иером. Даниил
-
Публикации
1 299 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
11
Сообщения, опубликованные пользователем иером. Даниил
-
-
Апостольское приветствие "Мир всем" у нас употребляется лишь священниками во время богослужения. Как я понимаю, богослужение в исламе может совершать любой член общины, видимо поэтому среди мусульман такое приветствие распространено повсеместно.
Наше "здравствуйте" так же употреблялось апостолами в качестве приветствия, которое встречается в послании святого апостола Иоанна:
Старец гаиеви возлюбленному, егоже аз люблю воистинну. Возлюбленне, во всех молюся благоспеятися тебе и здравствовати, якоже благоспеется тебе душа (3Иоанна 1,2)
-
Я понимаю, что у вас уже твердо сложилось свое мнение по поводу недопустимости скамеек и стасидий в православном храме, и что православие для вас состоит именно в этом. Не понимаю только, для чего вы пытаетесь вплести сюда календарный вопрос, который никаким боком не относится к поднятой теме. В Греции живут по Григорианскому календарю, на Афоне - по Юлианскому. Стасидии то и там и там )) Вообще замечено: там где главным делом является именно молитва, а не просто стояние - везде можно видеть стасидии.
-
Как то наш один верующий свой паспорт с инн "разобрал" и вырезал под фото начинку. На следующий день к нему приходила милиция. Так что все наши паспорта подключены к органам и без телефона. Мы с ними на связи.
Остается выяснить, какая связь между "разбиранием" паспорта и приходом милиции )))
Если вы верите в подобные сказки, то предлагаю вам провести эксперимент: подержите свой паспорт несколько минут в микроволновке (в микроволновке сгорают любые электронные элементы) и ждите, когда к вам придет полиция. Как придет - расскажите нам.
Господи, когда же у нас наконец появится элементарное здравомыслие и трезвость!
-
Добрый день! Спасибо за расширенный ответ. Я не сильна в теологии, поэтому с удовольствием принимаю Ваши уточнения. Но мне кажется, что протестантизм как раз и получил популярность за то, что декларировал послабления, в том числе и сидение на службе. В Православии же важный момент - понуждение себя. Преодолевая - укрепляешься. Ну а если монастырские начальники не против стульчиков, может быть в храме поставить лавки рядами. Встали-сели, не надо приносить стульчики и тихо, нет шума и скрежета.
О том, что понуждение себя является чрезвычайно важным условиям духовного роста - полностью с вами согласен. Но даже и здесь человек может незаметно умудряться находить для себя легкий путь. Постовое богослужение ведь это не только 7 часов стояния. Это ведь еще и многочисленные богослужебные тексты, заключающие в себе важнейшие и глубочайшие мысли, которые не просто служат своего рода фоном для семичасового стояния, а предназначены именно для питания души. И если уж говорить о понуждении себя, то еще надо разобраться, что бывает сложнее - просто отстоять всю службу как солдатик или насаждать в свою душу Слово Божие, которое Св. Дух изливает в храме в течение этих семи часов. Как показывает опыт, последнее является задачей на порядок сложнее. Многим бывает легче брать на себя подвиг простого выстаивания.
Я не исключаю, что есть такие люди, для которых непрерывное стояние - лишь способствует вниманию во время богослужения, но как показывает горький опыт, обычно ум человека после нескольких часов стояния уже не способен внимательно следить за ходом службы.
Кстати, во время поездки на Афон, меня удивило то, что у каждого монаха непременно была своя стасидия. Во время служения литургии в алтаре нас чуть ли не заставляли садиться в такие моменты, в которые у нас никогда не садятся. Стасидии, как оказалось, неотъемлемая часть греческого (и не только) православного храма. Хороша ли такая традиция для нас или нет - вопрос другой, но факт остается фактом.
Вот некоторая грубая нарезка из кадров со стасидиями в храмах Афона, Греции и Кипра.
-
-
Интересная статья кстати.. кто осилит.
"По нашему мнению, ошибочная предпосылка концепций теистической эволюции и креационизма заключается в объединении времени первозданного мира и времени падшего мира в один вектор. Такое допущение представляется неправомерным в связи с различным качеством времени, как вектора причинно-следственных связей, в тленном и нетленном мире. В тленном бытии падшего мира причинно-следственные связи подчиняются второму закону термодинамики и реализуются в векторе времени, направление которого совпадает с направлением возрастания неупорядоченности, или энтропии [2]. Качественно иным причинно-следственным связям первозданного нетленного мира соответствует вектор времени с иной направленностью и размерностью. «Проклятие земли», «покорение суете», «рабство тлению» означает в нашей модели подчинение твари 2-му закону термодинамики и установление вектора времени в направлении возрастания энтропии, в границах которого находится геологическая и палеонтологическая летопись. Предложенная модель находится в согласии с библейским повествованием и научными представлениями о возрасте Земли и Вселенной в миллиарды лет."
-
Добрый день! В прошлом году была в Оптиной пустыни в первый день Великого Поста. Меня удивило, что практически все прихожане сидели на стульчиках во время службы. Вставали только во время чтения Евангелия. Все это сопровождалось скрежетом металла, стуком от падения стульев.
Служба в Великом посту начинается в 5.30 утра и заканчивается около часа дня. Простоять на ногах 7 часов очень сложно. Не сказать, что невозможно, но очень трудно. Знаю лично того, кто "в молодости" брал на себя подвиг стояния на протяжении всей постовой службы. Но он впоследствии очень жалел об этом, поскольку просто повредил ноги и теперь вообще с трудом переносит даже непродолжительное стояние на ногах.
А вообще я сомневаюсь, что, как вы говорите, все сидели во время службы, вставая только во время чтения Евангелия. Во-первых, Евангелие на первой седмице Великого поста вообще не читается, а во-вторых, садятся обычно только на кафизмах, когда читается псалтирь. Но это как раз традиция именно ортодоксальной церкви. Сидение во время чтения псалмов в свое время (IV в.) удивило еще представителя западной церкви прп. Иоанна Кассиана Римлянина во время его путешествия по пустыням востока:
«Когда читаются эти двенадцать псалмов, то обыкновенно стоит один читающий, а слушающие сидят, потому что от поста и работ дневных и ночных они так устают, что если не дать им этого послабления, то не смогут слушать псалмов.» (прп. Кассиан Римлянин. Творения)
Усталость действительно дает о себе знать. Можно конечно ее как то перебороть и заставить себя не садиться, но рано или поздно наступает такой момент, когда ум из-за усталости перестает понимать то, что поют и читают. А где-то к середине богослужения такой момент наступает по-любому. Поэтому, чтобы взбодрить ум, надо бывает дать некоторый отдых телу, если еще учесть, что уже через несколько часов начинается еще и вечернее богослужение, а на следующий день весь круг повторяется.
Поэтому можно представить как грустно становится спустя несколько часов незадачливому прихожанину, заблаговременно не позаботившемуся о том, чтобы прихватить с собой стульчик на постовую службу.
-
А молчание все равно лучше
-
Говорит ли кто, говори как слова Божии ... дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков (1Петра 4:11).
Но молчание все равно лучше.
-
Ну, начнем с того, что в христианстве считается, что Господь есть Любовь и Его отношение к людям не может меняться. Бог жертвует Собой для спасения людей от последствий их греха. Пока давайте на этом остановимся.
Вы считали по-другому?
-
Я уже ответил.
Нет, Андрей, не лукавьте. Мы сейчас сузили разговор до такого момента, когда ярче всего выявляется "слепое пятно" в вашем мировоззрении.
Вы постоянно говорите о каких то торгах с Богом в христианстве? Где вы увидели их в Жертве Христа? Вернее, почему вы решили, что христиане смотрят на Жертву Христа именно так, как велит вам смотреть ваша аксиома? Вы не ответили. Боитесь, что ваши представления о христианстве окажутся ошибочными? и это на глазах у всех? )
-
Да потому что Вы сами заявили о том, что людям путь открылся в Царство Отца лишь после смерти Иисуса на кресте, а до этого они в Аду прибывали. С чего Вы взяли, что люди до появления на земле Иисуса попадали только в Ад? И вообще Ада не существует.
Или можете дать подтверждение обратному. Ад выдумка тех кто пытался манипулировать людьми и запугивать их муками.
Так, а причем здесь торги с Богом? На вопрос то ответите?
-
Я лишь сказал, что все равно каждый останется при своем мнении. Или вы все-таки надеетесь наставить Андрея на путь истинный?
Конечно останется каждый при своем. Это однозначно. Но благодаря тому, что каждый здесь письменно излагает свои мысли, становится ясна его аргументация или ее отсутствие. Отсюда уже можно делать вывод, кто чем руководствуется - Истиной или лишь своими собственными представлениями об истине.
-
Так что у Андрея единственная возможность остается - что-нибудь от нас узнать. Если ему такая перспектива не подходит, то дальше будет пустая трата времени.
Ну или хотя бы пусть отвечает на наши вопросы. Может в этом случае на себя с другой стороны посмотрит, что-то новое в себе заметит. В любом случае, он поймет, что о христианстве он до этого почти ничего не знал. А то, что он считал христианством - было лишь иллюзией.
-
Андрей, Даниил. По моему каждый из вас глубоко верит в свое вероисповедание. Мне кажется ваш спор не имеет смысла. Все равно каждый останется при своем мнении.
Да, каждый верит. Но, если вы успели заметить, мы верим Христу и Его ученикам, а Андрей "откровениям" пациента психотерапевтической клиники.
-
Я еще раз Вам отвечаю. Пожарник ценой своей собственной жизни спасает людей. Даже не задумываясь, о каком либо вознаграждении со стороны Бога. Он просто помогает и служит людям. Иисус ценой своей смертью не спасает людей. Его материальная смерть не является средством выкупа у Бога жизни вечной для людей. Люди и до прихода Иисуса могли после своей смерти тела продолжать жизнь своей души. А Иисус пришёл помочь это сделать возможным для многих с помощью своего учения и жизни. Надеюсь Вам понятно. Язычество предполагало торговлю с богами по средствам некой жертвы. Ноу Отца нельзя получить, что либо, торгуясь с ним. Человек не способен, что-то дать Богу такое, чего нет у него. Богу желательно лишь проявление любви, которую человек будет изливать на своих братьев и соответственно его детей.
Так вот и объясните, почему для вас аксиомой, не требующей доказательств, является тот факт, что в христианстве принято полагать, что Христос, торговался с Богом, желая в качестве выкупа получить души людей? Я имено об этом вас спрашиваю, и зачем вы так долго пытаетесь вилять?
Вы правы. Но природа человека извратила и это. Многие пытаются приравнять себя к апостолам и его ученикам.
Ну а разве христианство кончилось? Разве учение Христово ушло в историю? Что удивительного в том, что на земле продолжают существовать последователи Христа и Его учеников? Другое дело, что кто-то действительно мнит, что он таков, не будучи им на самом деле. Вот чтобы выяснить кто есть кто, и нужно в точности знать учение Христово.
-
Была единая вера - христианская. Но человеку оказалось этого мало. Своими "больными" мыслями и воображением человек довел христианскую веру до раскола. Посмотрите сколько сейчас христиан - православные, католики, протестанты. И каждый утверждает истинность своего вероисповедания. Священники бьются в дебатах (а теперь и рядовые христиане). Только мы виноваты в этом. Не пора ли возвращаться к истокам??????? К Истине и чистоте.
Так вот то-то и оно. Была единая истинная вера, а кому-то этого показалось мало и решили добавить еще нечто от свего ума и воображения. Вот так родились всякие ереси и расколы. Кстати, первые попытки внести нововведения были уже при жизни апостолов. Так что, если вы призываете к возвращению к истокам, к истине и чистоте, то в первую очередь должны следовать тому, чему учили апостолы. А учили они кроме всего прочего обличению тех, кто вводит всякие нововведения:
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (Галатам 1:8)"
"обличай их нещадно, да здрави будут в вере, не внимающе иудейским баснем, ни заповедем человек отвращающихся от истины (Титу 1:13,14)"
и тп.
-
Потому как Он не отдавал свою жизнь в обмен на жизни людей. Он прожил жизнь во спасение людей. Он научил своих учеников жить для Братьев своих, но не для себя. Его жизнь, но не смерть является подвигом. Не выкупал он жизнь вечную, забранную по вашему у них Богом, ценою своей смерти. Он пришёл учить и показать пример праведной жизни и мужественного отношения к смерти. Бог не продавец, чтобы у него можно было возможно что-то выкупить или получит за жертву. Бог и так отдал человеку все что мог. И не наказывал Он людей за грехи их предков. Вы этим наказанием пытаетесь объяснить те трудности жизни, которые человек встречает на своем пути, но это не является правдой. Вам видимо хочется жить в мире без трудностей, чтобы Вам не приходилось ничего делать, Вы хотите всего и сразу, без борьбы и сражений, без становления вашей бессмертной души. Родился и сразу в Раю. Вы практически ни чего не знаете о истории нашей планеты до появления Адама и Евы, отсюда Ваше заблуждение.
Андрей, я опять терпеливо прошу ответа на мой вопрос: Почему в жертве пожарника вы не усматриваете никакого язычества, тогда как в жертве Христа видите именно его?
-
Добрый день Даниил! Иисус умер не для того, чтобы искупить первородный грех человека или показать на способ обращения к оскорбленному и неумолимому Богу. Иисус умер не для того, чтобы выкупить человека. Всеобщий Отец никогда не планировал столь вопиющей несправедливости, как проклятие души смертного человека из-за злодеяний его предков. Не была смерть на кресте и жертвой, которая заключалась в попытке отдать некий долг, появившийся у человечества перед Богом. Отцы ели кислый виноград, а у детей оскомина. Нет, это не так. Грех есть акт сознательного и преднамеренного восстания волевого создания против воли Отца. Иисус сделал путь спасения (продолжения жизни) более понятным и несомненным, он действительно лучше и вернее указал путь спасения для всех смертных. Иисус учил, что служение собратьям является высшим представлением о духовном братстве верующих. Спасение должно быть само собой разумеющимся для тех, кто верит в богоотцовство. Главной заботой верующего должно быть не корыстное желание собственного спасения, а бескорыстное стремление любить и, следовательно, служить своим собратьям так, как любил людей и служил им Иисус.
Даже если бы Всеобщий Отец являлся суровым верховным судьей вселенной, в которой царит справедливость, ему явно не понравилась бы наивная идея подменить виновного преступника невинным мучеником.
Величие смерти Иисуса с точки зрения обогащения человеческого опыта и расширения пути спасения, заключается не в факте его смерти, а в несравненном духовном величии, с которым он встретил смерть.
Андрей, опять очередной манифест. А где ответ на мой вопрос? Что-же вы так боитесь этого ответа?
Еще раз задаю его. Вы согласились, что пожарный для спасения жизни людей приносит в жертву свою жизнь. Согласились, что эта жертва угодна Богу. Почему вы здесь не усматриваете никакого язычества, тогда как в жертве Христа видите именно его?
Понимаете, тот факт, что вы уже на протяжении нескольких страниц пытаетесь уйти от этого ответа, уже говорит о том, что в вашем учении есть серьезные логические пробелы.
-
Вообще-то на данном форуме предусмотрено нескольо разделов, а эта тема находится в разделе "Апологетика/Другие вероучения", поэтому ничего удивительного, что разговоры тут ведутся с представителями иных мировоззренческих направлений.
Если кто еще не заметил, у каждого раздела форума справа есть кнопочка, кликнув по которой можно раздел просто закрыть. Вовсе необязательно читать обсуждения, которые человек считает для себя ненужными или даже душевредными.
-
Я могу сказать сейчас лишь одно, что в детстве я был крещен. И разделяю тот опыт со многими, кто прошел через обряд который довелось пройти и Иисусу, прошедшему к своему предтече Иоанну на берег Иордана.
Вы никогда не соединялись со Христом через Таинство приобщения Его плоти и крови?
-
В чем заключалась жертва Иисуса? Жертва пожарника мне понятна. Мне не понятно, каким образом смерть Иисуса спасла всех его учеников и людей во все последующие эпохи. То, каким примером была его жизнь, и учение я понимаю. То как он жил и учил это действительно подвиг и пример для всех нас это и есть его жертва. Но смерти его не желал небесный Отец. Бог хотел, чтобы все развивалось естественно и эти естественные события и непонимание фарисеев и их злоба к нему вели к тому, что случилось. Если бы они приняли обещанного сына, все было бы иначе. И обещание этого сына было дано Богом еще при завете Мельхиседека с Авраама. А они несчастные оказались не готовы признать и понять его свет учения. Вот в чем трагедия в нежелании меняться и прислушиваться к чему-то новому и более прогрессивному. Фарисеи и Книжники пытались удержать власть над людьми порабощая их неразумными традициями и мнимым благочестием и авторитетом священства. Вот в чем трагедия людей, которые в коростных целях пытаются удержать власть в своих эгоистичных руках.
Ой, как вы незаметно сползаете с темы.. )) Погодите. Ваше недоумение касалось именно "языческого понимания жертвоприношения" в страданиях Христа. О нем пока и говорим. Разберем этот вопрос - перейдем к следующему.
Если жертва пожарного вам понятна, и в ней никакого язычества вы не усмотрели, то почему усмотрели язычество в жертве Христа?
-
В чем заключалась жертва Иисуса, кто мне из Вас ответит, не переносите ответ, дайте его и ответьте на заданные выше простые вопросы? Или у нас стандарт такой, что вы задаете, а я отвечаю.
Так может поэтому пример с пожарным вы как то все время пытались оставить без внимания? Может быть вы боялись себе признаться, что Жертва Иисуса Христа очень близка по духу (не по масштабам конечно) именно жертвенному подвигу человека, по воле Отца гибнущего от "естественных божественных законов", но при этом спасая от гибельного действия этих законов жизни других людей? Разве этот пример не является для вас некоторым ответом?
-
Нет не готов, мое недоумение остается по отношению к вашему пониманию жертвы Иисуса.
Я уже говорил, что не смерть, а его жизнь является путем и истинной для людей. А в вашем понимании прослеживаются нотки языческих жертвоприношений, где Боги получали удовольствие глядя на страдание людей проявляя свою деспотичность и человекоподобные черты.
Давайте еще раз прочтем ваше недоумение:
"Мне интересно как Вы допускаете тот факт, что по Вашему, Бог Отец хотел получить в жертву своего собственного Сына, увидеть его мучения. И лишь после этого простил грехи людей. И вместе с тем Вы утверждаете что Отец есть Любовь. Тот кто не сотворит зла. И зачем, объясните мне, зачем Всевышнему нужна эта жертва? Вы думаете чтобы Бог простил людей ему надо посмотреть на то как мучается его Сын и лишь после этого смягчится «сердце его»."
1) Где вы в христианстве увидели, что Бог хотел получить в жертву своего собственного сына?
2) Почему вы решили, что именно Ему необходима жертва, только после чего Он может отпустить грехи?
3) Почему вы решили, что у Бога вид жертвы "смягчает сердце"?
Может быть нотки языческих жертвоприношений прослеживается именно в ВАШЕМ ЛИЧНОМ (недо)ПОНИМАНИИ христианства? Поскольку к православию ваши выводы не имеют никакого отношения, то я должен прийти именно к этому выводу.
Я останавливаю ваше внимание на этом вопросе столь длительное время, поскольку это довольно важно.
Проект документа «О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности»
в Новости церковной жизни
Опубликовано:
Сильная у вас однако вера в научный-технологический рывок Белоруссии. Значит это единственная страна в мире, где научились под фотографии вставлять чипы, которые передают информацию на дальние расстояния )))
Самое интересное, что найдутся еще люди, которые прочитав подобную утку - опять же ПОВЕРЯТ! И как тут не сокрушаться от мысли, что трезвение и здравомыслие - то, на чем только и может быть основана здравая вера, - постепенно покидают христиан.