Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[АндрейВ.Х. 2 647]

3 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

Куда серьёзнее. 

Статистику по количеству приведёте? Или оставите голословную, с позволения сказать, гиперболу?

[Vаlentinа 694]

39 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

следует дьявольский хохот

Это вы сказали. (((

[~ Весна ~ 2 816]

17 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Статистику по количеству приведёте? Или оставите голословную, с позволения сказать, гиперболу?

Допуска к гос. тайне у нас с вами нет, как я понимаю) 

Остальные источники вы вряд-ли сочтёте достоверными. 

Предлагаю подождать окончания операции и обнародования этих данных. На данный момент мне хватило тех материалов, которые уже сейчас открыты. В том числе видео из Донбасса и Одессы. 

 

 

... Небольшая ремарка. 

Что касается меня лично, то одно время я очень ревностно пыталась поставить себя как-бы вне мира и мало интересовалась тем, что происходит вокруг. Теперь жалею. 

Не всегда это оказывается полезным и может привести к равнодушию и инфальтильности там, где стоило бы проявить мужество и чёткую гражданскую позицию. 

[Мано 2 654]

21 минуту назад, АндрейВ.Х. сказал:

гиперболу?

Андрей, что конкретно вы предлагаете?

 

Не доверять российскому руководству. Это я уже поняла. 

 

У вас какие то еще более масштабные планы? 

У вас тоже есть какая-то статистика по действиям нашей армии?   Только не фейки, а реальные факты.

43 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

(следует дьявольский хохот)

Как вы думаете, что должно случиться в стране, в которой идет массовое шествие и призыв на плакате "Любить Сатану"? 

[Юрий Кур 3 208]

49 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

За ответами в Духе православия, а не политического курса нашего государства.

Знай себя, и будет с тебя (преп. Амвросий Оптинский)

[АндрейВ.Х. 2 647]

2 минуты назад, Vаlentinа сказал:

Это вы сказали. (((

"В общем Украина должна заплатить дорогую кровавую цену за все свои беззакония."  На православном форуме… 

 

"И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне." (Мф. 25:40)

 

6 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

чёткую гражданскую позицию. 

А христианская позиция где?

 

5 минут назад, Мано сказал:

Андрей, что конкретно вы предлагаете?

Вам — ответить на вопрос, с которым я к вам обратился.

 

2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Знай себя, и будет с тебя (преп. Амвросий Оптинский)

Дальше увиливать будете? Страшно прямо ответить на заданные вопросы?

[Юрий Кур 3 208]

2 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Дальше увиливать будете? Страшно прямо ответить на заданные вопросы?

Ничего не страшно. И никуда я не увиливаю, а считаю, что Ваши вопросы к духовной жизни и Православию отношения не имеют, а страсти разжигают.

 

[Vаlentinа 694]

5 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

"В общем Украина должна заплатить дорогую кровавую цену за все свои беззакония."  На православном форуме

Вижу, что вы совершенный духовный младенец. Духовные законы установлены Богом, и за всякое беззаконие люди отвечают - по Божиим законам. Мой знакомый, и не со стороны, как вы, а из Киева, мудро об этом и писал. А вы нагло высмеиваете слова высокой христианской мудрости, выстраданной. Одно скажу: того, кто не принимает помощи вразумления от людей, вразумляет Бог, - как сейчас нацистов. И вас вразумит, Андрей, поможет умудриться, только потом не жалуйтесь и не спрашивайте, за что это вам.

Изменено 3 марта, 2022 пользователем Vаlentinа

[~ Весна ~ 2 816]

6 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

А христианская позиция где?

А это и есть христианская позиция. Защита людей от нацизма. 

 

Геноцид в Донбассе: история преступлений украинских карателей

[АндрейВ.Х. 2 647]

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

а считаю, что Ваши вопросы к духовной жизни и Православию отношения не имеют

Почему не имеют? Действия, которые стремительно меняют жизни людей в худшую сторону, не имеют отражения в духовной жизни?

 

7 минут назад, Vаlentinа сказал:

Вижу, что вы совершенный духовный младенец. Духовные законы установлены Богом, и за всякое беззаконие люди отвечают - по Божиим законам. Мой знакомый, и не со стороны, как вы, а из Киева, мудро об этом и писал. А вы нагло высмеиваете слова высокой христианской мудрости, выстраданной. Одно скажу: того, кто не принимает помощи вразумления от людей, вразумляет Бог, - как сейчас нацистов. И вас вразумит, Андрей, поможет умудриться, только потом не жалуйтесь и не спрашивайте, за что это вам.

"так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" — как вы это понимаете, поясните, пожалуйста?

 

8 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Защита людей от нацизма.

Для этого все средства хороши?

[Мано 2 654]

В 02.03.2022 в 12:24, АндрейВ.Х. сказал:

Мой первый вопрос был о том, что когда брат идёт войной на брата, то за агрессора ли Бог?

Вы имеете в виду, когда украинские нацисты (или вы их не называете агрессором?) в течении нескольких лет убивали и убивают людей в Донбасе? 

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

3 минуты назад, Мано сказал:

Вы имеете в виду, когда украинские нацисты (или вы их не называете агрессором?) в течении нескольких лет убивали и убивают людей в Донбасе?

Украинские нацисты совершили преступления против человечности. Наш ответ этим действиям соответствует? Украина должна заплатить дорогую кровавую цену за все свои беззакония?

[Мано 2 654]

3 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Украинские нацисты совершили преступления против человечности.

Не только со-вер-ши-ли. Но и продолжают со-вер-шать. 

[Юрий Кур 3 208]

5 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Почему не имеют? Действия, которые стремительно меняют жизни людей в худшую сторону, не имеют отражения в духовной жизни?

Потому что христианское отношение вырабатывают применительно к своим поступкам, словам и мыслям, а не к чужим. В нашей ситуации христианское отношение состоит в покаянии, молитве и реальной заботе о нуждающихся с обеих сторон.

[~ Весна ~ 2 816]

22 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Для этого все средства хороши

Видимо, надо было их по повестке в суд вызвать. (

 

А что касается лично моей гражданской позиции, я имела ввиду предыдущие 8 лет, когда многие молчали и закрывали глаза, делая вид, что это где-то далеко и не про нас. 

Лично я в данный момент чувствую свою вину по этому поводу. 

И, как следствие, - ответственность за то, что сейчас  происходит. 

 

Кстати, "все средства хороши" - это несколько залпов - и нет государства. 

А наши ребята на цыпочках крадутся, очень осторожно, постоянно отходят, если видят опасность для мирных, своих теряют. 

Пытаются эвакуировать, кормят, одевают, уговаривают. 

А что с другой стороны? Какие зверства, расправы, грабёжи, расстрелы по своим! 

Изменено 3 марта, 2022 пользователем ~ Весна ~

[*Владислав* 2 238]

49 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Статистику по количеству приведёте? Или оставите голословную, с позволения сказать, гиперболу?

Факт того, что по городам Украины проходят нацистские факельные шествия вы отрицать, надеюсь, не будете? Памятники и улицы Бандере и Шухевичу воздвигают, в школьные программы вводят? Памятники героям войны сносят? Доселе живых еще нацистских преступников преступников посадили на довольствие от государства - знаете? И т.д. Скажите, разве важно количество их сегодня, если все это спокойно существует в современной Украине при, как минимум, при не противодействии этому государства? Сколько было штурмовиков при зарождении фашизма?

Т.ч. чего вы тут тень на плетень наводите? Все признаки зарождающегося нацистского государства.

 

Вот эти ваши высказывания и есть критическое отношение к тому, что вы уже заклеймили:

- прелесть

- путинская пропаганда

- карательные действия

- месть

и т.д.

 

Т.е. критическое отношение вы почему-то к ко всему кроме себя применяете.

 

Андрей, вы в беде.

Не боитесь услышать "что делаешь, делай скорее"?

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

2 минуты назад, *Владислав* сказал:

Андрей, вы в беде.

Прошу святых молитв обо мне, грешном!

[Юрий Кур 3 208]

Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси публикует резолюцию Предстоятеля Русской Православной Церкви на рапорте митрополита Сумского и Ахтырского Евлогия от 1 марта 2022 года с сообщением о приостановлении поминовения Его Святейшества за богослужениями в Сумской епархии. 

Его Высокопреосвященству, Высокопреосвященнейшему Евлогию, митрополиту Сумскому и Ахтырскому

Ваше Высокопреосвященство, дорогой Владыка!

Настоящим сообщаю Вам резолюцию Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, положенную на Вашем рапорте № 03/03 от 01.03.2022 г. с сообщением о приостановлении поминовения Патриарха Московского и всея Руси за богослужениями в Сумской епархии:

«02.III.2022 г. Преосвященному митрополиту Евлогию:

Сожалею о Вашем решении прекратить поминовение Патриарха Московского и всея Руси за богослужением. Хотел бы привести в пример прот. Григория Прозорова, который не прекратил поминовение имени митрополита Сергия, совершая до 1942 года, т.е. до своего ареста и кончины, богослужения в единственном храме МП в Берлине во время войны.

Прекращение поминовения Предстоятеля Церкви не из-за вероучительных или канонических ошибок, или заблуждений, а из-за несоответствия тем или иным политическим взглядам и предпочтениям, — это раскол, за который каждый, кто его учиняет, ответит пред Богом и не только в веке будущем, но и в нынешнем».

+Фома, руководитель Административного секретариата Московской Патриархии, епископ Одинцовский и Красногорский

http://www.patriarchia.ru/db/text/5905352.html

[*Владислав* 2 238]

Александр Ходаковский (кто не знает погу... ой, пояндексите. Герой ЛДНР с 14 года, сейчас берет Мариуполь) нас читает или так совпало?)

 

Сегодня с бойцами затронули такую сложную тему... Почему всё идёт так, как идёт? А не было бы странным, если бы всё случилось легко в одной семье? События в Северной Корее, в Косово, восстание негров в Америке - другая степень восприятия. Но представьте, что ваша дочь вышла замуж, а чужая семья её третирует, зять бьёт, - а вы ничего не можете сделать. Как будет разрываться ваше сердце? Вот так оно у нас разрывалось, когда над нашей землёй издевались чужие люди, а мы ничего не могли сделать. 

Теперь, когда мы в конце концов решили вмешаться - мы затронули всех, и наша дочь, вся в синяках, кричит: это моя семья, - зачем вы сюда лезете? И потому что дело семейное, потому всё так и трудно, и иначе и быть не может. Вас в трамвае послали - вы послали в ответ, - на том и кончилось. А если такое же в семье? Рана будет болеть долго.

Рекомендую его телеграмм-канал

https://t.me/aleksandr_skif

[Юрий Кур 3 208]

Из обращения управляющего делами Украинской Православной Церкви митрополита Антония (Паканича) к духовенству:

 

"Святые отцы напоминают: отличить дела, угодные Богу, от дел, на которые подталкивает враг рода человеческого, нетрудно.

Если плодами дел являются мир, любовь и единство, значит, они богоугодные. А если те или иные действия ведут к вражде и противостоянию, значит, они от дьявола.

 

Ужас войны разделяет людей на два лагеря. Кто-то начинает всматриваться внутрь себя, раскаиваться и в результате находит Бога, а другие, наоборот, всё больше озлобляются, разжигают в своей душе гнев и ненависть, тем самым, к сожалению, отдаляются от Всевышнего."

 

https://pravlife.org/ru/content/mitr-antoniy-pakanich-sohranim-svoy-vybor-i-vernost

[inna d 4 692]

1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

Для этого все средства хороши?

Андрей, я никого и ничто не оправдываю, Вы забыли, что только Бог попустил эту войну. Если бы не было Его воли, то ничего бы не произошло. По грехам нашим все произошло.

[~ Весна ~ 2 816]

Кроме того, если они такие честные борцы за свободу своего народа от русских оккупантов - пусть выйдут из города!!! 

И поговорят как мужики с русскими мужиками!!! один на один!!! 

 

[*Владислав* 2 238]

А вот ещё "жертва пропаганды", "каратель" впавший "в прелесть" русский святой:

 

СВТ. ФЕОФАН ЗАТВОРНИК

— касательно военного вопроса.

 

Балканская война 1877 года. Святитель Феофан Затворник, у себя в келье в Вышенском монастыре близ Шацка. На столе у затворника — карты военных действий. Своим корреспондентам он пишет следующее:

 

«Все такие мысли прямо ведут к решению: хочешь, не хочешь, — а ступай воевать, мать Русь Православная. Пусть даже неудачно будет, если Богу угодно посрамить нас; но мы и пред своею совестию, и пред историею будем оправданы..., что сделали своё дело достодолжно. Напротив, если мы ничего прочного не доставим братьям, и воевать не станем, нам будет и пред собою стыдно, и пред другими, и пред историею..., и на том свете будет нас преследовать стыд и срам. Падёт Россия без войны ниже, нежели как унизит ее неудача войны. 

 

Но ведь народа у нас достанет, и деньжонок пособерём по грошику, и генералы найдутся. Чего же тут трусить? у турок конечно будет множество англичан, венгерцев, поляков и других уродов. Но все же это не армия какая, а подспорье. Неужто Англия открыто станет за турок? И неужто Австрия к ней пристанет? Ничего. Поколотим и их. У Австрии возьмём Галицию, восстановим Чешское королевство, отделим прочих славян от венгров, с особым управлением; частичку возьмём для Румынии. Австрия дорого поплатится за своё лукавство. Англию теперь только на турецкой территории поколотим; но после неизбежна с нею война, чтобы смирить ее и отбить у ней охоту и возможность вмешиваться всюду, и липнуть как банный лист...

 

...Слышно, что и в Питере, и у вас в Москве, не мало лиц, которые не благоволят к войне, и даже к самому заступничеству нашему. Это должно быть выродки какие-нибудь. Ибо я не вижу и не слышу, чтоб хоть где-нибудь было какое колебание в народе и среди всех провинциалов. Есть и тут лица с "высшими взглядами"; но и это всё грошёвый народ...»

 

 (Цит. по: Собрание писем. Из неопубликованного. М., 2001, стр. 326–330; в сети всё есть)

[Мария Ш 2 570]

 

Святитель Василий епископ Кинешемский 

О ВОЙНЕ.

"Не следует забывать, что война есть несчастье, и притом несчастье народное, стихийное, не зависящее от воли отдельных личностей. Поэтому и самый вопрос о праве человека вести войну ставится неправильно. Это почти равносильно вопросу: имеем ли мы право быть сосланными в Сибирь или подвергнуться землетрясению и свалиться в пропасть? Нравственный вопрос здесь не о праве, а о том, желаем ли мы разделить несчастье, обрушившееся на наш народ, вместе со всеми или предпочитаем уклониться от этого, предоставив нести его другим. Люди с чуткой совестью живо сознавали эту обязанность - друг друга тяготы носите - в минуту общественных бедствий. Это именно сознание долга пред народом заставило известного нашего писателя В. М. Гаршина вступить в ряды русской армии во время русско-турецкой войны 1877-1878 годов.
Но если война — народное бедствие, то, очевидно, на каждом из нас лежит обязанность предотвращать ее, насколько это от нас зависит. Каким образом?
Война — это грозовая туча, образующаяся из испарений зла.
Мелкие, злые, противонравственные деяния отдельных лиц, постепенно накапливаясь, подготовляют грозу войны так же неизбежно, как водяные испарения образуют облака. Это вовсе не мистика, а просто реалистическое объяснение. Обычными причинами современных войн служит или погоня за рынками, за наживой, или национальное властолюбие. Поэтому каждый человек, живущий материалистическими интересами личной выгоды, честолюбия, славолюбия, властолюбия и т.д., уже тем самым подготовляет ту общественную атмосферу личности и эгоизма, которая, сталкиваясь с эгоизмом других народов, рождает войну. Таким образом, на каждом человеке, делающем зло или нарушающем заповеди Божий, лежит ответственность за войну, и уклониться от этой ответственности не имеет права никто, ибо он был в своей мере виновником войны, из-за своих противонравственных деяний и греховной жизни.

Отсюда вывод: жизнь во Христе, жизнь праведная, в соблюдении заповедей Божиих есть лучшее средство предупреждать войну, и в этом состоит обязанность каждого гражданина, действительно заботящегося о благосостоянии своей страны и своего народа.

[Vаlentinа 694]

4 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

"так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" — как вы это понимаете, поясните, пожалуйста

 

Не я, а св. Иоанн Златоуст говорит, что братьями Господь называет бедных, нищих, нуждающихся христиан, а не убийц, нехристей, сатанистов и фашистов:

 

"И как выше сказал Он, что не принимающие бедных будут наказаны более, нежели содомляне, так и здесь говорит: «Так как вы не сделали этого одному из сих меньших» братий Моих, «то не сделали Мне» (Мф. 25:45). Что ты говоришь? Они твои братья? И почему их называешь меньшими братиями? Потому они братья, что уничижены, что нищи, что отвержены. Таковых Он в особенности призывает в Свое братство, то есть, незнаемых, презираемых, разумея не одних только монахов и живущих в горах, но и всякого верующего. Он хочет, чтоб и мирской человек, когда жаждет, алчет, наг или странствует, получал от нас всякое пособие. Крещение и общение в божественных тайнах соделывает нас братьями".

 

Это именно гонимых нацистами наших братьев сейчас защищают на Украине наши воины.

 

А о тех, кто попирает все Божии законы, гонит, обижает, убивает ближних, иначе говорит Слово Божие, иначе объясняют святые отцы. Отец Лостшип в начале этой темы приводит слова св. Иоанна Златоуста, приведу вам толкование св. Феофана Затворника:

«бывают случаи, когда истина попирается и правда нарушается. Заповедь велит заступиться за неправо обижаемого и отстаивать истину; между тем ни того, ни другого нельзя исполнить, не возбудив разлада. Как быть? Мужественно стой за истину и защищай обидимого; но в сердце будь мирен с тем, против кого восстаешь за истину и правду. Делай сие в духе любви, а не из самолюбивых побуждений. Святой Златоуст к этим случаям относит слово Апостола: «аще возможно, еже от вас».

Ибо иногда невозможно быть в мире, например: когда идет речь о благочестии и когда ты заступаешься за обиженных. Смысл Апостольских слов таков: «сколько от тебя самого зависит, никому не подавай случая ко вражде и брани… Если же видишь, что нарушается благочестие, не предпочитай согласия истине, но стой за нее мужественно, даже до смерти. И в этом случае не враждуй сердцем, не теряй доброго расположения, а восставай только против поступков. Вот что значат слова: «еже от вас, со всеми человеки мир имейте»».

Изменено 3 марта, 2022 пользователем Vаlentinа