-
Публикации
2 983 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
91
Сообщения, опубликованные пользователем АндрейВ.Х.
-
-
А вот и светский "пиар" прот. Андрея Ткачёва.
Несмотря на политическую мишуру, в статье заостряется проблема паразитирования сектантства в православии на примере эмоционального садомазохизма.
В котором люди с комплексом "жертвы" находятся в порочном "союзе" с людьми, управляемыми комплексом "агрессора", и где вместо христианского смирения, целомудрия и воспитания — их чудовищные суррогаты.
-
Влад, Власий, призываю остановиться, а то скатимся на флейм.
26 минут назад, На берегу реки сказал:А до того момента буду призывать ее к ответу. Я ж не Леопольд.
Преследование — это не по-христиански.
- 1
-
Влад, поддержите перемирие?
niki со своей стороны тоже ведь верно заметил, что критика неполезна, когда не достигает цели.
- 1
-
Потому, что вы с Ким А.А. открыли темы с "критикой" иер. Георгия.
В другой теме вы вроде как согласились с тем, что скандал исчерпан. Передумали?
- 2
-
Нет проблем. Никто и не навязывает о. Георгия: его информационные ресурсы предложены для того, чтобы при наличии желания и возможности узнать, как он трудится в Церкви, и не делать о нём огульных выводов.
-
Мир духу вашему!
-
6 минут назад, Мано сказал:Андрей
Люди сами выбирают проповеди каких священников слушать.
Невозможно прослушать проповеди ВСЕХ священников. В сутках только 24 часа.
Вы хотите слушать иерея Максимова?
Слушайте на здоровье!
Но не решайте за меня проповеди каких священников слушать!
Вы общаетесь со мной по тем сообщениям, что я вам здесь пишу? Или отвечаете на то, что я вам говорю в вашем же воображении? Где я вам сказал о том, какие проповеди вы должны слушать?
-
7 минут назад, Мано сказал:Мне не нравится то, что он осуждает и обличает других священников. Речь только об этом.
В основном, он действует в границах своего пастырского долга, который в том числе состоит и в обличении греховных поступков ближних. Да, иногда он переходит на осуждение тех, кого критикует — и это достойно соответствующего порицания.
Скандал исчерпан?
- 1
-
Инна, речь о том, что бы с Божьей помощью с христианским трезвением воспринимать проповеди ВСЕХ наших священников. В Церкви нет никакого разделения служителей на "своих" и "чужих". Пропащим для спасения делают человека не прослушивание чьих-то проповедей, а собственные грехи, которые человек не желает за собой признавать и не кается в них.
Обличать же греховное поведение — прежде всего труд пастырей, чтобы мы по благодати Христа научились добродетели трезвения и могли отличать христианское поведение от подделки под него.
- 1
-
59 минут назад, Мано сказал:Начните с себя. Со СВОИХ грехов. И Вам уже будет не до моих грехов.
И если вы, как утверждаете, "каетесь в своих грехах", то какое же вам дело до грехов о. Георгия?
- 1
-
6 минут назад, Мано сказал:Вы не можете знать об это точно.
Я посмотрел много видеороликов, записанных о. Георгием. И в них он не стесняется говорить о том, что допустил ошибки в своих предыдущих выступлениях, и просит за них прощение.
8 минут назад, Мано сказал:Андрей, что это значит?
Если Вы любите иерея Максимова - значит Вы православный человек.
Если Вы любите протоиерея Ткачева - значит Вы фанат.
Что за разделение на "своих" и "чужих"?
Кто Вам это привил?
А первая часть процитированного вами предложения исчезла из вашего внимания? Я вам её напомню: "Потому, признавая его заслуги, следует не закрывать глаза и на его недостатки". Сложите обе части вместе, чтобы получить представление о заложенном мной смысле, который целиком раскрывается в пояснении апостола: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит" (1 Кор. 13:4-7).
А "фанатами" я назвал тех, кто превращает тех или иных служителей Церкви в кумиров. Это грех сектантства. И этот грех является чужим для Церкви, а не люди, которые им поражены.
-
18 минут назад, Мано сказал:Андрей,
Короткий пересказ Библии такой:
Люби Бога. Люби людей.
Нет в православии такой заповеди: Не люби последнего грешника.
В православии есть заповедь о любви к врагам: "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." (Мф. 5:44-45)
Вы с Ким А.А. записываете во враги тех, кто критикует ваших "любимых" батюшек, и демонизируете их здесь на форуме, считая такое поведение само собой разумеющимся и игнорируя все старания ваших собеседников помочь вам взглянуть на ситуацию объективно — вы же "сами с усами".
Воля-то, конечно, ваша. Но хоть постыдились бы выдавать такое за христианство, где Сам Господь говорит: "не как Я хочу, но как Ты" (Мф. 26:39)!
- 2
-
13 минут назад, Мария Ш сказал:уточню. заповедал не Христос, а апостол своему ученику, а это было позже экстраполировано и стало нормой церковной жизни
Да, спасибо за замечание — моя фраза была неточной. К этому добавлю комментарий:
В 28.09.2018 в 12:42, A Lost Sheep сказал:Андрей процитировал Св. Писание, а оно написано не апостолами, а Св. Духом через них. Все послания апостолов наравне богодухновенны со всем остальным Писанием.
- 1
-
niki, всё же обращу внимание: несмотря на то, что Господь всех одарил разными талантами, духовное восприятие возможно исключительно с Его помощью и по Его благодати.
Говорить, что в таком восприятии кто-либо выше другого, неверно: духовное восприятие основано на "мере" духовной нищеты человека, а сравнивать, кто более или менее нищий, — очевидный абсурд.
Лесть на данную тему, как и ответная игра в смиреннословие, лелеет гордость и не помогает в освобождении от неё. Потому прошу от этого воздержаться.
- 2
-
niki, по моему впечатлению, вы сейчас по-доброму паясничаете, стараясь успокоить Инну, но ваша "расстановка акцентов" над восприятием священников делает ей "медвежью услугу": вы не помогаете ей преодолеть её "аллергию" к о. Георгию, с которым мы все в Церкви едины, как и с прот. Андреем Ткачёвым и бывшим прот. Владимиром Головиным, а способствуете её дальнейшему замыканию в порочном круге "любимых" батюшек, отгороженных от "нелюбимых".
Тут не успокаивать нужно, а бить тревогу, обращая внимание на проблему, которую она до сих пор не разрешила и которая её, судя по недавнему эмоциональному отзыву мне, явно мучает.
- 2
-
5 минут назад, Нева сказал:Благослови Господь о. Георгия! Дай ему сил в его нелёгкой борьбе за Божью правду, за наше спасение!
Иер. Георгий небезупречен, и в его выступлениях есть фрагменты, где эмоции берут верх над здравым смыслом. Но при этом он открыт для конструктивной критики и готов принести извинения за допущенные ошибки.
Потому, признавая его заслуги, следует не закрывать глаза и на его недостатки, чтобы не превращаться в "фаната", которых мы видим у прот. Андрея Ткачёва и теперь уже мирянина Владимира Головина.
- 1
-
-
3 часа назад, Ким А.А. сказал:Про послушание скажу. Не может и не должно быть абсолютного и слепого бездумного послушания.
Вы и правда считаете, что ваше мнение — невоцерковлённого человека — о послушании имеет хоть какой-либо вес?
3 часа назад, Ким А.А. сказал:Что правда то правда. Там не только в комментарии пришли со стороны защищать о. Андрея, а даже среди адептов иерея Георгия Максимова произошел раскол, многие из его сторонников не согласились.
А мы как любили наших батюшек, о.Владимира и о. Андрея после и больше любить будем.
Вы напрасно судите всех по себе. В православии есть только адепты Христа, а священники, старцы и духовники лишь помогают на пути к Нему, но никак не заменяют Его: делать из них кумиров и противопоставлять другим — самое настоящее сектантство. "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня" (Мф. 10:37).
- 4
-
1. Передёргиваете. Изучение Священного Писания заповедовано ВСЕМ православным, где сказано: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:15-17). Публичные же выступления, а в том числе и издание книг должны обличаться также публично.
2. Клевещите на о. Георгия, который по существу в своих обращениях, записанных на видео, именно что обличает. Критерии различия осуждения и обличения я вам представил, но вы их упрямо игнорируете и стоите на своей греховной позиции. В другой теме вы призвали перестать критиковать священников — так покажите пример! Пока же вы наглядно демонстрируете то, что называется "двойным стандартом": другим нельзя, а вам можно.
P.S. Вы также недавно заявляли: "Не буду говорить что я церковный человек, не могу так сказать." Не пора ли вам воцерковляться? Тогда сможете увидеть, что многие противоречия в Церкви, как, например, между иереями и архиереями (случай с бывшим прот. Владимиром Головиным), которые вы невежественно критикуете у нас на форуме, — не более чем фантом, с которым вы "доблестно" сражаетесь, уподобляясь Дон Кихоту против ветряных мельниц.
-
8 минут назад, Ким А.А. сказал:Скажите, а кто лишает сана провинившихся архиереев?
Соответственно, суд архиереев.
2 часа назад, Ким А.А. сказал:Священноначалие только часть Церкви. Только часть. Прихожане храмов это тоже Церковь.
Архиереи — часть Церкви, которой Сам Христос заповедал: "Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его: проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням." (2 Тим. 4:1-4)
12 минут назад, Ким А.А. сказал:Давайте смотреть только на свои грехи. И тогда пусть некий иерей Георгий Максимов пусть смотрит только на свои грехи, и здесь форумчане тоже пусть смотрят только на свои грехи а не на грехи отца Андрея Ткачёва и не на грехи отца Владимира Головина.
Да, прежде всего нужно следить за собственными грехами. Но и разбираться, какое поведение греховно, также полезно христианину — это следует из добродетели трезвения.
- 2
-
Разница — в цели критики:
• если она в очернении личности, т.е. вывод состоит в вынесении ей "приговора", то это грех осуждения;
• если цель в выявлении предосудительных поступков, т.е. в выводе показана греховность поступков, то это обличение.
Формулировка вашего мнения — "заклеймить" человека. А иер. Георгий в своём видео говорит о духовной опасности книг, приводя конкретные примеры из них, и связывает их с "брендом" "Симеон Афонский", но при этом не приписывает какие-либо отрицательные качества автору книг.
А вот в видео, где он комментирует скандальные высказывания прот. Андрея Ткачёва, иер. Георгий, по моему мнению, перешёл на осуждение, когда стал говорить о том, как прот. Андрей приехал в нашу страну.
- 1
-
3 минуты назад, Ким А.А. сказал:У меня такое мнение что одним из авторов движет не Святой Дух.
Вы опять приближаетесь к грани осуждения. Пожалуйста, не оступитесь — надеюсь, что известный призыв прп. Серафима Саровского вам напоминать не нужно.
-
16 минут назад, МАРГАРИТКА сказал:жЁсткость , а не жестокость.Андрей , ну!
Жёсткость легко воспринимается как жестокость. Отличие — в мотиве: полагаю, жёсткость направлена на утверждение своей позиции в конфликте, а жестокость — на уничтожение оппонента.
- 1
- 1
-
Прав человек, движимый Святым Духом. На мой взгляд, в своих богословских трудах такой человек будет заострять внимание на критической важности добродетелей смирения ("ибо без Меня не можете делать ничего", Ин. 15:5) и трезвения ("а овцы за ним идут, потому что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса", Ин. 10:4-5).
Я не знаком с трудами автора, которого критикует иер. Георгий и защищает прот. Тарасий. Потому по видео первого и по статье второго не готов предложить своей оценки.
Считаю, иер. Георгий верно говорит: православному читателю следует осторожно читать современные книги по православию. Не исключаю и правоту прот. Тарасия о том, что наиболее критикуемая книга указанному автору не принадлежит.
Мнение же прот. Игоря Рябко вижу странным: кроме работ м. Симеона сокровищница православной литературы полна книгами, способными помочь "пробуждать людей от греховного сна и подвигать на молитву".
Отец Андрей Ткачев
в Вопрос-ответ
Опубликовано:
Инна, приведены примеры поведения, которое не является пастырским и, соответственно, должно отвергаться христианами как греховное. Учитесь отличать осуждение от обличения.
Я показал, что счёл стоящим внимания в той статье. Политика и медицина в статье — фон, который я не рассматриваю. Не уходите от темы.