Перейти к публикации

Виктор Колюпаново

Пользователи
  • Публикации

    121
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Виктор Колюпаново


  1.  

     

    Еще добавлю о пользе курсов вот в чем. Так как во времени стала ограничена вечерами, совершенно обходилась без телевизора, о чем раньше даже не помышляла. И привыкла обходится без этой привязанности!!!! Мало того, если и приходится в силу семейных обстоятельств что-то смотреть - такая все ерунда!, как я раньше этого не понимала?

    Согласен. Полгода очень редко смотрю фильмы и то старая добрая классика.  А так канал Союз или хорошая лекция. Спас хороший канал - но показ - передачи можно выучить - раз по десять показывают, ди и копировать стали первый канал. А вот Союз - тут и лекции и трансляции. Жаль денег у них вечно не хватает. Так легче жить без телевизора.


  2. Об этом не спорю. 

     

     

    Виктор, уясните себе: пока вы не станете считать, что христианство = православие, и что вне православия христианства нет, — до тех пор с православными у вас не будет НИЧЕГО общего, и вы напрасно тратите здесь своё время. 

    Вот так православие не христианство и вне православия христианства нет.  Это немного странно. И особенно  когда говорят за всех.  Что плаваю не вопрос. Учусь и надеюсь с божьей помощью выучусь. 

    Вот Евсевием и занимаюсь. Хорошая книга, но перед ней написано - автор склонен к арианству и православным христианам надо читать осторожно.  По большому так надо подходить ко всей литературе. 

    Откуда термин христианство знаю - Антиохия. Но одно не позволяю и не буду позволять себе считать истиной первой инстанции - это большой грех.  А уход из Церкви для меня равен самоубийству. 

    И объясните мне смысл приведенной цитаты - я попытался ответить автору - не смог попробуйте сами. Для меня подобное не допустимо. Заблудшая овца - то же овца. И все мы с чего то начинаем. Плаваю тут самое  печальное, но пока с этим приходится бороться. И вот православные курсы в интернете для таких плавающих самое то лекарство, что доктор прописал.  И прошу Господа помочь мне не плавать. За полгода прошел немного  и становится легче - пытаешься за это время сделать больше, но должно пройти время и тогда будем говорить полностью понимая друг друга. Вы давно идете по этому пути и надо Вас догонять.


  3. Мы должны работать с мирянами - учить их, объяснять азы православного христианства. В начальной школе нет- а вот в интернете можно организовать курсы просвещения для православных  христиан. Нельзя отдавать на  откуп сектам и католикам. 

    А чем православное христианство отличается от западного - при крещении мы открываем душу Иисусу Христу, а на западе закрывают. А вот это главное в христианстве.

    При Данииле Сысоеве была хорошая работа мессианского отдела РПЦ - работали с молодежью. А это необходимо. Курсы должны быть понятны даже ребенку. На Союзе транслируют службы и это отлично. Но вот так же должно и работать просвещение мирян. А иначе мы все отдадим сектантам и потом вернуть обратно практически невозможно. Православное христианство должно уметь защищаться -  а курсы это один из способов защиты. Литература это хорошо - но это надо понять самому, а иногда требуется учитель.


  4. Немного истории.

     

    Отец Всеволод Чаплин, заместитель председателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата:
     
    - За смену веры следует отлучение от православной церкви. Человек ведь сам с ней расстался, так что происходит лишь констатация факта. Ну а самое печальное для отступника произойдет после смерти – вечная жизнь зависит от истинности веры. Хочу заметить, что некоторые бравируют своим вероотступничеством, другие же меняют религию достаточно тихо. 
     
    Если же человек вновь захочет вернуться в православие, церковь его примет. Для этого он должен покаяться и отказаться от своих заблуждений, осудить их. Церковь может назначить для возвращенца время для покаяния: недопущение к причастию, особое молитвенное правило.
     
    Есть специальный чин, которым сопровождается возвращение в веру: богослужение для тех, кто отказывается от ложных убеждений.Мы скорбим об уходящих из нашей религии, и с радостью принимаем всех.

    Небольшое отступление от темы - по большому уход и возвращение в православное христианство мне не интересно - Иисус принимает нас всех  грешных.

    А вот на ю тубе нормальных православных курсов явно не хватает. Воскресная школа это хорошо, но еще более лучше, когда преподает специалист в данном разделе богословия и все это ориентировано на простого прихожанина. Но курсы -  это деньги, это время.  

     

     

    Виктор, уясните себе: пока вы не станете считать, что христианство = православие, и что вне православия христианства нет, — до тех пор с православными у вас не будет НИЧЕГО общего, и вы напрасно тратите здесь своё время

    Спасибо.   Вне православия христианства нет - читайте Символ Веры это догмат моей веры.  Все до свидания.  И мой совет - не берите на себя грех и не решайте за всех.


  5.  

    Сегодня Христианство существует в виде трех конфессий: Православной, католической и протестантской.

    В той, или иной мере все конфессии, кроме Православия, исказили заповеданную Апостолами веру. В меньшей степени это относится к Католической Церкви, в большей и катастрофичной степени к Протестантизму.

    Православная Церковь, несмотря на сложную судьбу в Истории, на грехи отдельных ее членов, хранит апостольскую веру неповрежденно.

     


  6.  

     На Руси православные христиане называли себя правоверными, а православную конфессию - правоверной верой христианской. Слово "православие" впервые упомянуто в "Послании митрополита Фотия Псковского", 1410-1417 гг, словосочетание "православное христианство" – в Псковской первой летописи 1450 год. Замена названия "правоверная вера христианская" на "православие" было осуществлено в ходе реформ патриарха Никона в 17-м веке.   [...]

    Патриарх Никон для привлечения паствы на Соборе в 1663 году правоверное христианство переименовал в православное, изменил некоторые каноны и начал переписывать старые церковные книги изменяя правоверие на православие и т.д.

     

     


  7. Православных курсов практически нет. Долго не мог понять в чем проблема. Осипов, Пархоменко, Кураев - много лекций.  А все гораздо проще - деньги. Все их хотят.  Желание хорошее и разумное. Но вот тут одна проблема. А адвентисты, протестанты - на подобные лекции и курсы не жалеют денег. Это новые прихожане и новые взносы в церковь.  Вот в этом и проблема. 

    И итог приходится искать то, что есть. Иногда не православное , а христианское. Плохо - да, но на безрыбье и рак рыба.

    А Осипов, Пархоменко , Кураев, Стеняев - работают на благо церкви и денег не просят , вот отсюда их лекций очень много. И за это им большое спасибо.

    А для себя понял начинать надо с двух книг - Ерма - Пастырь и Евсевий - История Церкви. 

     

     

     

     а когда собралась возобновить обучение, мне помогли духовно опытные люди понять, что надо начать с обучения себя, своей души и своего сердца терпению, смирению, молчанию ну и т.д. Как же возмущалась моя гордая душа, ничего из предложенного не умеющая!Как не соглашалась, в себе, внутри так сказать. Но решила отложить учебу, раз такое дело.)) 

     а это самый правильный ответ


  8. Евсевий Кесарийский -  хорошая работа по истории Церкви, что смущает - что автор был склонен к арианству. Но кроме Деяний и этого автора увы мало и очень мало материала. Придется опять включать фильтр и читать.


  9. Да не пустословие. Просто сил особо нет отвечать - последнее время  в нашей доблестной стране все труднее выживать -  выжимают из людей последние соки. Приходишь домой и сил нет. А тут еще домашние проблемы. 

    С этим согласен  с 50-цы - начал слушать по истории Церкви  и начал понимать правильно тогда подошел к Писанию, а теперь тем же путем надо подходить к Преданию. В семинариях не зря сперва история Церкви , а потом Богословие.  По другому не поймешь. 


  10. И хочется сказать Богу большое спасибо, что посылает мне Ангела хранителя и то постепенно ведет меня - сам без божьей помощи ничего не сделаешь. А чужие мысли переписать в свою тетрадь просто, но это чужие мысли, а потрудившись они будут твои. А начинать необходимо с истории Церкви иначе запутаешься. 


  11.  

    Теперь настало время вернуться к самому 19-му правилу. Мы указали выше, что это правило, адресованное проповедникам, о том, что нужно им при подготовке проповедей придерживаться православных догматов и учить в духе святых отцов. Однако группы чтения Священного Писания – совершенно другой формат, в рамках которого как раз проповедь и недопустима. Среди правил, по которым обычно проводятся группы Евангельских чтений, есть правило «не проповедовать», которое запрещает кому-либо из участников поучать других, как они должны видеть тот или иной отрывок или что они должны делать в то или ином случае. Участники не проповедуют и не учат, а говорят о том, как конкретный отрывок касается их самих, то есть делятся своим опытом, мыслями и чувствами, которые вызвал Евангельский текст. Поэтому 19-е правило Трулльского собора никак не может запрещать размышлять над текстом Священного Писания в группах или в одиночку.

    http://www.pravmir.ru/zapreshhaet-li-19-pravilo-trullskogo-sobora-evangelskie-kruzhki/

    Вот почему я учу  все, что связано с Новым Заветом, помогает его понять. А затем сверяю свои мысли с  святоотеческим толкованием - главное не перейти границы. Да глупости, не точности есть - но это дело времени - чем больше живешь Святым Писанием тем легче. А Святые Отцы - это христианский образ жизни. И это правильно. А то, что предлагает мой оппонент не ново - впервые услышал подобную ересь у Алексея Ильича. Вот почему и стараюсь обходить стороной его лекции. А сейчас начал переходить на следующий уровень - святоотеческое предание.


  12.  

     

    Маркион и его последователи практиковали строгий аскетизм с тем, чтобы усмирять плоть, которую сотворил ветхозаветный Бог. Такой подход к жизни производил впечатление большой святости и преданности Христу и представлял большую опасность для Церкви. Однако маркионизм, как и вообще гностицизм, скоро начал терять силу и в третьем столетии опасность его прекратилась. Предание говорит, что, когда однажды известный христианский епископ и будущий мученик Поликарп Смирнский встретил Маркиона в Риме, то назвал его «перворожденным от сатаны»

    Прослушал  о "Невидимой брани". Правильно сказано - читать необходимо - спросив  разрешения у духовника. Тут подход необходим - закручивать гайку  , но не сорвать резьбу. А вот это легко сделать. Хорошая вещь, но написана до революции и в другое время и для монастырей. Правильно - необходимо зажимать себя пока чувствуешь себя нормально  и постепенно больше с себя требовать и понимать, что Бог он все видит  и постепенно будет помогать . Другого пути увы нет - без Бога человек бессилен в этой борьбе.


  13.  

     

    Остальные теории о "правильном" чтении являются обычным человеческим суемудрием. Как известно - "у каждого своя правда". Поэтому теорий о "правильном" чтении Священного Писания может быть столько же, сколько и людей. 

    Не зная истории, не зная обычаев, не понимания традиции, не понимая стилей письма в то время, не понимая , как правильно читать притчи, не зная принципов чтения писания оно остается простой книгой.  НО у каждого свой путь  и свой способ прочтения -  и спорить бесполезно.

     

     

    Желание изучать Ветхий Завет для оглашенного весьма похвально. Когда же просвященный Крещением человек вдруг начинает интересоваться Ветхим Заветом, забывая вовсе о Новом Завете, под любым предлогом, в частности, потому, что его (Новый Завет) понять человеку невозможно - это уже духовная деградация. Это - трагедия.

    Лучше промолчу - читать Новый Завет можно только через Ветхий  А вот то, что вы предлагаете это ересь

     

     

    Маркионская ересь – болезнь современного православия
    • Внутри самого интеллектуального антисемитизма бывает то, что можно назвать "внутренним перегибом", когда начинают обвинять Танах. Например, Книга Эстер приводится как "пример геноцида", из которого "видно, какие евреи кровожадные и как они убили много персов".
    • Против этого надо прежде всего сказать, что это маркионская ересь: если христианин считает, что Книга Эстер – это злодейская книга, то, значит, он отрицает ее Божественный характер, а это маркионизм, отрицание Ветхого Завета в пользу Нового, и в самом христианстве это считается ересью. Однако маркионизм – это болезнь современное православие, в котором очень распространен подобный подход.
    • Конечно, так считают далеко не все православные, но эта линия очень широка, и она воздействует на самих евреев.

     Это вот так называется. 

     

     

    Ввиду своего дуализма Маркион полностью отверг Ветхий Завет и не признавал никакой связи между иудаизмом и христианством. Он составил свой канон Священных Писаний, в который вошли послания ап. Павла (кроме посланий к Тимофею и Титу) и Евангелие от Луки. Причем из этого Евангелия Маркион удалил все ссылки на Ветхий Завет и цитаты из него.

     

     

    Остается заниматься аскезой и ждать по милости Божией метанойи. 

  14. Это где Августин Святой, а не Блаженный. Вышел на работу и сразу стало легче. Вошел в норму - наушники и аудиокнига. Завтра попробую добраться до передач Града Петрова по Невидимой Брани.

    У евреев было - Бог Отец посылает Мессии Святого Духа. Иначе это не мессия. Да Святой Дух может придти от Отца через Сына. А от Сына Святой Дух не приходит. Это вольная фантазия и Святому Писанию не относится. Читайте место об сошествии Святого Духа на Иисуса - это был знак евреям и почему они его не приняли это вопрос. 


  15.  

     

    Возможно, столь пристальное внимание именно ваше к адвентистам вам дано для того, чтобы потом очень мощно и несомненно развеивать их заблуждения. Возможно. Когда-то. Но не сейчас. Ну и ученые туда же. 

    Небольшое отступление. На ю тубе попался ролик - надпись смотреть всем христианам. Решил посмотреть - обратился к отцу Олегу Стеняеву. Он говорит сектантство. Прекрасно. Но ролик анабаптиста. Он спец по раннему христианству. Пытался убедить меня в своем. Но убедил в чем - самая строгая и правильная вера - православная и православный Символ Веры - точное изложение того во что верили первые христиане.  А насчет адвентистов. Тут не в их сектантстве дело, а в том, что они мастера настроить рояль - как правильно читать писание и ввести в научную апологетику. Кто то должен показать, как играть на рояле. Наши лекторы увы не способны это сделать - ну не  боремся мы за заблудших овец.  А после ролика анабаптиста перешел к Святым Отцам. Бог он ведет нас и когда готовы сделать следующий шаг поможет. Но вот о себе необходимо забыть - твое я это самая последняя буква - иначе нельзя.

    Где у меня проблемы это в посте. Духовный - вопросов нет. А вот питание - сам могу держать - но начинаются проблемы с женой - ей лишняя головная боль чем меня кормить и за это не люблю я его  - прав Апостол Павел - вызывает наш пост проблемы - можно и отказаться, но вот правила церкви не допускают этого и приходится выкручиваться. 

    А Святые Отцы - почему боюсь к ним подходить, а пришло время - мы все люди старательные на фантазии и такого можем изобрести, что от христианства ничего не остается. И вот тут необходима осторожность и осторожность.

    По Осипову - как человек - уважаю и претензий нет. Но вот его лекции - у нас времени на ничего не дающее прослушивание. А многие его лекции можно сократить до пяти минут и ничего не изменится. Да и ереси нахватаешься. 

     

     

    Вот когда Бог далеко и Ангел-Хранитель удаляется - тогда страшно даже там, где причин для страха нет.  

    А с этим полностью согласен.

    А насчет Писания - стараюсь читать так, как изложили авторы и фантазий тут нельзя, хотя некоторые авторы подгоняют под свои идеи. Лучше отделять Писание и Предание. Так легче видеть истину и пить воды  живой, а не разбавленной.

     

     

    Возможно, столь пристальное внимание именно ваше к адвентистам вам дано для того, чтобы потом очень мощно и несомненно развеивать их заблуждения. Возможно. Когда-то. Но не сейчас. Ну и ученые туда же. 

     

    Пути Господа нам неведомы. По себе - Бог дал мне выучить детей и после этого сказал - я тебе помог - приди и помоги мне. Вот так это понимаю - может немного грубо, но точно.

     

     

    Новый Завет познается только в Духе. Святой Дух (в общем случае) подается в Крещении. После этого Новый Завет может быть понят во всей полноте. 

    Да не познаем  мы своим разумом Новый Завет - там только уровней  толкования около 70-и. То, что нам даст Бог поймем, а остальное увы - в трехмерном мире не поймешь Царство Божие. И ничего не сделаешь. А вот без Ветхого Завета нельзя вообще понять Новый. Да коснуться Нового Завета можно, а полностью понять - не земное это.  Если Бог пошлет нам Святого Духа и он даст нам понимание - тогда возможно, но вот объяснить это человеческим языком практически невозможно.

    И еще необходимо терпение - не всегда удается пропустить молитву через себя, почувствовать Иисуса рядом. Терпение, труд и отказ от себя и тогда придет время Иисус сам даст необходимое чувство. Другого увы нет. 


  16.  

     

    Если желаете учиться, то знайте: Церковь Христова одна единственная — православная. А римская кафедра (со своими ересями папизма, хулы на Святаго Духа и Приснодеву Марию и прочими искажениями Предания) ушла в раскол в 1054 г., и представляет собой не "западную церковь", а фан-клуб папы римского. 

     

    Церковь - которая искажает верование первых христиан или не признает Символ Веры давно не мое.

     

     

    Но в данном случае формально он все правильно говорит, за дыханием следить вообще не надо.

     

    Насчет страха перед родителями, я своих побаивался, припоминаю, когда случалось нашкодить )) 

    Спасибо за подсказку - не знал. А вот боязнь отца - этого не хочу пожелать другому - хорошо Бог дал в последний день найти с отцом общий язык. Вот отсюда и понимание - лучше с родителями и детьми жить мирно и что бы никто никого не боялся. Тяжело потом исправлять этот страх.

     

     

    Уточню свою формулировку: боимся наказания от них, среди которых разлука — самое страшное. 

     А иногда метод воспитания - розги, ремень. Попадалось где то , что почитание это более точно. Почитать Славу Божию - это нормально, а вот бояться ее не нормально.

    А по Осипову - нельзя общаться с нечистой силой, а это он позволяет себе, а тем заявлять, что семинаристы и на не такое способны.Как человеку - спасибо ему, а подобное просто недопустимо.


  17. Насчет понимания - тут вопросов нет. Тут нечто должно быть - другое - трепет, уважение, любовь, сложно подобрать наши слова. А вот - страхом - ну не может ребенок боятся своих родителей. Когда ребенок боится родителей к хорошему не приводит.  Но вот однажды так перевели и все. 

    Перевод это особая вещь в богословии. Но с этим приходится мирится - Бог принимает наши слова такими и менять их нельзя.

    А по Осипову - не знаю, может я такой неправильный - замечаю есть у него черта скажет фразу и смотрит , какой эффект произвело. Бог ему судья, а не мы. 

     

     

    Возьмем, например, вопрос с дыханием во время молитвы. Мы бы не ставили вообще этот вопрос, если бы не находили его у отцов. А отцы писали из своего святого опыта то, что они знали и что им помогало. Однако простое механическое копирование их советов нам не подходит. Мой личный опыт показал мне, что разбивание слов Иисусовой молитвы на те, которые произносятся на вдохе, и те, которые произносятся на выдохе, а также само слежение нашим вниманием за тем, как мы дышим во время молитвы, является для нас препятствием к её деланию, так как способствует рассеянности внимания к словам молитвы и к Божьему присутствию.

    Вот почему я лично для себя нашел лучшим в отношении дыхания во время молитвы следующее:

     

    1. Не следить за дыханием вовсе, но все внимание сосредоточить только на словах молитвы.

       

    2. Не разбивать молитву на слова, произносимые на вдохе и выдохе, но читать молитву цельно, не взирая на то, как она согласуется с нашим дыханием.

       

    3. Дышать тихо, свободно, естественно, без всякого напряжения и контроля за дыханием.

    Соблюдение этого моего совета разрешает все проблемы с дыханием во время делания Иисусовой молитвы.

    http://omolenko.com/shkola/shkola1.htm взято отсюда и как понял это исходит от Святых Отцов.


  18. Прослушал митрополита  Иллариона по расколу между восточной и западной Церквями. Нового ничего не открыл, кроме имен и фамилий. То, что католики искажают писание вопросов нет. 

    А вот по Головину. Тут альтернатива. Виктор Лега наш православный богослов предлагает прочесть 1000 книг по апологетике. Нет ни желания, ни времени. Лучше просмотреть вводные 34 лекции Головина - обзор всех этих книг, а потом самому имея базовые знания идти дальше.

    Ну и попалась лекция по экзогезе Нового Завета в свете преданий евреев. Все хорошо, но во время Иисуса - было записывать устную Тору запрещено.. Этим только начал заниматься Гилель, Гамилиил и Шамай. А Мишна, Талмуд  появились только в конце первого века. И сравнивать Новый Завет с Талмудом возможно  при условии, что эти мидраши существовали во времена Иисуса. А вот тут гарантии нет. Так что полгода не зря трудился. Помаленьку движемся вперед.

    А вот с Головиным в некоторых местах могу и поспорить.

    Он говорит - Иисус родился или в доме, или в гостинце. Один небольшой вопрос откуда в доме погребальные пелена. А вот в пещере, где рождались жертвенные ягнята и одновременно там хоронили. Тут вопросов нет - это точно по тексту писания.

    Второе Кана. У Сирина есть хорошие слова - Жених Земной пригласил Жениха Небесного. На третий день народ получил закон от Бога, заключил Завет в книге Исход. А каменные сосуды - да можно говорить, что вода живая только в каменных сосудах, но это опять отсыл к книге Исход - вода стала красной в деревянных и каменных сосудах.. Ну и 200- 300 мер - это миквы.

    Писанием и преданием необходимо жить. Пост - в духовном плане практически ничего не меняешь - та же борьба с дурными мыслями и прочее , что в вечерних молитвах. Питание - мясное исключаю, беру послабление и оставляю рыбное и молочное - тут смотришь по здоровью - Больной Богу ты не нужен - ты должен служить во Славу его. Это должно быть нормой. А по изучению   предания и писания - тут хорошая мысль - мы  лягушки в кувшине и лапками своими взбиваем сливки в масло, дабы вылезти из него, а когда это произойдет нельзя предвидеть.  И Вас понимаю, когда пилите меня - сам помаленьку иногда возмущаюсь видя ляпы в прочтении писания. Но тут есть сравнение с нашей страной - во время войны архивы оккупированных областей практически утрачены, так и с архивами Храма и Израиля. Многие путают своевременные правила с правилами времен Храма. Даже у Лопухина похоже есть..

    А вот изучать то , что придумано богословами типа Осипова и Корепанова ну не хочется - не хочу их обижать и оскорблять, но печальный опыт имею. Лучше пить воду данную Иисусом Христом. По Осипову есть у него лекция по книге странника. Час слушал, а потом с другого источника  за минуту понял правильное произношение молитвы Иисуса -  первая часть на вдохе, вторая на выдохе. Извините, если кого обидел и написал чего не так.


  19.  

     

    не не не, эта мысль уже не в ту сторону. Отцы это основа, от которой нельзя уходить. Если уж вам так хочется научного подхода, то можно понемногу изучать вот это, но материал не такой простой. Хотя это самый и есть фундамент. 

    Все оно правильно, но в борьбе восточной и западной церкви много чего запутано и надо читать осторожно. Пока я к этому не готов. Надо пройти подготовительную группу.


  20. По непорочному зачатию - в Новом Завете ничего нет, в исламе придумана полная ересь. Но с научной такое приятие логично и понятно. Но как оно было - нам простым умом сложно понять - с точки зрения разума можно и так объяснить..

    Для себя понял , что необходимо сделать:

    1. Досмотреть Головина - он прекрасно вводит в предмет и дает представление в том, что было в христианской философии - без этого влезешь в такие дебри и ересь, что потом от меня будут все шарахаться.

    2. Митрополит Илларион - прослушать и понять то, что он говорит в своей книге.

    3. Прослушать цикл  передач радио Град Петров о  апологетах раннего христианства.

    Вот тогда можно будет приступать к тем трудам что Вы мне предлагаете. Примерно так влезал в понимание Священного писания. Так же необходимо влезать в понимание Священного предания.  Пока терпите - все мы с чего то начинаем. Тяжело делать первые шаги и тут надо понимать Иисус рядом и он подставит свою руку.  А пока наберитесь терпения - где нибудь через полгода  даст Бог и все придет в норму.


  21. Тут мучает один богословский вопрос - Иисус воскрес, завеса скрывающая святое - святых разорвалась. А оставался ли Бог в скинии после воскресения, может разорванная завеса  символ окончания завета Бога с Моисеем.

    По рождению Иисуса тут вопросов нет и меня сдвинуть трудно. То что говорят мусульмане - в зачатии участвовал ангел это полная ересь. Все просто и понятно с нашими познаниями. Есть две яйцеклетки имеющие половинный набор хромосом. Творец создал Еву из ребра. А тут - необходимо соединить  и запустить программу. Это может только  сделать Создатель. И мертвые воскресают и слепые прозревают.. Скиния завета, куст - Бог в них пребывал. А уж в теле человека созданного им самим по своему подобию  это не проблема для Бога. Может Дева зачать и родить без мужчины - для Бога нет проблем. По сему слова - на  Марию сошел Святой Дух (Бог), а не ангел истинны.   И все арианство это полная чушь. 

    Почему на Иисуса сошел Святой Дух при крещении Иоанном Предтечей - опять проблем нет - по преданиям и писаниям евреев Бог посылает Мессии Святого Духа. Видеть такой знак и не понять это очень сложно.

    Теперь по суду - будь он религиозным, а не прикрытым политическими мотивами - он бы проходил в Храме и Первосвященники бы ничего не сделали. Те толпы народа , что ходили за Иисусом не дали бы сделать ничего с Иисусом. И все было прикрыто политикой и проведено в Претории - куда кошерный еврей в дни Пасхи не пойдет.. 

    Когда понимаешь это и Бог помогает тебе понять такое - понимаешь, что даже большому грешнику Бог не отказывает в помощи.

    Может и не по  богословски  что то написал - извините как умею. 


  22. Некоторые интересные детали для понимания Нового Завета.

    Почему потерялся Иисус.?  Вроде мама  с папой должны присматривать за ребенком и никаких вопросов.  Но у евреев было принято до  сдачи экзамена в синагоге мальчик ходил с мамой, а после сдачи  с папой. Мама считает сын с папой, папа с мамой. Все логично и понятно.

    То, что Иоанн Златоуст мог ошибаться, но тут вернее для красивого словесного оборота. Это, когда он  говорил, что Иоанн Богослов из бедной рыбацкой семьи. Красивый оборот. Читаешь писание - Заведей единственный имел наемных работников, имел дом в Иерусалиме и дружил с членами Синедреона. К сожалению и такое имеется.

    Еще одна вещь - даже евреи иногда путают традиции и обряды после храмовые и храмовые. А после храмовые много чего переняли у христианства. Опять мелочь, но помогает понять толкование.

    Почему - 12 учеников и опять Головин - набрав 12 учеников учитель мог не работать. Ну и 12 колен Израиля. 

    Пока я осваиваюсь с подобным материалом. Почему Иисус начал проповедовать в 30 лет - в 30 лет еврейский подросток становился мужчиной и получал доступ к проповедям в синагогах.

    Кого не читаю и всем не советую - Кузнецова и Корепанов - вольные фантазии на тему Священного Писания.

    Ну и мои претензии к Алексею Ильичу - человек заявляющий, что Ветхий Завет не надо читать - по догматам Веры еретик. Это запрещено.  Ладно, кого вызывает Алексей Ильич - беса и у него принимает экзамен. Ну это уже все не православие - это вообще не допустимо в христианстве.. 

    А фильм Восставший мой совет посмотрите. И попробуйте влезть в шкуру римского трибуна - посмотреть на все его глазами и думать его мыслями - очень полезная вещь. Послушайте его описание, что испытывает человек на кресте, посмотрите, как трезвеет солдат охранявший гроб Иисуса. Запомнилась фраза - Бог в трупе. Этого раньше не слышал. Но оно так и было. А Мария - не прикасайся. Иисус говорит Фоме - потрогай мои раны , а в это время за его спиной на плечо опускает руку Мария Магдалина и Иисус исчезает.. Впервые показали  плащаницу - попытались максимально приблизить к реальности.  Хороший и полезный фильм.  


  23. Насчет адвентистов - у них Символа Веры нет, а протестанты - тут спорное. На работу выйду войду в нормальный ритм и тогда дорвусь до всего. На работе - некоторые слушают радио - у меня дурная привычка - наушники и материалы по преданию и писанию До богословия пока добираюсь и  просьба мышками не бить - сами такими были.

    Все надо  заниматься вечерними молитвами - тут сачковать нельзя.

    Попробую вроде нашел нормальную книгу - доходчиво и понятно - Илларион Алфеев "Таинство Веры".


  24. Согласен. Тогда один вопрос - адвентистов апологетику не хочу, кроме системной - там научное обоснование и можно слушать, как научные лекции - греха нет.

    Но дальше - Осипов - после одной лекции и его приемки экзамена у одного существа слушать боязно. 

    Есть хороший цикл передач радио Град Петров по раннехристианским апологетам. Есть несколько лекций  Виктора Лега. Вот от отсебятины и хочется уйти. Воцерквление - тут проблем нет.  А учебников нет. Да можно взять дореволюционные. 

    Поделитесь опытом с чего начинать  и что читать.  Святые отцы это хорошо. Но за это время христианство далеко продвинулось. Хорошо Вы прошли путь - я только начал по нему идти.  То, что можно нахожу, но это мизер. Ругать и говорить хорошие слова легко - поделитесь опытом - скажу спасибо.

    За рекомендацию спасибо.

    Попутно вспомнил одну вещь - мы говорим - где двое там Я. И относим это к молитве, а это говорилось о суде. Итог - можно впасть в грех - два христианина молятся там Я - а христиане разные. Трактовка должна быть осторожной. 


  25.  

    Вам, Виктор, простите Христа ради, очень советую изучить творения святителя Феофана Затворника и святителя Игнатия Брянчанинова. У него прекрасные письма. Перед тем как читать что-то духовное, обязательно помолитесь, чтобы Господь вас вразумил. 

    Приятного поста! 

    За это спасибо. Прочту.

    В Богословии я только делаю первые шаги. Пока осваивался с окружающим миром. 

    Претория. Кто нибудь задумался, а что за люди кричат - Распни. Евреи -  не уверен. Люди не знающие Бога - да, веротступники - да. Почему. Ни один еврей не войдет в Преторию в пасхальный день. Почему? Квасное. Первосвященники то же не входили в нее и стояли в воротах. Мелочи, но они дают понять писание. Пока немного освоился в этом и пробую сделать первые шаги в апологетике - богословии. А вот тут проблема. Нет нормального учебного материала. Да Головин - но это не совсем Апологетика - это систематическая - штука полезная и необходимая - защита веры с научной точки зрения.  А далее только Осипов. Больничный месяц - выбил из колеи. Обычно аудио записи на работе  восемь часов хорошая вещь. И опять Головин - первые христиане все воспринимали на слух и посему Новый Завет лучше воспринимать не читая , а слушая - другое восприятие.

×
×
  • Создать...