Jump to content

Мано

Пользователи
  • Content Count

    3079
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    47

Posts posted by Мано


  1. 20 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

    Про себя могу сказать, что крещена я в младенчестве, много лет жила "как все" и о Спасителе не знала практически ничего. А когла узнала - меня просто "накрыло". 

    Лена, и у меня также было. 

    Так мы ж с вами находимся на православном форуме оптиной пустыни. 

    Изучаем сами и спрашиваем то, что не знаем. 

    Ценные ответы батюшки. А еще, сами знаете, что бывает и так, что ответы форумчан заставляют задуматься. 

     

    3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

    Так какое дело кающимся грешникам до "вариантов" упомянутых персонажей?

    Об упомянутых персонажах рассказано в Библии. 


  2. 3 часа назад, ~ Весна ~ сказал:

    А что нам мешает стать праведниками и святыми? 

     

    Что нам мешает? 

    Гордынька мешает, экзальтированное состояние, эгоизм мешает.

    "Свое" понимание веры, которое не имеет отношения к православию.  

    Когда мы чего-то свое пытаемся продвинуть, и отходим от того, что нам оставили святые отцы - они проложили нам дорогу, и строго по ней надо идти.

     


  3. Лена, 

    Батюшка сказал, что для праведников и святых, суд, по идее не страшен.

    Но это для праведников и святых.

    А для нас грешников - по другому. 

     

     

    В 14.09.2021 в 12:48, A Lost Sheep сказал:

    Для праведников и святых он, по идее, не страшен. Но и все равно, вид такого судилища над родом человеческим вряд ли кого оставит равнодушным.

     


  4. Лена, 

    Я думаю так - радость Богу

    и страх и дикий ужас - оказаться не с Богом (то есть в аду). 

    Поэтому так важно изучать и знать веру православную, а не чьи то домыслы. 

    И стараться изо всех сил жить по заповедям Божьим. 

    • Like 1

  5. Лен, 

     

    А еще я вам пишу, что про бесов в Библии написано.

     

    Вы мне отвечаете

     

    34 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

    Все у нас на форуме читают и Писание и Св. Отцов. 

    При этом оставлять все на суд Божий - что плохого? 

    Вы разве не знаете что бесы не спасутся?

    Это же в Библии написано.

     

     


  6. Про самоубийц

     

    Я сказала, как у святых отцов написано - что у них не будет возможности покаятся.

     

    Вы мне пишите

     

    8 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

    Есть. Вариантов множество. 

     

    И вы меня начинаете убеждать, а я не знаю полезно ли это.

     

    Будем ждать ответа священника.

     

    А я откланиваюсь. 


  7. 10 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

    Нет, я писала не так. Кто конкретно эти блудники. Там явно этого не сказано. 

    Лен, 

    Никто не говорит про то, кто конкретно эти блудники.

     

    Есть те, кто не спасутся. Это нераскаявшиеся грешники.

    Об этом написано в Библии. 

    Только что, Юрий Кур сказал:

    а как Вы узнаете, кто нераскаявшийся?

    Господь знает кто раскаявшийся, а кто не раскаявшийся. 

     

    Я доверяю и верю Богу.

     


  8. 2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

    "Их" - это кого? 

    Нераскаявшихся грешников, котороые в аду.

     

     

    3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

    Вы уже себя от "них" отделили?

    Пока да.

    Я - кающийся грешник. 

    8 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

    При этом оставлять все на суд Божий - что плохого? 

    Лена, конечно все оставлять на суд Божий. 

    Разве кто-то сказал, что не нужно этого делать? 


  9. 27 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

    А другое - определить конкретно, кто эти "сии", идущие в муку вечную.

    Лен, 

    Так нам же сказано - кто эти сии, идущие в муку вечную. Это нераскаявшиеся грешники. 

     

    Это нам сказано для того, чтоб мы знали - что в муку вечную идут нераскаявшиеся грешники.

    Я не для того чтоб мы их осуждали. 


  10. 18 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

    Те же самоубийцы - бывают же и психиатрические заболевания, или в состоянии алкогольного/наркотичесеого опьянения (что то же), или по неосторожности, или в состоянии аффекта.

    Лен, 

    А есть те, которые выбирают этот путь, не зная куда именно идут люди, которые сами лишают себя жизни.

    Что у них не будет возможности покаяться. 

     

    Блудники не спасутся те, которые не раскаятся в своих грехах. 

    Определять "кто конкретно" блудник - никто не предлагает. 

     

    Про бесов в Библии написано, и у святых отцов. 


  11. 11 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Инна, проблема этого спора в том, что данное утверждение не принимается Юрием.

    В том то и дело, что когда православные говорят о том, что не все спасутся, Юрий утверждает, что "вынести суд предлагается".

    Несколько человек ему сказали: нет! Суд никто не предлагает выносить.

     

    То есть вы предлагаете православным людям замолчать, и не общаться на эту тему? Эта тема под запретом?

     


  12. Андрей, вот:

     

    "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную".

     

     

    В 15.09.2021 в 17:55, Юрий Кур сказал:

    Для Вас "люди, умершие в смертных грехах" - это просто такая общая категория, а для меня - конкретные личности, о которых мне предлагается вынести суд.

    Вынести суд не предлагается. 

    4 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Недостаточно для того, чтобы объявить Юрия сторонником теории всепрощения.

    Андрей, 

    Вопрос не в том, чтобы ярлык приклеить, а в том, чтоб объяснить, если не понятно. 

    Иногда это трудно - объяснить так, чтоб было понятно. 


  13.  

    5 минут назад, Юрий Кур сказал:

    Допрос, не допрос; но я не понимаю, какой смысл на форуме выпытывать друг у друга кто и что думает по тому или иному вопросу. 

    Почему сразу выпытывать? Спрашивать. 

    Это свободная площадка. Кто хочет, тот и общается.

    Мы здесь все учимся.

     

     


  14. 12 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Смотрите, ведь "Судить будет только Бог" не противоречит "нераскаянные грешники не спасутся", чему Юрий также выразил согласие.

    Может вы все таки внимательнее прочитаете ответы Юрия?

    Юрий так же утверждал что неизвестна участь некрещенных людей. Может Вы и этому поддакнете? 

     

    Андрей

    Вот, смотрите сами: "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня".


  15. 4 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Инна, у нас нет контроля над тем, что и как воспринимает читающий наши высказывания на форуме. Мы можем лишь постараться сообщить своё понимание.

    Андрей, конечно у вас нет контроля над тем, как воспринимают ваши слова.

    Объясняйте так, как сами понимаете. Не раздражайтесь и не умничайте. 

    А если раздражаетесь и умничаете - то и объяснять не надо. Никакого толку от этого не будет. 


  16. Андрей

    Если я правильно поняла Юрия, с вами он был не согласен именно в том, что нельзя строить догадки куда попадут люди после смерти. 

    Куда попадут некрещеные, абортированые, самоубийцы, и так далее. 

    Я знаю, что раньше был очень большой страх, что ребенок, только родившись может умереть некрещеным. 

    Любая повитуха могла окрестить новорожденного ребеночка сразу же, в случае угрозы смерти. 

    Сейчас такой практики нет. 


  17.  

    4 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Владислав, реальные акценты исповедания веры каждого опять-таки знает только Господь. Наше дело — засвидетельствовать истины Писания и следовать им. Заставлять их признавать — лишнее. Читатели наших разговоров с помощью Божьей разберутся, что соответствует православию.

    Андрей, 

    вы как будто не видите, что у Юрия слова о том, что не все спасутся вызывают возмущение и автоматически запускают ответную реакцию - не нужно осуждать людей.

     

    А православные люди придерживаются священного писания и священного предания. 

    И цитируют писание. 

    Что тут удивляться? 

     

    Не сочиняйте, никто допрос Юрию не устраивал.

    12 часов назад, ALEXANDR сказал:

    Говоря о ком-то, что он хорош, тем самым он себя ставил на уровень хорошего, или даже чуток выше того о ком говорит.... 

    Я понимаю Юрия именно так , как в этом примере.... 

    Он против обсуждения, только не хороших людей а грешников. И именно потому, что познав себя в какой-то мере, он считает для себя это вредным и опасным занятием. И зачем это обсуждать если полезней прочесть для себя об этом в Евангелие... 

    Получилось, что я себя возвысил до Юрия или даже выше....)

    Вы что то так закрутили, накрутили, как будто вы ясновидящий и побывали у Юрия в голове. 

    Вы бы поаккуратней с этим были, с вашими догадками - что у кого в голове. 

    Про себя то мы не все знаем, не то, что про других людей. 

    12 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Читатели наших разговоров с помощью Божьей разберутся, что соответствует православию.

    Вот вы придумали, так придумали. 

    Я тоже читатель ваших разговоров и учусь у вас. 

    Дело не в том, чтобы заставить кого-то признавать. 

    Дело в том, чтоб объяснить так, чтоб было понятно.

    Юрию не понятно. Постарайтесь объяснить так, чтоб он понял. 


  18. 6 минут назад, Юрий Кур сказал:

    Как я уже писал выше: раз мы согласны, что нераскаявшиеся грешники Царства Божия не наследуют, позаботимся о том, чтобы самим не быть таковыми. А об участи других людей предоставим судить Богу.

    Юрий, это хорошо что вы согласны с тем, что написано в священном писании о том, что нераскаявшиеся грешники Царствия Божия не наследуют.

    Об участи нераскаянных грешников в священном писании тоже написано и эта информация открыта православным христианам. 

     

    Конечно же, нам с Вами никто не давал права судить других людей. И об их участи "догадываться" мы не можем. 

    И, конечно же, нельзя осуждать других людей. 

    • Like 1

  19. Только что, Юрий Кур сказал:

    Инна, я был не согласен с тем, что мои слова интерпретировали как апологию всепрощения

    А как нужно было интерпретировать ваши слова? 

    Вы могли бы коротко и ясно? 

     

    Что нельзя никого осуждать - это я уже поняла. 

×
×
  • Create New...