О старообрядцах...

[Юрий Кур 3 260]

2 часа назад, Михаил_ сказал:

Вижу, что доказательств еретичности прот. Аввакума он не привёл

Как это не привел? В процитированных словах Аввакума - чисто несторианская ересь. А опровержение раскольников - это просто бездоказательное утверждение, что "письма поддельные"

[Михаил_ 0]

2 часа назад, A Lost Sheep сказал:

Да, но это обычно в результате заседания суда. А тут пока что только личное оценочное мнение имеет место быть. Суд Божий во всем разберется в конце концов.

Это так, и совсем необязательно, что решение Его Суда совпадёт с мнением какого-то Люльки.

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Как это не привел? В процитированных словах Аввакума - чисто несторианская ересь. А опровержение раскольников - это просто бездоказательное утверждение, что "письма поддельные"

Не бездоказательные, а со ссылками на мнения известных учёных.

[Юрий Кур 3 260]

10 часов назад, Михаил_ сказал:

Не бездоказательные, а со ссылками на мнения известных учёных.

Так в этих ссылках нет доказательств, а в "Материалах..." проф. Субботина - есть.

 

[Михаил_ 0]

5 часов назад, Юрий Кур сказал:

Так в этих ссылках нет доказательств, а в "Материалах..." проф. Субботина - есть.

 

Обвиняемый не должен доказывать свою невиновность, обвинители должны доказать его вину, а любое сомнение должно быть к оправданию обвиняемого, а не к осуждению. Видные учёные указывают на возможную подложность писем Аввакума -- этого достаточно для признания его невиновным. Один лишь факт использования Церковью документального подлога в виде "Соборного деяния на еретика Мартина" уже ставит под сильное сомнение любые документальные доказательства со стороны РПЦ МП, и теперь всем обвинителям Аввакума в ереси следует основательно потужиться с доказательствами истинности тех якобы его писем, а любое сомнение в их истинности уже отвергает их доказательность.

[Юрий Кур 3 260]

3 часа назад, Михаил_ сказал:

Обвиняемый не должен доказывать свою невиновность, обвинители должны доказать его вину, а любое сомнение должно быть к оправданию обвиняемого, а не к осуждению.

Обвиняемые в данном случае - это православные ученые, которых обвиняют в подлоге писем Аввакума.

3 часа назад, Михаил_ сказал:

Видные учёные указывают на возможную подложность писем Аввакума -- этого достаточно для признания его невиновным.

Голословно.

 

3 часа назад, Михаил_ сказал:

Один лишь факт использования Церковью документального подлога в виде "Соборного деяния на еретика Мартина" уже ставит под сильное сомнение любые документальные доказательства со стороны РПЦ МП, и теперь всем обвинителям Аввакума в ереси следует основательно потужиться с доказательствами истинности тех якобы его писем, а любое сомнение в их истинности уже отвергает их доказательность.

Церковь никому ничего не должна доказывать. А то, что у Аввакума были проблемы в духовном плане и без писем видно. Я Вам уже приводил отрывок из его Жития, которое он сам о себе написал (!), где он проклинает всех, кто молиться "Аллилуйя, Аллилуйя, Аллилуйя, Слава Тебе Боже!", и говорит, что Богу мерзка эта молитва. В следующий раз, когда будете на всенощной слушать шестопсалмие, подумайте об этом. 

[Михаил_ 0]

22 часа назад, Юрий Кур сказал:

Цитата

Обвиняемые в данном случае - это православные ученые, которых обвиняют в подлоге писем Аввакума.

Нет. Обвиняется в ереси Аввакум. Учёных никто не обвинил в подлоге, их обвинили в ссылках на возможные документальные подлоги.

22 часа назад, Юрий Кур сказал:

Цитата

Голословно.

Не голословно, а вполне обоснованно: со ссылкой на подложное "Соборное деяние на еретика Мартина", которое Церковь использовала в борьбе против старообрядчества.

22 часа назад, Юрий Кур сказал:

Цитата

Церковь никому ничего не должна доказывать.

Церковь не должна использовать документальные подлоги.

22 часа назад, Юрий Кур сказал:

Цитата

А то, что у Аввакума были проблемы в духовном плане и без писем видно. Я Вам уже приводил отрывок из его Жития, которое он сам о себе написал (!), где он проклинает всех, кто молиться "Аллилуйя, Аллилуйя, Аллилуйя, Слава Тебе Боже!", и говорит, что Богу мерзка эта молитва.

Использование документального подлога свидетельствует  о наличии "проблем в духовном плане" и у тех архиереев РПЦ, которые занимались распространением документального подлога.

22 часа назад, Юрий Кур сказал:

Цитата

В следующий раз, когда будете на всенощной слушать шестопсалмие, подумайте об этом. 

 

В следующий раз давайте обойдёмся без непрошеных советов друг другу.