Перейти к публикации

АндрейВ.Х.

Пользователи
  • Публикации

    2 983
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    91

Сообщения, опубликованные пользователем АндрейВ.Х.


  1. Инна, приведены примеры поведения, которое не является пастырским и, соответственно, должно отвергаться христианами как греховное. Учитесь отличать осуждение от обличения.

    11 минут назад, Мано сказал:

    Андрей, вот что пишет автор статьи.

    Я показал, что счёл стоящим внимания в той статье. Политика и медицина в статье — фон, который я не рассматриваю. Не уходите от темы.

    • Like 2

  2. А вот и светский "пиар" прот. Андрея Ткачёва.

     

    Несмотря на политическую мишуру, в статье заостряется проблема паразитирования сектантства в православии на примере эмоционального садомазохизма.

     

    В котором люди с комплексом "жертвы" находятся в порочном "союзе" с людьми, управляемыми комплексом "агрессора", и где вместо христианского смирения, целомудрия и воспитания — их чудовищные суррогаты.


  3. Влад, Власий, призываю остановиться, а то скатимся на флейм.

     

    26 минут назад, На берегу реки сказал:

    А до того момента буду призывать ее к ответу. Я ж не Леопольд.

    Преследование — это не по-христиански.

    • Спасибо! 1

  4. Нет проблем. Никто и не навязывает о. Георгия: его информационные ресурсы предложены для того, чтобы при наличии желания и возможности узнать, как он трудится в Церкви, и не делать о нём огульных выводов.


  5. 6 минут назад, Мано сказал:

    Андрей

    Люди сами выбирают проповеди каких священников слушать.

    Невозможно прослушать проповеди ВСЕХ священников. В сутках только 24 часа. 

     

    Вы хотите слушать иерея Максимова?

    Слушайте на здоровье!

     

    Но не решайте за меня проповеди каких священников слушать! 

    Вы общаетесь со мной по тем сообщениям, что я вам здесь пишу? Или отвечаете на то, что я вам говорю в вашем же воображении? Где я вам сказал о том, какие проповеди вы должны слушать?


  6. 7 минут назад, Мано сказал:

    Мне не нравится то, что он осуждает и обличает других священников. Речь только об этом.

    В основном, он действует в границах своего пастырского долга, который в том числе состоит и в обличении греховных поступков ближних. Да, иногда он переходит на осуждение тех, кого критикует — и это достойно соответствующего порицания.

     

    Скандал исчерпан?

    • Like 1

  7. Инна, речь о том, что бы с Божьей помощью с христианским трезвением воспринимать проповеди ВСЕХ наших священников. В Церкви нет никакого разделения служителей на "своих" и "чужих". Пропащим для спасения делают человека не прослушивание чьих-то проповедей, а собственные грехи, которые человек не желает за собой признавать и не кается в них.

     

    Обличать же греховное поведение — прежде всего труд пастырей, чтобы мы по благодати Христа научились добродетели трезвения и могли отличать христианское поведение от подделки под него.

    • Like 1

  8. 6 минут назад, Мано сказал:

    Вы не можете знать об это точно.

    Я посмотрел много видеороликов, записанных о. Георгием. И в них он не стесняется говорить о том, что допустил ошибки в своих предыдущих выступлениях, и просит за них прощение.

     

    8 минут назад, Мано сказал:

    Андрей, что это значит?

     

    Если Вы любите иерея Максимова - значит Вы православный человек. 

    Если Вы любите протоиерея Ткачева - значит Вы фанат. 

     

    Что за разделение на "своих" и "чужих"?

    Кто Вам это привил? 

    А первая часть процитированного вами предложения исчезла из вашего внимания? Я вам её напомню: "Потому, признавая его заслуги, следует не закрывать глаза и на его недостатки". Сложите обе части вместе, чтобы получить представление о заложенном мной смысле, который целиком раскрывается в пояснении апостола: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит" (1 Кор. 13:4-7).

     

    А "фанатами" я назвал тех, кто превращает тех или иных служителей Церкви в кумиров. Это грех сектантства. И этот грех является чужим для Церкви, а не люди, которые им поражены.

     

     


  9. 18 минут назад, Мано сказал:

    Андрей, 

    Короткий пересказ Библии такой:

    Люби Бога. Люби людей.

     

    Нет в православии такой заповеди: Не люби последнего грешника.

    В православии есть заповедь о любви к врагам: "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." (Мф. 5:44-45)

     

    Вы с Ким А.А. записываете во враги тех, кто критикует ваших "любимых" батюшек, и демонизируете их здесь на форуме, считая такое поведение само собой разумеющимся и игнорируя все старания ваших собеседников помочь вам взглянуть на ситуацию объективно — вы же "сами с усами".

     

    Воля-то, конечно, ваша. Но хоть постыдились бы выдавать такое за христианство, где Сам Господь говорит: "не как Я хочу, но как Ты" (Мф. 26:39)!

    • Like 2

  10. 13 минут назад, Мария Ш сказал:

    уточню. заповедал не Христос, а апостол своему ученику, а это было позже экстраполировано и стало нормой церковной жизни 

    Да, спасибо за замечание — моя фраза была неточной. К этому добавлю комментарий:

     

    В 28.09.2018 в 12:42, A Lost Sheep сказал:

    Андрей процитировал Св. Писание, а оно написано не апостолами, а Св. Духом через них. Все послания апостолов наравне богодухновенны со всем остальным Писанием.

     

    • Like 1

  11. niki, всё же обращу внимание: несмотря на то, что Господь всех одарил разными талантами, духовное восприятие возможно исключительно с Его помощью и по Его благодати.

     

    Говорить, что в таком восприятии кто-либо выше другого, неверно: духовное восприятие основано на "мере" духовной нищеты человека, а сравнивать, кто более или менее нищий, — очевидный абсурд.

     

    Лесть на данную тему, как и ответная игра в смиреннословие, лелеет гордость и не помогает в освобождении от неё. Потому прошу от этого воздержаться.

    • Like 2

  12. niki, по моему впечатлению, вы сейчас по-доброму паясничаете, стараясь успокоить Инну, но ваша "расстановка акцентов" над восприятием священников делает ей "медвежью услугу": вы не помогаете ей преодолеть её "аллергию" к о. Георгию, с которым мы все в Церкви едины, как и с прот. Андреем Ткачёвым и бывшим прот. Владимиром Головиным, а способствуете её дальнейшему замыканию в порочном круге "любимых" батюшек, отгороженных от "нелюбимых".

     

    Тут не успокаивать нужно, а бить тревогу, обращая внимание на проблему, которую она до сих пор не разрешила и которая её, судя по недавнему эмоциональному отзыву мне, явно мучает.

    • Like 2

  13. 5 минут назад, Нева сказал:

    Благослови Господь о. Георгия! Дай ему сил в его нелёгкой борьбе за Божью правду, за наше спасение!

    Иер. Георгий небезупречен, и в его выступлениях есть фрагменты, где эмоции берут верх над здравым смыслом. Но при этом он открыт для конструктивной критики и готов принести извинения за допущенные ошибки.

     

    Потому, признавая его заслуги, следует не закрывать глаза и на его недостатки, чтобы не превращаться в "фаната", которых мы видим у прот. Андрея Ткачёва и теперь уже мирянина Владимира Головина.

    • Спасибо! 1

  14. 3 часа назад, Ким А.А. сказал:

    Про послушание скажу. Не может и не должно быть абсолютного и слепого бездумного послушания.

    Вы и правда считаете, что ваше мнение — невоцерковлённого человека — о послушании имеет хоть какой-либо вес?

     

    3 часа назад, Ким А.А. сказал:

    Что правда то правда. Там не только в комментарии пришли со стороны защищать о. Андрея, а даже среди адептов иерея Георгия Максимова произошел раскол, многие из его сторонников не согласились.

    А мы как любили наших батюшек, о.Владимира и о. Андрея после и больше любить будем.

    Вы напрасно судите всех по себе. В православии есть только адепты Христа, а священники, старцы и духовники лишь помогают на пути к Нему, но никак не заменяют Его: делать из них кумиров и противопоставлять другим — самое настоящее сектантство. "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня" (Мф. 10:37).

    • Like 4

  15. 1. Передёргиваете. Изучение Священного Писания заповедовано ВСЕМ православным, где сказано: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:15-17). Публичные же выступления, а в том числе и издание книг должны обличаться также публично.

     

    2. Клевещите на о. Георгия, который по существу в своих обращениях, записанных на видео, именно что обличает. Критерии различия осуждения и обличения я вам представил, но вы их упрямо игнорируете и стоите на своей греховной позиции. В другой теме вы призвали перестать критиковать священников — так покажите пример! Пока же вы наглядно демонстрируете то, что называется "двойным стандартом": другим нельзя, а вам можно.

     

    P.S. Вы также недавно заявляли: "Не буду говорить что я церковный человек, не могу так сказать." Не пора ли вам воцерковляться? Тогда сможете увидеть, что многие противоречия в Церкви, как, например, между иереями и архиереями (случай с бывшим прот. Владимиром Головиным), которые вы невежественно критикуете у нас на форуме, — не более чем фантом, с которым вы "доблестно" сражаетесь, уподобляясь Дон Кихоту против ветряных мельниц.


  16. 8 минут назад, Ким А.А. сказал:

    Скажите, а кто лишает сана провинившихся архиереев?

    Соответственно, суд архиереев.

     

    2 часа назад, Ким А.А. сказал:

    Священноначалие только часть Церкви. Только часть. Прихожане храмов это тоже Церковь.

    Архиереи — часть Церкви, которой Сам Христос заповедал: "Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его: проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням." (2 Тим. 4:1-4)

     

    12 минут назад, Ким А.А. сказал:

    Давайте смотреть только на свои грехи. И тогда пусть некий иерей Георгий Максимов пусть смотрит только на свои грехи, и здесь форумчане тоже пусть смотрят только на свои грехи а не на грехи отца Андрея Ткачёва и не на грехи отца Владимира Головина.

    Да, прежде всего нужно следить за собственными грехами. Но и разбираться, какое поведение греховно, также полезно христианину — это следует из добродетели трезвения.

    • Like 2

  17. Разница — в цели критики:

    • если она в очернении личности, т.е. вывод состоит в вынесении ей "приговора", то это грех осуждения;

    • если цель в выявлении предосудительных поступков, т.е. в выводе показана греховность поступков, то это обличение.

     

    Формулировка вашего мнения — "заклеймить" человека. А иер. Георгий в своём видео говорит о духовной опасности книг, приводя конкретные примеры из них, и связывает их с "брендом" "Симеон Афонский", но при этом не приписывает какие-либо отрицательные качества автору книг.

     

    А вот в видео, где он комментирует скандальные высказывания прот. Андрея Ткачёва, иер. Георгий, по моему мнению, перешёл на осуждение, когда стал говорить о том, как прот. Андрей приехал в нашу страну.

    • Спасибо! 1

  18. 3 минуты назад, Ким А.А. сказал:

    У меня такое мнение что одним из авторов движет не Святой Дух.

    Вы опять приближаетесь к грани осуждения. Пожалуйста, не оступитесь — надеюсь, что известный призыв прп. Серафима Саровского вам напоминать не нужно.


  19. 16 минут назад, МАРГАРИТКА сказал:

    жЁсткость , а не жестокость.Андрей , ну!

    Жёсткость легко воспринимается как жестокость. Отличие — в мотиве: полагаю, жёсткость направлена на утверждение своей позиции в конфликте, а жестокость — на уничтожение оппонента.

    • Like 1
    • Спасибо! 1

  20. Прав человек, движимый Святым Духом. На мой взгляд, в своих богословских трудах такой человек будет заострять внимание на критической важности добродетелей смирения ("ибо без Меня не можете делать ничего", Ин. 15:5) и трезвения ("а овцы за ним идут, потому что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса", Ин. 10:4-5).

     

    Я не знаком с трудами автора, которого критикует иер. Георгий и защищает прот. Тарасий. Потому по видео первого и по статье второго не готов предложить своей оценки.

     

    Считаю, иер. Георгий верно говорит: православному читателю следует осторожно читать современные книги по православию. Не исключаю и правоту прот. Тарасия о том, что наиболее критикуемая книга указанному автору не принадлежит.

     

    Мнение же прот. Игоря Рябко вижу странным: кроме работ м. Симеона сокровищница православной литературы полна книгами, способными помочь "пробуждать людей от греховного сна и подвигать на молитву".

×
×
  • Создать...