Перейти к публикации
Алексей_

Духовная брань

Рекомендованные сообщения

47 минут назад, *Владислав* сказал:

 

 

А вы под словом брань, что подразумеваете? Практически, что это значит для вас?

 

Наивным, мне кажется то, что как-то просто у вас получается. Взмахнули рукой... а ну-ка злой помысел и ты, нехороший бес, уходите от нас, мы вас не боимся!) "Нам не страшен серый волк" какой-то.)

Под словом брань я понимаю борьбу. Со своими страстями, злом внутри меня. 

Только не размахиванием руками, а внимательной жизнью и взыванием к помощи Божией. А Богу легко и помыслы и бесов разогнать. 

 

Вариант второй. Брань в смысле ругани, злословия. От этого тоже сложно воздержаться? По-моему здесь христианам и обсуждать нечего. Потому, что это гадость. Думать, а тем более говорить или писать грубые слова, пошлости, злые насмешки, обличения просто недопустимо. Ну вот нельзя и все) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

 

Лена, да, конечно нужно внимательно следить за своими мыслями и стараться всеми силами думать и говорить о людях только хорошее.

И искать в каждом человеке настоящее и обращать внимание только на достоинства человека.

Своими грехами каждый человек, и мы тоже сами себя потрепали. И? Будем мериться - кто больше ран получил в житейских боях?

 

Вы, например, сказали добрые слова, придя на этот форум, и понеслось. И вокруг уже все подобрели...

Откуда вы можете взять радость? Только от Бога.

Вы попросили Валю удалить свое сообщение, где она нашла точные слова и доступно объяснила, что без Бога мы вообще ничего не можем. Чтоб у нас не было обесценивания. И фантазий, что мы сами с усами. 

Мы очень немощные и слабые все. Апостол трижды отрекся от Христа. А мы?

Мы должны жалеть друг друга, раны перебинтывать.

Сегодня колбасит кого-то, а завтра - нас с вами. 

Чего хочет от нас Господь?  Чтоб мы любили и прощали друг друга. Именно этого бесы терпеть не могут.

Самое мудрое - это отнестись с милосердием к человеку, которого колбасит.   

Осудите - тогда точно также и по такой же схеме начнёт колбасить и вас. В чем осудишь, в том сам и побудешь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Под словом брань я понимаю борьбу. Со своими страстями, злом внутри меня. 

 

Только не размахиванием руками, а внимательной жизнью и взыванием к помощи Божией. А Богу легко и помыслы и бесов разогнать. 

 

 

 

Вариант второй. Брань в смысле ругани, злословия. От этого тоже сложно воздержаться? По-моему здесь христианам и обсуждать нечего. Потому, что это гадость. Думать, а тем более говорить или писать грубые слова, пошлости, злые насмешки, обличения просто недопустимо. Ну вот нельзя и все) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, *Владислав* сказал:

Под словом брань я понимаю борьбу. Со своими страстями, злом внутри меня. 

Но апостол однозначно говорит:

Еф.6:12  наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
 

И святые отцы говорят, чтобы помыслы не присваивать себе, а приходящими от врага.

 

Свт. Иоанн Златоуст

Облекитесь во всеоружие Божье, чтобы вам можно было стать против козней дьявольских

Не сказал: против сражений, против войн, но: "Против козней". Враг наш не прост и не открыто воюет с нами, но с коварством. Что такое – козни (μεδοδεία)? Строить козни (μεδοδεϋσαι) значит обольстить и одолеть хитростью: это бывает и в искусствах, и в словах, и в делах, и в борьбе, когда нам случается иметь дела с обманщиками. Скажу для примера: (враг) никогда не предлагает явных грехов, не называет идолослужения, но, по своему коварству, устраивает это иначе, именно: пользуется предлогами, выставляет уважительную причину. Итак, (апостол) уже и этим ободрил воинов и заставил их трезвиться, когда научил и убедил, что у нас борьба с врагом опытным в воинских делах, что эта война против нас производится не просто и не открыто, но с великой хитростью.

 

16 минут назад, *Владислав* сказал:

Вариант второй. Брань в смысле ругани

Слово брань, мне кажется, лучше использовать в евангельском контексте. Но и ругань, это же тоже производная от принятых помыслов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
30 минут назад, *Владислав* сказал:

Но апостол однозначно говорит:

Еф.6:12  наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
 

И святые отцы говорят, чтобы помыслы не присваивать себе, а приходящими от врага.

 

Брань против духов. А страсти чьи? Разве они не становятся свойствами нашей души, если с ними не бороться? 

 

Помыслы приходят (в том числе) от врагов. Но когда принимаем - становятся нашими. 

А есть ещё помыслы добрые, получаемые от Ангела Хранителя, понуждающие нас к молитве, к покаянию, к Таинствам. 

Наш мозг тоже способен рождать мыслишки) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
25 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

А страсти чьи?

Страсти (читай болезни) наши. 

Но мы немного о другом начинали говорить.)

По вашему (с Инной) получается, что это легко. Помысел пришел - бац-бац отстрелился от него молитовкой, уклонился от зла... и все хорошо. 

 

А почему тогда люди, к примеру, годами пьют? И ничего сделать не могут?

У меня знакомый священник есть. Он полгода служит, год в запрете из-за зелёного. Всё понимает, а сделать ничего не может.

Или вот наш случай... Почему Мария хай-вай на несколько дней и несколько страниц устроила и не могла остановиться, и почему (не будем показывать пальцами) нашлись те, кто "помог" ей в этом?

Война. А вы говорите... просто.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
43 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

А страсти чьи? Разве они не становятся свойствами нашей души, если с ними не бороться? 

Страсти всё равно чуждые нам. Мы ведь - образ Божий, от природы. Вот, св. Игнатий (Брянчанинов) пишет: «…святой пророк Давид… молился о получении этого блаженного состояния, когда говорил: «от тайных моих очисти мя, и от чуждих пощади раба Твоего: аще не обладают мною, тогда непорочен буду, и очищуся от греха велика…» (Пс. 18:13,14). Очевидно, что грехом тайным и вместе грехом великим Пророк назвал страсть. Он назвал ее грехом чуждым, потому что она составляется из принятых и усвоенных душою бесовских помыслов, чуждых душе, от которых она томится и болезнует, как от состояния противоестественного».

 

Иначе, если бы они были наши по природе, с ними бы и бороться было невозможно.  Святитель Феофан Затворник и советует бороться со страстями, как с чуждыми:

«Великая ошибка, и ошибка всеобщая, – почитать все возникающее в нас кровною собственностью, за которую должно стоять, как за себя. Все греховное есть пришлое к нам, потому его всегда должно отделять от себя, иначе мы будем иметь изменника в себе самих. Кто хочет вести брань с собою, тот должен разделить себя на себя и на врага, кроющегося в нем. Отделив от себя известное порочное движение и сознав его врагом, передай потом это сознание и чувству, возроди в сердце неприязнь к нему. Это – самое спасительное средство к прогнанию греха. Всякое греховное движение держится в душе через ощущение некой приятности от него; потому, когда возбуждена неприязнь к нему, оно, лишаясь всякой опоры, само собою исчезает». 

 

Изменено пользователем Vаlentinа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
55 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

А страсти чьи?

Слава Богу, посылающему нам людей, которые показывают нам истинный уровень нашего духовного состояния.
Просим у Бога любви и вразумления.

Тогда мы, ослепшие и обезумевшие от гордыни, в меру своих ограниченных возможностей, подтянемся к Истине.

Вирусов боимся, а мозго-вирусов (осуждать людей) - не боимся (

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как и воля утверждается... во время вставания после падения.

Кто-то хорошо сказал по этому поводу. Примерно так... У нас у многих беда в том, что мы не умеем вставать, из-за того, что нас в школе обманывали на уроках физкультуры. Говорили, что делаем приседания, а нужно было делать вставания.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, *Владислав* сказал:

Как и воля утверждается... во время вставания после падения

Я слышала слова одного священника, утверждавшего, что воля человека утверждается Богом. Если человек делает что-то богопротивное или вообще не обращается к Богу, то и воля у него будет слабая.

Своими силами человек не встанет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Своими силами человек не встанет

Это так, да.

Ин.15:5  без Меня не можете делать ничего.

 

Но направление и желание... вставать - не вставать выбирает человек.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Предстоятель Украинской Православной Церкви Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий на своей проповеди в Свято-Успенской Киево-Печерской лавре дал несколько советов, как уберечь свою душу, сообщает на своем сайте Синодальный информационно-просветительский отдел УПЦ.

Блаженнейший владыка рассказал, что Господь всем дает дар спасения, однако вместить его в себе могут только те, кто крещен во имя Святой Живоначальной Троицы, живет благочестиво, соблюдает Божественные священные законы.

Предстоятель УПЦ призвал беречься от греха и дал три совета о том, как уберечь от него душу.

Во-первых, нужно бороться с гордостью и завистью и стараться говорить умные, полезные и добрые слова.

Во-вторых, нужно стараться соблюдать пост, который очищает человеческое тело и дает свободу души познать и понять Бога.

В-третьих, нужно стараться каждое воскресенье ходить в храм на богослужения, где человек получает от Бога Таинства, которые нужны для земной жизни и которые дарят благодать Божию.

«А чтобы благодать Божия действовала в нас, мы должны не воровать, не обманывать друг друга, быть терпеливыми друг к другу. Это те священные законы, которые принес Господь на землю», – добавил Блаженнейший Онуфрий.

https://t.me/cu_ua/39575

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, *Владислав* сказал:

мы немного о другом начинали говорить.)

По вашему (с Инной) получается, что это легко. Помысел пришел - бац-бац отстрелился от него молитовкой, уклонился от зла... и все хорошо

Про легко мы не писали, кстати. 

Писали, что трудиться надо, и Господь поможет. 

Если помысел отсечь на подступах, то потом легче. А примешь, начнёшь размышлять или спорить с ним - все увязнешь в болоте и надолго. 

Я думаю, мы все здесь на опыте знаем, что пока внимание держишь рядом с Господом и брань легче. 

Стоит расслабиться - все, провал по все фронтам. 

 

11 часов назад, *Владислав* сказал:

почему тогда люди, к примеру, годами пьют? И ничего сделать не могут?

У меня знакомый священник есть. Он полгода служит, год в запрете из-за зелёного. Всё понимает, а сделать ничего не может.

Я не знаю почему. Оставила благодать, наверное. 

Но есть те (и много), кто и до края дошёл. Но возненавидел страсть, отрёкся как от чуждого (Валентина, спасибо за комментарий), захотел хорошей, чистой жизни - и спас Господь! 

Изменено пользователем ~ Весна ~
Опечатки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

Я не знаю почему. Оставила благодать, наверное. 

Если вы подойдете к лежачему больному, и попросите его станцевать польку, он не сможет станцевать.

И не надо на него за это обижаться.

Милосердие нужно проявить.

А у нас нет милосердия, нет любви, одни только претензии.  

А ведь у каждой из нас есть свои духовные слабости...  Ну, когда мы наедине с собой.... мы то сами про себя правду знаем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, Бикукле сказал:

Где поддержку найти?

Странный вопрос для православного.

 

9 часов назад, Бикукле сказал:

Вопрос: именно позитивные надежды на будущее способны помочь человеку сперва подняться, затем решительно обрубить откат назад?

Аналогичное замечание.

 

Не где, а у Кого. И с "позитивом" также.

 

9 часов назад, Бикукле сказал:

Разве такое бывает - пьющий священник?

Бывает.

 

9 часов назад, Бикукле сказал:

Зачем архиерей совершает над ним хиротонию, если заранее духовно знает, что созданный им батько примется глушить горькую по-черному?

Мнение о "духовном знании заранее" у архиереев, как и о "духовном видении чужого нутра" у монахов является суеверным. Ни монашество, ни иерейский/архиерейский сан такими сверхспособностями никого не наделяет.

Изменено пользователем АндрейВ.Х.
исправил опечатку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
51 минуту назад, АндрейВ.Х. сказал:

Странный вопрос для православного.

Пару лет назад меня дернуло в Преображенском храме Оптины от избытка негативных эмоций, жалости к себе, жалоб на жизнь поговорить с ...доской, на которой изображен лик Христа-Вседержителя. Лик ожил, начал двигаться, даже ровные зубы показал в улыбке. Это ж до чего маловерующему человеку надо дойти, чтобы с досками разговаривать, как с людьми. 

 

Ладно, зайду с другой стороны. Путем примеров. Допустим, человек ищет работу, получает кучу приглашений на собеседование. Как положиться на Бога и понять, какое из полученных приглашений стоит выбрать, даже если какие-то детали вакансии не особо устраивают на первый взгляд? 

 

Я не понимаю, объясните.

 

Мне вот ввиду саможаления хочется взять бумажную икону Христа, положить себя на диван, положить икону Христа на подушку рядом со своей головой и сказать: "Господи, вот я в прямом смысле на Тебя положилась". Затем продолжать лежать на диване, вздыхать и ждать, когда менпопер из незнакомой компании сам в приглашении напишет что-то типа: "Драсти-мордасти, Господь просил передать, что тебе надо именно к нам!" 

Изменено пользователем Бикукле

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Бикукле сказал:

Ладно, зайду с другой стороны.

Пожалуйста:

• "У меня в Оптине на исповеди часто коленки дрожат, когда подхожу к монаху, который духовно видит всё мое нутро". На исповедь к монаху, значит?

• "Зачем архиерей совершает над ним хиротонию, если заранее духовно знает, что созданный им батько". Хиротиния, по-вашему, — "создание" иерея архиереем? И что за пренебрежительное "батько"?

 

2 часа назад, Бикукле сказал:

Пару лет назад меня дернуло в Преображенском храме Оптины от избытка негативных эмоций, жалости к себе, жалоб на жизнь поговорить с ...доской, на которой изображен лик Христа-Вседержителя. Лик ожил, начал двигаться, даже ровные зубы показал в улыбке.

У вас и Лики оживают, оказывается.

 

Ещё вам не раз делали замечания о хамстве и грубостях в отношении к другим "овцам-форумчанам", но вы всё это игнорируете и ни разу не потрудились попросить прощения.

 

2 часа назад, Бикукле сказал:

Я не понимаю,

что вы у нас забыли с вашими фантазиями. Не пора ли прекратить злоупотребление нашим гостеприимством?

Изменено пользователем АндрейВ.Х.
исправил опечатку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

Мнение о "духовном знании заранее" у архиереев, как и о "духовном видении чужого нутра" у монахов является суеверным. Ни монашество, ни иерейский/архиерейский сан такими сверхспособностями никого не наделяет.

Сверхспособностями их наделяет Господь за мастерство в духовной борьбе, да, точно. 

3 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

попросить прощения.

Шо, и на этом форуме из людей а период пандемии вылезает тайная тяга к садомазо?

4 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

что вы у нас забыли с вашими фантазиями. Не пора ли прекратить злоупотребление нашим гостеприимством?

Пожалуй, лучше подойду со своими вопросами в Оптине к отцу Антонию. Заодно там и в молитве попрактикуюсь. Здесь все равно непонятно, с кем именно общаешься, кто такой АндрейВи Икс, какого года он рождения, какого сана, чина и вообще с какого бодуна он требует извинений. 

 

В переписке через Аутлук после имени собеседника указввается его должность, название компании. А тут просто НИ ЧЕ ГО. 

 

Вы кто? Модератор? Почему об этом не указано в вашей подписи в сообщениях? Или вы просто балабол?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

И что за пренебрежительное "батько"?

Видимо, вам следует пойти пораротать шеф-редактором отца Андрея Ткачева или ток-шоу "60 минут". Ваши замечания станут там очень ценными, если ваше "фи" там быстро не задвинут.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, *Владислав* сказал:

Почему Мария хай-вай

Здоров? Помощь нужна, или само пройдет?

13 часов назад, *Владислав* сказал:

Война

Я была ( не по личной инициативе, а по запросу имярек ... уж как умела и Бг мне судья а не .. ) на стороне тех, кто полагал себя моими оппонентами. Результат, слава Богу, минимальный, но есть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Бикукле сказал:

Лик ожил, начал двигаться, даже ровные зубы показал в улыбке...

Цитата

Мне вот ввиду саможаления хочется взять бумажную икону Христа, положить себя на диван, положить икону Христа на подушку рядом со своей головой и сказать...

1 час назад, Бикукле сказал:

Шо, и на этом форуме из людей а период пандемии вылезает тайная тяга к садомазо?

 

1 час назад, Бикукле сказал:

Или вы просто балабол?

Мне одной кажется, что к нам забрёл тролль, который хватил лишку?

Изменено пользователем Vаlentinа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Vаlentinа сказал:

Мне одной кажется, что к нам забрёл тролль, который хватил лишку?

Да он уже давно здесь развлекается. Периодическими набегами. С "неприметной" манерой удалять спустя некоторое время свои сообщения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Vаlentinа сказал:

Мне одной кажется

Этот посетитель изначально вел себя подобным образом. Стандартный подход был неуместен.

Обещанный переход к о.Антонию радует, он опытный человек.

О.Лостшип, уборочку? Раз уж у вас такое послушание..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...