Перейти к публикации

иером. Даниил

Модераторы
  • Публикации

    1 299
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    11

Сообщения, опубликованные пользователем иером. Даниил


  1. 2 часа назад, Николай Бугаков сказал:

    Новое оформление сайта- это хорошо! Я вообще сторонник обновлений. И у меня есть предложение к Администрации. Почему бы в месте с внешним обновлением сайта не обновить и внутренние правила,так скажем, "игры". Почему бы не разрешить бывшим форумчанам вернуться на сайт с правом  регистрации. Я говорю о тех кто ушли сами. Ну почему бы для них не сделать форумское  " прощённое воскресение ". Ведь наверняка многие  вернуться с новыми мыслями , событиями, историями, впечатлениями. Разве это плохо? 

    Не совсем понятно: форум открыт для всех, никто никого не прогонял )

    P.S. За редким исключением...


  2. Послушал Болотникова... Честно сказать так и не понял, в чем его уникальность то? Говорит по большей части о совершенно простых, давно известных вещах. Возможно, он может быть и будет представлять некоторый интерес в качестве исторической канвы для тех, кто только начинает приступать к изучению Писания, но для остальных это все же несколько не тот уровень. Мне его лекции напомнили протестантские мультфильмы на библейские темы, которые показывали по телевизору лет 25 назад. Посмотреть в качестве иллюстрации можно, но всерьез относиться к ним, - а тем более ставить их выше тех же дореволюционных трудов по библеистике.... в общем, некоторую улыбку все это вызывает...


  3. Если перешел к адвентистам, значит знания ему мало помогли ))) Я в свое время изучал методы адвентистского толкования. Надо сказать, что впечатлить они могут только тех, кто только начинает приступать к серьезному изучению Писания и рассчитаны они по большей части на людей не знакомых со строгими научными методами. В этом плане даже католические и серьезные протестантские экзегеты исследования адвентистов не принимают всерьез. Так что тут, как говорится, кто на что учился...

     

    Удачи вам!


  4. К этим открытиям шел 15 лет, а оказывается велосипед изобрели давно. Но мое видение более логичнее. Что сделать много вопросов нет - но вот знания и время, хотя Бог дает всем посильную ношу. 

    А вот наше богословие - его просто увы нет. Лопухин, Гладков - 19 век. Так в наши дни и перепечатать не могут - Лопухин - книга Исайи - в 19 веке были все главы, а теперь самая важная сороковая пропала.

    Мой совет обходите Корепанова - ересь и чушь полная. Ну и господина Осипова впридачу  - его слова на молитве стоят истуканы, а необходимо земной поклон делать. Открыл Типикон и Василия Велтикого - запрещено, как выражение чувств в виде исключению можно. Когда наша РПЦ наберет обороты после эры гонений. Хотя последняя поездка в Оптину  была смазана , Бог им судья, стояли у могил Оптинских старцев - подъезжает Нива и из нее четыре батюшки - жалко стало их тогда, что машина в Храм не въехала. А потом с прихожан спрашиваем почему они такие.. Но это их выбор и Бог с них все спросит. 

    Какие то у вас дремучие взгляды на авторов. Какой Лопухин? Какой Гладков? Какой Осипов?!!!! О чем вы вообще? ))) Это дошкольный возраст. Если вы этого не понимаете, то действительно, вам еще предстоит пройти большой путь...


  5. По Кане - получается я искал то, что другими давно понято - правильно я написал об ответе маме Иисусе - не настало время его вступления на крестный путь. Вот почему мой совет ищите подобных учителей и читайте их, тогда каши не будет.

     

    Виктор, вам предстоит еще очень много сделать открытий на поприще изучения Священного Писания. Пока ваш взгляд на Писание несколько фрагментарный, но в дальнейшем (если не охладеете) я надеюсь вы сможете приобрести более цельный взгляд на Слово Божие.

    Странно, почему вы вдруг решили, что все современное толкование сводится к Лопухину и радио Радонеж. Есть очень много исследований, как дореволюционных, так и современных.

    Кстати, к вопросу о воскресной ночи посмотрите небольшое исследование в детективном жанре архиеп. Михаила Грибановского http://predanie.ru/mihail-gribanovskiy-episkop/book/80370-nad-evangeliem/#toc32

    Может что то интересное и тут для себя найдете http://azbyka.ru/otechnik/Kassian_Bezobrazov/vodoju-i-kroviju-i-dukhom/

    И давайте помогайте нам с толкованиями, - пора пользу начинать приносить! ))) https://vk.com/bible_optina_ru


  6. Апостолы тогда сами излагали свои мысли и сами толковали и толкования не требовалось. Теперь и Лопухин , и Златоуст и еще много - что они толкуют Новый Завет из за того, что Апостолы плохо излагали.  

    Насчет Святого Духа он на Апостолов сошел в Храме на 50-й день после Воскресения. Тогда собирались туда много паломников и священники читали текст Ветхого Завета на разных языках. Ну не понимали люди иврита. И только Апостолы обладали даром говорить на разных языках.

    Вообще то в храме они не были, это опять ваши фантазии. 

    Именно этот самый дар "говорить на разных языках" и дал возможность апостолом адекватно донести благовестие до всех народов, не упустив из него ничего существенного.

     

     

    Никто ни кому не запрещает осваивать Новый Завет обращаясь к первоисточникам - легче понимать и это хорошо. Как понял - мой метод - не интересен.  Принцип - прочли Новый Завет на канале Союз растолкуют и отлично. Но не всех это устраивает. Больше не буду мешать - как понял я тут лишний.. Но своим методом я понял почему три разбойника, почему одного отпустили - пока не влез в книгу Левит, и не разобрался. Иисус должен был выполнить все пророчества и жить по Закону Моисея - а интересно это Вам или нет - это Ваша выбор.

    Виктор, я очень хорошо понимаю вас. В свое время, когда я только начинал изучать Новый завет, в голове у меня было нечто похожее. Но со временем я понял, что это следствие неполноценного знания. Чем больше я углублялся в этот предмет, тем больше у меня начинали отпадать разного рода фантазии, которые я вижу сейчас у вас. Вам кажется сейчас, что многие не знают того, что знаете вы, но на самом деле, вы еще очень мало знаете, поэтому так спешите заполнить пробелы в знании разного рода яркими (на ваш взгляд) натяжками.


  7. Каши нет - а выдергивание текста из всего - не мешаю. 

    Объясняю. Рождение Иисуса. Читается недельная глава Торы о выходе Авраама из Ура, евреи знают агаду о Аврааме. И тут приходят мудрецы и говорят о звезде приведшей их в эти места.  А Ирод незаконный царь. Это каша.

    Давайте тогда постепенно разбираться... Из какого источника вы взяли, что во время рождения Иисуса читалась недельная глава Торы о выходе Авраама из Ура? И когда именно к Ироду пришли мудрецы? 

     

    Кана - мама просит сына дай вина - сын отвечает - пришло время. И объясняет - что нет мехов способных выдержать Новый Завет. Он превращает воду в вино в миквах - сосудах для омовения. Вы еврей идете в Храм на Пасху и вдруг в микве находите красную жидкость. А Пасха это праздник о выходе евреев из Египта - это когда реки стали красными. С этого начался Исход, с этого начался Духовный путь Иисуса.

    Где сын отвечает "пришло время"? Опечатка у вас? Про меха Господь объясняет совсем в другом месте и совершенно в другом контексте - вы все смешиваете в кучу. Кроме того не понятна ваша аллюзия на одну из египетских казней. Вы как обычно отходите от самого текста в угоду вашим фантазиям. По тексту никто даже не обратил внимания на то, что в водоносах вино. Иисус повелел почерпнуть и принести вино распорядителю пира, который как указывается по тексту "не знал" откуда вино. Евангелист (коренной еврей) даже ни словом не обмолвился об этой аллюзии. Кроме того, никогда начало служения Иисуса не ассоциировалось с пасхальным исходом. С ним как раз ассоциируется (как и сам Иисус это показывал) именно конец Его служения.

     

    В Ветхом Завете было омовение - смывались грехи, теперь другой способ - причащение.

     

    И тут вы ошибаетесь, не зная древнего закона. Грехи очищались именно кровью жертвоприношения, а не омовением. Омовения Иоанна Крестителя были своего рода новшеством для евреев.


  8. А мы читаем Новый Завет и  Ветхий Завет в греческой трактовке и в соответствии с греческим мышлением, а не еврейским, а потом все это было переведено на славянский язык и откорректировано при Никоне в стиле Паламы (был такой католик).

    Скажите, а вы действительно верите в то, что Господь послал Своих апостолов на проповедь, которые в свою очередь описали все нужные события в Евангелиях, и при этом не учел, что для понимания их проповеди нужно непременно обладать знанием иврита и тп.? Вы считаете, что апостолы, движимые Духом Святым, оставили нам неадекватное Слово Христа, которое даже во втором поколении христиан уже стали плохо понимать? 


  9. И тут вспоминается, а время перед Пасхой, другое подобное  явление - реки превратились в кроовавые, только тогда пить произведенное было нельзя. А тут лучшее вино на свадьбе.. Все логично и понятно - со временем обряд омовения был заменен на обряд причащения.

     

    Здесь похоже самое время задать философский вопрос: "Если в голове каша, то может ли она служить пищей для размышления?" )))


  10. А как копируют Грецию невзирая на климат?Заинтересовали прям :).Я что-то не встречалась с этим.Хотя в окрестностях как раз, может, много греков живет.

    "В странах с южным климатом, например, люди не нуждаются в таком количестве питательных элементов, которые совершенно необходимы для жителей регионов с более суровым климатом. В первую очередь это относится к употреблению мясной пищи и жиров. Такая пища совсем не нужна на юге, а в некоторые жаркие месяцы годового круга она оказывается даже вредной и способствует возникновению и развитию некоторых болезней. Жители южных стран могут легко обходиться одной растительной пищей, причем в небольших количествах.

    Сами древние аскеты, жившие в странах с более суровым климатом, всегда отмечали, что их телесный аскетизм по силе самоотречения и степени воздержания не идет ни в какое сравнение с необычайной воздержанностью подвижников юга, и объясняли это громадной разницей климатических условий, в которых жили те и другие.

    Тот же Иоанн Кассиан, описывая подвиги египетских аскетов, говорит, что они считают «величайшим наслаждением, если на трапезе братии предложится вареная дикая капуста, приправленная солью». Но такая строгость, по его мнению, не осуществима в северной местности не только по слабости монахов, но и по свойству самого климата. 

     

    У Сульпиция Севера (+425) 5 известного христианского историка, автора Священной истории от сотворения мира до 403 года, сохранился забавный диалог, где главным действующим лицом является некто Галл, житель Галлии, нынешней Франции. Он рассказывает: «Пять лет тому назад я читал книжку блаженного Иеронима, в которой он сильно оскорбляет и затрагивает всех монахов нашей нации (т. е. Галлской). У нас очень сердятся на него за то, что он высказал, что мы объедаемся до рвоты. Я того человека – Иеронима – не знаю; но думаю, что он рассуждает скорее о монахах восточных, чем западных, потому что многоядение для греков – излишество, а для галлов оно – дело естественной необходимости». «Я, — говорит другой участник этого диалога Постулиан, — буду остерегаться восхвалять чью-либо воздержанность, чтобы трудные, суровые примеры глубоко не оскорбили наших галлов».

    Мы видим, при определении меры телесного поста уже с древнейших времен учитывались местные условия..."

     

     

    Свт. Игнатий Брянчанинов в письме к игумену Валаамского монастыря:

     

    "За сим не угодно ли будет Вам обратить внимание на главу 36-ю иноков Каллиста и Игнатия Добр. Часть 2 "о разсуждении", положенную ими сряду - после изложения телесных подвигов и уставопищия, подобающих безмолвствующим. Надо заметить, что овощи и плоды средней России несравенно сильнее северных, а произведения южной России столькоже сильнее среднеполосных; плоды же и овощи Цареграда и Афона, где жили Св.Каллист и Игнатий равняются питательною силою рыбе северных краев и даже превосходят ее."

     

    ---

     

    Помню, когда я был на Афоне, то вечером (вместо ужина) для полного поддержания сил хватало одного местного апельсина, которые там растут повсюду, только руку протяни.

    • Like 1

  11. Вы задумайтесь-это молитва Оптинских Старцев, а ее так переиначили, что просто.....это не юмор даже.Кощунственно даже как-то.

    Если так уж хочется посмеяться, то отдельную шутку с фенозепамом, танаканом придумывать надо, а не молитву переделывать.

     

    Это вовсе не та молитва, которую принято называть молитвой Оптинских старцев. Это пародия на "Молитву о душевном покое":

     

     

    "Кто написал эту "Молитву о душевном покое" (Serenity Prayer), исследователи до сих пор спорят, упоминая и древних инков, и Омара Хайяма. Наиболее вероятные авторы - немецкий богослов Карл Фридрих Этингер и американский пастор тоже немецкого происхождения Рейнгольд Нибур.

     

    God, grant me the serenity to accept the things I cannot change,

    ​The courage to change the things I can,

    ​And wisdom to know the difference.

     

    Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить,

    дай мне мужество изменить то, что я изменить могу,

    и дай мне мудрость отличить одно от другого.

     

    Варианты перевода:

    Господь дал мне три замечательных качества:

    Мужество - бороться там, где я могу что-то изменить,

    Терпение - принять то, с чем я справиться не в силах,

    ​и голову на плечах - отличать одно от другого.

     

    Как указывают многие мемуаристы, данная молитва висела над рабочим столом президента США Джона Кеннеди. С 1940 г. она используется обществом «Анонимные алкоголики», что также способствовало ее популярности.

     

    Близкое:

    К равину пришел еврей в расстроенных чувствах:

    – Ребе, у меня такие проблемы, такие проблемы, никак не могу их решить!

    – В твоих словах я вижу явное противоречие, – сказал ребе, – Всевышний создал каждого из нас и знает, что нам по силам. Если это твои проблемы – ты сможешь их решить. Если тебе это не по силам – стало быть, это не твои проблемы."


  12. "Сегодня отец наместник Венедикт из Оптиной призвал братию монастыря делать каждый день по 3 земных поклона с молитвой "Господи Иисусе Христе и Покров Пречистой Матери Божией, Архистратиже Божий Михаиле и все святые, укрепите и сохраните Россию в чистоте веры православной, защитите и избавьте Россию от военной катастрофы, Америкой возбуждаемой. Пожалуйста, отошли другим верующим."

    Такое сообщение пришло сегодня в соцсети. Тоже хотела бы уточнить, благословлял ли

    о. Венедикт совершать такую молитву?

    Начинают распространяться какие-то странные СМС будто наместник Оптиной пустыни действительно благословил молиться такой странной молитвой.

     

    На самом деле дело обстоит таким образом: 

    Отец наместник действительно просил братию молиться и делать ежедневно по три поклона. Обращение к братии с просьбой о молитве - обычная дело, подобное бывает довольно часто.

     

    НО!!!

     

    Никаких "америк" не звучало... Это неправда...

    "Защитите и избавьте от всех зол и напастей"... Как то так....

    Политики не звучало вообще....

    Призвал молиться только братию, а не мирян...

    Плохо, что (как обычно это и бывает) все распространяется в таком искаженн виде....


  13. Я сейчас в телефоне открываю закадку на bible.optina и читаю нужное толкование. А что изменится? Еще проще что ли будет? 

    Чтобы зайти на bible.optina нужно обязательно быть подключенным к интернету, а установленное на телефон приложение может работать в оффлайн режиме. Интернет в этом случае нужен лишь для еженедельного обновления.


  14. Ура, товарищи! Каждому монаху по iPad`у, каждому игумену по iPhone`у, настоятелям по iMac`у !!! ... ну, а остальным ждать приложение для Simbian.

    А каждому монаху... вместо того, чтобы тратить свое драгоценное время впустую, хочется пожелать хотя бы ДОДЕЛАТЬ, НАКОНЕЦ, НАЧАТЫЕ ПЯТЬ ЛЕТ НАЗАД ТРОИЦКИЕ ЛИСТКИ!!!!   :punish00:


  15. В смысле?

    Есть Библия на церковнославянском - я её могу купить и почитать этот стих - он будет везде один и тот же.

    И я беру Библию Синодального перевода - купленную в церковной лавке - к примеру у меня вот такая https://market.yandex.ru/product--bibliia-knigi-sviashchennogo-pisaniia-vetkhogo-i-novogo-zaveta/1093281

    Это то что все мы миряне покупаем и что изучаем. Вроде другой нет или по крайней мере я не знаю какая еще благословлена Патриархом.

    Я конечно понимаю про разные переводы - но мы то, пользуемся только таким ....

    Теперь уж очень сомнение большое с этими переводами - я раньше не особо придавал значение таким разговорам.

    Может все таки стоит подумать Церкви - чтоб издавать Библию на церковнославянском русскими буквами? Я думаю это было бы очень кстати....а то последующие переводы могут ещё куда-то завести.

    Хотел спросить - как к этому относиться - ведь вроде и не обращать внимание на такое не получается.

    P.S. Кстати - открыл на Азбуке книгу пророка Исаии в переводе проф. Юнгерова - и он там все прекрасно перевел:

    Ис.7:16. Потому что, прежде нежели Дитя уразумеегь доброе, или худое, отвергнет худое, чтобы доброе избрать, обоими царями будет оставлена земля, за которую ты боишься.

    Юнгеров сделал свой перевод на русский язык с Септуагинты (наш церковнославянский вариант), а синодальный перевод делался с других текстов, в том числе с вульгаты. Тот и другой тексты церковь и святые отцы использовали. Именно для того, чтобы разобраться во всех этих тонкостях, я и советовал вам заняться исследованием этой темы. Это конечно отнимет немного времени, но зато вы будете хорошо разбираться в этих смущающих вас на сегодняшний день вопросах.

    • Like 1

  16.  

    Столкнулся с тем что Синодальный перевод в некоторых местах уж очень отличается от Церковнославянского и даже мягко сказать - кое-что упускает....кое-что очень существенное....

    Вам просто нужно разобраться когда и с каких источников делались переводы. Советую начать с книги Юнгерова. По объему она не маленькая, поэтому можно обратить внимание лишь на четвертый отдел первой части.

    • Like 1

  17. Что и требовалось доказать, собственно.

    И тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь (Мф. 24:10-12)

     

    Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных (Мф. 24:24) - почему то эти слова Христа раскольники любят употреблять в свое оправдание и почти всегда относят к тем, кто якобы обманется и примет начертание зверя, которое ему тайно нанесут невидимым лазером на лоб и руку, ну или ересь какую-нибудь примут, - это насколько позволяет фантазия. Читая и слушая подобные выступления с грустью понимаешь, что враг оказался намного изобретательнее и хитрее, и что прельщение пришло вовсе не оттуда, откуда его принято было ожидать в зилотских кругах. Вот страшный пример тому.

     

    Теперь остается ждать, когда в таких раскольничьих общинках начнут совершаться всякие знамения и чудеса вроде мироточения иконок или еще чего-либо.... прельщение ведь оно такое, его ведь нужно как то поддерживать.


  18. Вы не имеете право меня выгонять.Впрочем Господь вам судья.

    Как раз имею. Одна из моих обязанностей на этом форуме как раз и состоит в том, чтобы не допускать тем, кто еще только учится азам христианства, безапелляционно утверждать здесь всякую ерунду.


  19. В-третьих,время идет быстро и со временем Господь разберется не волнуйтесь.

    Ну а чтобы не тратить впустую это время, которое, как вы верно заметили, идет очень быстро, предлагаю вам все же найти другую более подходящую вам площадку для выражения своих (и своих духовников) взглядов.

     

    Во-вторых,публичное перед всеми обличение своего брата во Христе неправильно

    Удивительные вещи приходится иногда наблюдать... Оказывается, публично обличать Патриарха и священноначалие в склонности к ереси (!!) - это правильно и благочестиво, а указать лишь на опасное духовное состояние мирянина, делающего это - неправильно... Все с ног на голову перевернулось!


  20. Это я знаю,я знаю, кстати, еще только слова одного Великого святого,который сказал что молчанием предается Бог.Сказать Вам его великое имя?

    Вот еще один пример "борца за истину", не обременяющего себя изучением святых отцов церкви. Об этой, выдернутой из контекста фразе свт. Григория Богослова, уже было много сказано. Почитайте хотя бы здесь

     

    "Не питая ни малейшей симпатии ко всем оттенкам арианства, св. Григорий, однако, видит, что борьба с ересью порой причиняет душевный вред и самим же православным - ибо вызывает в них слишком разрушительные эмоции и понуждает их прибегать к слишком неправедным методам борьбы и полемики: "Непосвященные стали судьями преподобных, произошло новое смешение - в собраниях народных рассматриваются предметы священно-таинственные; от сего незаконное исследование жизни (епископов), наемные доносчики и суд по договору; одни несправедливо свергаются с престолов, другие возводятся на их место, и у сих, как чего-то необходимого требуют рукописаний нечестия, и чернила готовы, и доносчик подле" (с. 318). И вот в контексте полемики с ультраправославными и произносит св. Григорий ставшую знаменитой фразу: "Настоящее сие потрясение ничем не лучше прежде бывших, потому что им отторгнуты от нас все любомудрые, боголюбивые и заранее сожительствующие с горними мужи, которые хотя во всем другом мирны и умеренны, однако же не могут перенесть с кротостью, когда молчанием предается Бог, и даже делаются весьма браннолюбивыми и неодолимыми (ибо таков жар ревности), и готовы скорее ниспровергнуть чего не должно, нежели пренебречь должное". Итак, те, кто говорят, что "молчанием предается Бог" - отторгнуты от общения со св. Григорием собственным "браннолюбием"... В другом месте подобные люди св. Григорием именуются - "некоторые из числа чрез меру у нас православных" (Слово 3, Творения, т. 1, с. 36)."

     

    Денис, изучайте святых отцов, ими написано много нужных и полезных слов, которые не ограничиваются выдернутыми из контекста "нужными" подбоками околоцерковных борцов за чистоту православия. Со временем вы поймете, что большинство тех святоотеческих цитат, которыми вы руководствуетесь в настоящее время, были выбраны и запомнились вами лишь потому, что оказались созвучными с живущими в вашем сердце и еще пока не понятыми страстями и наклонностями, и отражают именно ваше сегодняшнее духовное состояние.

     

    Услышьте же наконец: ваше состояние - это не святая благочестивая ревность, а СЕРЬЕЗНЫЙ НЕДУГ ДУШИ. Многие и очень многие по невнимательности и легкомыслию своему пренебрегли этим предостережением святых отцов и в результате обрекли свою духовную жизнь на совершенное бесплодие. И учитывая реальную опасность такого душевного состояния, надо признать, что духовное бесплодие - это еще не худший вариант.


  21. а на что, на какие правила они опираются, отказываясь от трапезы с Православными? Ведь Спаситель Сам сидел за столом и ел с мытарями и грешниками

    ну тут уж я затрудняюсь ответить... можно предположить, что мы для них являемся отступниками от истинной веры и поэтому с нами нельзя иметь никаких близких отношений. 

×
×
  • Создать...