлять, что не наши усилия что-то делают, не мы рождаем а Бог милует.

 

7 часов назад, *Владислав* сказал:

Вообще-то, рождается духовно человек в Таинстве Крещения и больше нигде, и никем.

Конечно, в прямом смысле все именно так. Это слово "родить" я не случайно в кавычки беру, это просто метафора, которую о. Венедикт использовал для облегчения понимания. Но тут есть та тонкость, что не все крещеные люди спасаются, для этого требуются немалые усилия. А без усилий человек деградирует и может впасть в духовную смерть, и она продолжится в вечности. Как про вернувшегося блудного сына отец сказал: "сей был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся". Не в буквальном смысле, ясное дело, но по факту угроза вечной смерти была.

 

Так же как в Писании Иоанн Предтеча говорит о Христе "Он будет крестить вас Духом Святым и огнем". Об этом тоже говорил о. Венедикт. Ведь крещение может быть только одно. Но пока в крещеном человеке не загорится огонь благодати, он не начнет спасать свою душу, его крещение не будет спасительно само по себе.

 

13 часов назад, ВладимирБ сказал:

будто если скажешь человеку что нравоучительное, то это учительство

Тут просто надо знать меру. А когда человек сыплет цитатами как из пулемета по каждому поводу, это уже претензия на учительство. Мне так кажется. Следующая ступень это выпускать ролики со своими лекциями на Ютубе )

[Аборты, доколе?]

5 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

А как же тогда "рожать духовно" обычным людям, не самозванцам? Их ведь никто не благословлял на учительство

Есть же заповедь: "обративый грешника от­ заблуждения пути его спасет душу от­ смерти и покрыет множе­с­т­во грехов" (Иак. 5, 20)

 

Учительство это в более широком плане и с более широкой аудиторией, в наши времена чтение лекций никого ни к чему не обязывает. А тут конкретного человека тащить и не бросать, со всеми его немощами. Это не одно и то же. Да, и благословение от духовника нужно, иначе и надорваться недолго...

[Аборты, доколе?]

1 час назад, Мария Ш сказал:

самому священнику предлагать себя в качестве духовника

Если где услышите такое от священника, бегите от него со всех ног )

 

1 час назад, Мария Ш сказал:

это может быть и благословение церковного священноначалия : не уходить, а остаться на месте и молиться там, где не видишь перспективы. 

Вот именно, тут ключевое - благословение Церкви и смирение. Отсюда и благодать. А этих "гуру" никто не благословлял на учительство...

[Аборты, доколе?]

4 часа назад, Мария Ш сказал:

Это адекватно? То есть стоит ли воспринимать такое положение как болезнь, отклонение (наподобие глухоты и немоты, результата воздействия беса глуха и нема), или спокойно воспринять, как особую норму, усмотрение Божье, который даст в свое время, или не даст и принять со смирением и благодарностью любой результат.

Ну конечно же, когда подменяют основную цель нюансом это непорядок. А смотреть на все через призму Промысла это правильно и соответствует заповедям. Люди, которые у Бога пытаются "вырвать" что-то любыми средствами, в конце концов могут получить это, но оно принесет совсем не те результаты, которых они ждали. Как раз те, от которых Бог и пытался их уберечь.

 

4 часа назад, Мария Ш сказал:

Тут наставники появляются время от времени. Больше на самоудовлетворение  похоже их занятие, или на насильственные действия. Как на Ваш взгляд? Может мы не понимаем?

Просто по настоящему "родить" человека духовно это тяжкий и долгий труд, так же как и телесно, а может даже и больше... Ты ему "возлюби ближнего", а он тебе - в глаз ) Вот так, и крови прольешь в прямом и переносном смысле, пока такого "родишь".

 

А "наставники" действуют теоретически, примерно как на курсах нерожавшие женщины учат других, как правильно рожать. ) Цитат наскоро набросал и дальше побежал. Ну, с одной стороны, от слова Божия хуже не будет, с другой стороны, есть опасность, что слепой слепого в яму приведет, по причине отсутствия практического опыта.

[Аборты, доколе?]

2 часа назад, Мария Ш сказал:

А теперь? Ведь есть историческая разница в восприятии этого вопроса?

Разница историческая есть, но для христиан это ничего не меняет. Конечная цель в Новом Завете это спасение души через послушание и исполнение заповедей, по традиции - монашество или семейная жизнь, но в последнем случае дети это никак не самоцель. По-прежнему есть заповеди о честном и освященном в Таинствах браке, ну и просто надо их исполнять. А дети - это уже как Бог даст, дает не всем, вы правильно заметили. Я тоже знаю священнические семьи, где нет детей. Почему - это уже дело Промысла, для нас скрытого до поры до времени.

 

Кроме того, родить человека можно не телесно, а духовно, через воцерковление его и открытия ему пути вечной жизни. Хорошо известна история с архим. Венедиктом, которую он всем рассказывал. Как к нему в Лавре приходили женщины уже в возрасте, по неведению когда-то сделавшие аборты, и из-за этого сильно скорбевшие, что никак нельзя уже ничего изменить. И он их всех отправлял "рожать": отняла у Бога человека, а теперь иди роди взамен несколько. ) Они в недоумении его спрашивали, как же так, мы же старые, как нам рожать? А он им объяснял, что если заблудшего человека обратить к вере, то это и есть для него рождение, и даже больше плотского, так как ведет в вечную жизнь. Таким образом, эти женщины и "родили" много людей, и это им действительно принесло большое утешение и облегчение для души.

 

Так что, даже если Бог в семье детей не дал, духовным рождением можно заниматься и так. Кстати, вот обязанность крестных родителей - это как раз духовно "родить" своего крестника в вечную жизнь. И эти обязанности, я считаю, намного важнее обязанностей плотских родителей. Жалко, что люди относятся очень легкомысленно. когда их просят стать крестными, ведь Бог спросит...