Скажи церкви

[*Владислав* 2 238]

"если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь." (Мф.18:17)

Скажи церкви - это кому? На приходе - рядовому священнику или настоятелю? Или уже епископу? Кто будет являться голосом церкви? 

В других случаях... Можно ли, к примеру, говорить, что здесь на форуме голосом церкви является отец Лостшип?

Или в том же вопросе с профессором Осиповым, кто будет являться голосом церкви в случае с ним? Я не про профессора, если что.))

Один священник может говорить одно, другой прямо противоположное. 

Т.е. как не попасть на человека (группу) с мнением (пусть и в сане), а услышать именно "голос церкви".

Изменено 15 октября, 2021 пользователем *Владислав*

[Юрий Кур 3 208]

4 часа назад, *Владислав* сказал:

Скажи церкви - это кому? На приходе - рядовому священнику или настоятелю? Или уже епископу?

Евфимий Зигабен

аще же не послушает их, повеждь Церкви: аще же и церковь преслушает, буди тебе якоже язычник и мытарь

Аще же не послушает их, повеждь Церкви

Церковью здесь называет предстоятелей Церкви верующих (http://bible.optina.ru/new:mf:18:17#:~:text=Мф. 18%3A15-,Евфимий Зигабен,Церковью здесь называет предстоятелей Церкви верующих.,-Открой им все)

 

 

Изменено 15 октября, 2021 пользователем Юрий Кур

[Vаlentinа 694]

Мне кажется, могут быть варианты, зависящие от обстоятельств. На приходе естественно обратиться к настоятелю или к духовнику. Св. Иоанн Златоуст говорит: "её представителям":

Цитата

«Если же не послушает их, скажи церкви», то есть, ее представителям; «а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь». Таковой неизлечимо болен.

(Толкование на святого Матфея евангелиста)

 

А архиепископ Аверкий (Таушев) пишет:

"Здесь под «Церковью» разумеется, конечно, не все общество верующих, а те, кто поставлены во главе Церкви, ее священноначалие, ее пастыри, которым дана власть вязать и решить. «Если и Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь», т. е. если он настолько закоснел в грехе, что не считается с авторитетом пастырей Церкви, то пусть он будет отлучен от общения с тобой, как язычники и мытари от общения с иудеями, считавшими их людьми крайне развращенными. Смысл изречения таков: человека, не признающего авторитета Церкви, не считай более своим братом, прекрати с ним христиански братское общение, чтобы не заразиться его болезнью. Таковые упорные грешники, отвергающие авторитет церковного священноначалия, совершенно извергаются из Церкви, пример чему дает нам св. ап. Павел в 1 Коринф. 5 гл. На этих словах Господа и основывается с апостольских времен практикуемое Церковью отлучение, называемое «анафемой», в полном согласии с Коринф. 16:22.

 «Анафема» не есть «проклятие», как многие думают в наше время, осуждая за это Церковь, как якобы допускающую этим акт против христианской любви. «Анафема» (отлучение) это крайняя вразумительная мера для упорных грешников, не поддающихся исправлению и для предостережения от следования им других".

 

Что до "голоса Церкви", то есть святые отцы, Соборы, Св. Писание и Предание. Они не говорят по-разному.

Изменено 16 октября, 2021 пользователем Vаlentinа