Jump to content

Zanoni

Пользователи
  • Content Count

    84
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Zanoni


  1. ...а потом она нашла в этом плюс - меньше думать о жизни вечной.

    В подобных корпорациях человеку просто нет времени об этом задумываться. Да и сама работа заточена под другие "ценности". Хотя, все зависит от человека. В любых условиях можно жить духовной внутренней жизнью.

    Вспоминается психиатр Виктор Франкл, он прошел через концлагеря и не потерял человечность. И умудрялся находить смысл даже в таком состоянии.


  2. В статье поставлен вопрос о том, как же может совмещаться милосердие Божие и вечные адские муки, опровергнуто учение Оригена, но сам вопрос так и не раскрыт))

    Богослов ничего не опровергнул, как и всегда, выдернул цитату из Библии про вечные муки и буквально начал трактовать.

    Опять же, не объяснено, почему человек именно вечно будет страдать или вечно получать блаженство в раю. Странный Бог, если он создает огромную Вселенную только для того, чтобы человек прожил (при этом искушая его, создав дьявола и бесов) одну жизнь и затем попал в какое-то вечное вместилище. Без нового шанса на исправление.

    Хотя такую трактовку можно понять с точки зрения церковного института, ведь людей нужно держать в том же "Божьем страхе". Но работает ли такой метод? История показывает, что не очень. Через страх ничего не донести, а вот через Любовь можно.


  3.  Ну, и про то, что Бог дает с избытком благодать для победы над бесами, вы пропустили?

     

    Тогда какой в этом смысл? Если человек не справился за одну жизнь, его милостивый Бог обрекает вечно страдать в аду.

    У некоторых ранних христиан было хотя бы предсуществование (и перевоплощение), то есть не одна жизнь на Земле, а несколько для исправления всех своих пороков. Это выглядит логичнее, чем одна жизнь без шанса исправиться, а затем вечный ад или рай.


  4. Вы совсем не понимаете роли Церкви (с большой буквы) в спасении человека.

    Роль понимаю, не понимаю другого. Когда одни верующие зачем-то пытаются очернить убеждения верующих другой религии.

    Какой в этом смысл? Это же работает на конфликты, на разъединение людей.


  5. И такие есть, и в гораздо большем количестве, но все равно крест (в т.ч. и степень нападок от бесов) человеку дает Господь, и только Он потом оценивает, как человек его нес. И оценивает намного более милостиво, чем любой из нас.

    Вы извините, но это кажется странным. Бог сам же насылает на человека бесов, а если человек не справился с искушениями, помещает его в ад "вечный".

    По сути это роман "Мастер и Маргарита" Булгакова с иринейской теодицеей: В иринейской традиции зло может быть частично приписано Богу. Бог создал человека несовершенным и поместил его в мир, где есть добро и зло, дав ему возможность развиваться и достигать совершенства. Этот полный страданий и нелегких испытаний мир создан для того, чтобы заложенный в человеке потенциал мог быть реализован и привести человека к спасению. Это сильно расходится с точкой зрения Августина, согласно которой человек, по собственной воле избравший зло - так же как и падшие ангелы, - ответственен за все дурное, что есть в мире, Бог же в этом неповинен. По мнению Августина, человек, изначально совершенный, падая, теряет совершенство. По Иринею, человек несовершенен, но стремится к совершенству.


  6. Ув. Мария, я с Вами согласен. Но не я предлагал закрыть Мавзолей, обычно ярым верующим этого хочется, например, вырвать из истории 70 лет СССР, попытаться преподать этот отрезок нашей истории в черных тонах. Я за непрерывность истории России.


  7. Царство тихих звуков, ты опять со мной,
    Маятник невнятный бьется за стеной.
    В ровном коридоре мерные шаги.
    Близкие ли это? Злые ли враги?
    Я люблю волненье позлащенных нив,
    На опушке леса вечер так красив.
    Над простором вольным водной глубины
    Дамно дышут чары царственной Луны.
    Нет, я должен, должен полюбить печаль,
    Не искать блаженства, не стремиться вдаль.
    Не желать блаженства вечных перемен,
    Нет, уйти нельзя мне от бесцветных стен.
    Тонкая, но властно, вытянулась нить,
    Бледного кого-то должен я щадить.
    Кто-то дышит близко, грустный и родной,
    Чье-то сердце глухо бьется за стеной.

     

    ***

    Когда я думаю, что рядом,
    Вот здесь, кругом, передо мной:
    Безмерным преданы отрадам,
    Ликуют духи, мир иной, -
    В той комнате, где дни и ночи,
    Как каторжник, забыв про сон,
    Так бьюсь я, не смыкая очи,
    Все бьюсь, к работе присужден, -
    Когда я думаю, что годы,
    С печальной бледностью лица,
    В окно все тот же лик Природы
    Я буду видеть без конца,-
    И сердцем, более не юным,
    Я буду, догорая, тлеть,
    Внимать метелям и бурунам,
    Слабеть, седеть, и холодеть, -
    Вдруг сам себе тогда я страшен,
    Я содрогаюсь, как в бреду,
    Как будто я с высоких башен
    Вот-вот на землю упаду.
    А между тем так близко, рядом,
    Но не слиянные со мной,
    Безбрежным преданы усладам,
    Сплетают духи мир иной.

     

    К.Д. Бальмонт


  8. Не это ли общество породило все "прелести" перестройки)))

    Совершенно верно, если речь про поздний СССР. То же самое можно сказать про позднюю РИ, про моральную деградацию внешне православной империи.

     

    Да, и нравственность без Бога, была мягко говоря, своеобразная. Она, например, не мешала делать аборты, да и многое другое.

    Как и сегодня номинальному православному большинству не мешает вера в Бога делать аборты и совершать прочие преступления.

    Крестики вот научились носить, почти на каждом цепочки с крестами. В церковь ходить - тоже, толпы вижу. Только вера эта внешняя, она не меняет человека кардинально. Вышел из церкви - и опять такой же, как и всегда. Зато можно себя утешить: "Свечку поставил, помолился, батюшка грехи простил".


  9. а зачем Бог попускает бесам стаями нападать на верующих, если известно, что это очень плохо закончится?

    Мне лично ближе Александрийская школа богословия (Ориген, Климент Александрийский и др.). Там хоть какой-то есть здравый смысл, а не буквализм современных "теологов", трактующих Библию только буквально и в свою личную угоду.

    Рекомендую "Строматы" Климента - между прочим, он один из отцов-основателей христианства. Сделать из него "еретика" (как поступили с Оригеном) не получится хоть тресни.


  10. честно скажу,- кем бы не был человек, лишь бы был человеком! Но обязательно в любви находящийся!

     

    С этим невозможно не согласиться. Лишь бы был Человеком, вне зависимости от национальности, вероисповедания и социального положения.

     

    Несмотря на то, что прошло почти два дня, как отгремел победный салют, людей в центре и на Красной площади сегодня очень много.

     

    Спасибо за репортаж!


  11. его хулу на Церковь и Духа Святого-нет никаких тёплых чувств.Ни-ка-ких.

    "По плодам их судите их". Прочитайте статью "Советские фильмы и православие" на сайте Православие.ру. Очень верно там подмечено, что сейчас большинство номинальных верующих в стране, но мы так и не достигли нравственности внешне атеистического общества СССР.

    Вы об этом не задумывались?  Это первое.

    И второе. Задумайтесь вот над чем: храмы на местах громили не лично Ленин и "кровавые" большевики, а простые люди бывшей Российской империи, все они при РИ считались верующими, многие учились в церковно-приходских училищах. И изучали там Закон Божий. В церковь ходили, а затем бац - и начали убивать священников, громить храмы.

    Почему бывшие верующие так легко предали свою веру? Не просто же в пропаганде дело было. Причины намного глубже...


  12. Или после явных чудес!

    Когда верующие часто упоминают "чудеса", я вспоминаю главу "Великий инквизитор" из прозведения Федора Михайловича "Братья Карамазовы". Таким верующим я бы не советовал читать прозрение Достоевского, хоть и описаны там приниципы папизма и иезуитизма - манипулирование людьми через чудо, тайну и авторитет.


  13. И подруга, видя ее в жуткой депрессии, вытащила к знакомому фотографу. Чтобы хоть как-то отвлечь. После нашлась единственно-верная дорога в жизни - к Богу...

     

    В жизни так и бывает. Человек кардинально меняется после сильной встряски, особенно после смерти близких людей. У меня было нечто подобное, когда умер отец.


  14.  Потому что любой тиран, живой или мертвый , боится правды о себе.

    Этот "тиран" спас Империю, я же привел мнение одного из Романовых, не самого последнего, замечу. Большевики - такие же имперцы, почти в тех же границах за короткий срок отстроили Красную Империю.

    Да, было много перегибов на местах. Кто с этим спорит? А при Романовых перегибов не было? Может напомнить про гонения на старообрядцев? Не нужно вырывать из истории куски в свою личную угоду.


  15. ага, пергамский алтарь сатаны - ценный архитектурный памятник, наследие, понимаешь...

    Часть истории страны, надо признать, пик развития России как таковой. Нельзя просто взять и вычеркнуть все советское, как хочется некоторым верующим.

    По-видимому, “союзники” собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом*, или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда**, британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар… Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали… к священной борьбе против Советов, с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи..."

     

    Великий князь Александр Михайлович Романов "Книга воспоминаний"

     

    Не все так однозначно в истории нужно трактовать... Можно напомнить отношение церкви к "февралистам" и одобрению свержения ими монархии...


  16. А так, вроде у всех благие помыслы, а раз - и враг своей цели добился, человека из монастыря выкинул.

    Судя по сообщениям, Михаил человек сильный, вряд ли кто-то способен его выкинуть из монастыря. А вообще люди разлагающиеся морально (через выпивку), довольно быстро заражают других. Не выгонять, но как-то оградить от других было бы полезно...


  17. Насчет же всяких "наливальных" дел, есть старшие отцы, им надо об этом сказать, а дальше пусть решают, они на это и поставлены начальством.

    Как человек непьющий и живший по обстоятельствам среди пьющих, могу сказать, что это очень тягостное ощущение... Так что Михаила вполне понимаю.

×
×
  • Create New...