Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[Юрий Кур 3265]

1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

Истина, о которой говорится в той фразе, это не Христос, а некая абстрактная правда. И как раз по-христиански человек дороже неё.

Красивая фраза, но пустая без разъяснения. Всё ЛГБТ и движение за аборты также размахивают флагом "человек дороже всего". И Иван Карамазов в ту же копилку.

17 минут назад, Мария Ш сказал:

Тон. Он по словам Григория Померанца не менее важен и содержателен, чем то, о чем речь.

Так это уже вопрос вкуса. Одному - один тон, другому два, а кому-то - розовый шум ))

[*Владислав* 2285]

5 минут назад, Мария Ш сказал:

А форумский отец,- не пропустила ли я чего-то, - не оправдывает ли своего никнейма? 

Читала только обтекаемые высказывания общехристианские. 

Нет, я так не считаю. Я лично, получил много практической пользы, и самое малое, что мог бы сделать в благодарность, это в ноги поклониться отцу Лостшипу.

Но ваш уже многолетний зуд "зацепить" и "уесть"отца известен. Не знаю... в гости, наверно, к вам в салун не ходит. Понимаю, это раздражает.))

[АндрейВ.Х. 2647]

26 минут назад, *Владислав* сказал:

Ну, что можно сказать...

Владислав, на все заданные вами вопросы мною был даны ответы. Вы их, к сожалению, не воспринимаете. Будем считать, что я не сумел их до вас донести. Прошу меня за это простить!

 

8 минут назад, Юрий Кур сказал:

Красивая фраза, но пустая без разъяснения.

Эта позиция была разъяснена прот. Алексеем.

[*Владислав* 2285]

6 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

на все заданные вами вопросы мною был даны ответы

Ясно, Церковь не принимала участие. Мнение у вас свое.

[Нева 85]

Какое фантастическое название темы! "о мире между Украиной и Россией"

[Мано 2744]

2 минуты назад, Нева сказал:

Какое фантастическое название темы! "о мире между Украиной и Россией"

"человекам это невозможно, Богу же все возможно".

[Мария Ш 2625]

29 минут назад, *Владислав* сказал:

Но ваш уже многолетний зуд "зацепить" и "уесть"отца известен. Не знаю... в гости, наверно, к вам в салун не ходит. Понимаю, это раздражает.))

Вы бредите. 

Меня ничего не раздражает.

В ноги не обещаю, поскольку он тут инкогнито и не знаю, в чьи ноги, но будет хорошо, если батюшка еще раз озвучит для особо одаренных (для меня) позицию свою и монастыря Оптина пустынь по отношению к проводимой спецоперации. Хотя я не испытывяю личных метаний. Все равно надеюсь почерпнуть нечто полезное. Вдруг получится)

[Мано 2744]

56 минут назад, Мария Ш сказал:

Не знаю подробностей. Он - выходец из Украины? И он теперь не с тем народом, и не там, где несет свой крест его прежняя паства? Имеет право. Яркая речь, тусклый поступок. - не утверждаю. Это поверхностное впечатление. Бог судья, конечно. 

Я тоже не знаю подробностей. И поэтому все дальнейшее - не нужно озвучивать. Чтобы не впасть о осуждение священника. 

[Мария Ш 2625]

42 минуты назад, Юрий Кур сказал:

человек дороже всего

Человек не дороже всего, но точно дороже своих представлений. Есть истина, Христос, который безценен, а есть мнение человека, которое не всегда, но часто -мимо цели, хотя и бываем уверены в истинности своих представлений..

 Сохраняя друга, о.Алексий не поступается истиной, насколько я поняла. А предал его и себя Богу и сохраняет возможный мир. 

Простите. Не спорю ни с кем. Пытаюсь осмыслить.

 

[*Владислав* 2285]

9 минут назад, Мария Ш сказал:

но будет хорошо, если батюшка еще раз озвучит

Ну так сразу него и спрашивайте. К чему эти заезды в Оптину через Пекин, когда отец здесь читает, а вы мне какие-то намеки про него бросаете.

[Мано 2744]

45 минут назад, *Владислав* сказал:

Я лично, получил много практической пользы, и самое малое, что мог бы сделать в благодарность, это в ноги поклониться отцу Лостшипу.

Я тоже. 

8 минут назад, Мария Ш сказал:

Сохраняя друга, о.Алексий не поступается истиной, насколько я поняла.

о.Алексий не разъяснял свою позицию.

Если речь идет о ЛГБТ-представителях (или о сатанистах), можно ли сохранить дружбу с человеком, который не считает ЛГБТ ку плюс - грехом?

Нужна ли такая дружба? Или нужно закрыть глаза на то, что "блажен муж, иже не иде на совет нечестивых". 

Я пытаюсь разобраться. Ни с кем не спорю. 

2 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

Истина, о которой говорится в той фразе, это не Христос

А как вы это определили?

[Мано 2744]

2 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

Истина, о которой говорится в той фразе, это не Христос, а некая абстрактная правда. И как раз по-христиански человек дороже неё.

Если ваш европейский друг подошел к вам, и сказал, что он теперь ваша подружка, вы должны продолжить общение, человек ведь дороже всяких там предрассудков...

 

Разве "абстрактную правду" можно назвать истиной?

[Мария Ш 2625]

21 минуту назад, Мано сказал:

как вы это определили

О.Алексий сказал о симулякре. А это точно не Христос.

26 минут назад, *Владислав* сказал:

а вы мне

Вам, поскольку вы об о.Алексии высказались уничижительно. Можно сказать "слепой", а можно сказать, что для него Господь нечто скрыл, не открыл...  а можно просто сказать, что не удалось вам почерпнуть для себя ничего из его речи. То ли потому, что там не содержалось конструктива, то ли потому, что сами слепы и глухи.

 

21 минуту назад, Мано сказал:

 не иде на совет

У меня был знакомый гей ( об этом не говорили, просто все знали). Мы общались в мирном ключе, хотя дружбой это не назовешь. Не обязательно при этом "идти на совет". На мои жизненные ориентиры общение с ним не повлияло. Просто молюсь о любых знакомых:" спаси его, Господи, иже веси судьбами". О таком мире и говорил о.Алексей, если я поняла верно. О добром отношении к человеку, каких бы взглядов он не придерживался..

[АндрейВ.Х. 2647]

29 минут назад, Мария Ш сказал:

Пытаюсь осмыслить.

Помоги, Господи, в этом нам всем!

[Мария Ш 2625]

Чтобы не утруждать отца Элостшипа, скажите, что он для вас сказал такого, что было бы новым и полезным. Интерпретации тоже бывают интересными..

[Мано 2744]

2 минуты назад, Мария Ш сказал:

Чтобы не утруждать отца Элостшипа, скажите, что он для вас сказал такого, что было бы новым и полезным. Интерпретации тоже бывают интересными..

Если вы внимательно почитаете ответы батюшки Лостшипа на разные вопросы, вы найдете много нового и полезного. Для себя. В свою меру. 

А я - для себя. В свою меру. 

15 минут назад, Мария Ш сказал:

О.Алексий сказал о симулякре. А это точно не Христос.

 

Почему говоря о симулякре, нужно употреблять слово истина?

Истина - это Господь наш Иисус Христос.

"Платон мне друг, но истина дороже" - означает, что истина гораздо важнее любых других жизненных обстоятельств. 

[Юрий Кур 3265]

Ещё хотелось бы добавить, что и у о.Андрея, и у о.Алексея есть духовные чада, которые тоже могут быть участниками нашего форума, и для них недобрые слова в адрес их батюшек могут быть особенно болезненны. Так что давайте беречь друг друга.

 

Возвращаясь к теме:

Рассказ владыки Митрофана о том, как проходило собрание-собор в Киеве:

https://t.me/pravblog1/6958

 

Edited May 31, 2022 by Юрий Кур

[Мано 2744]

3 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

Истина, о которой говорится в той фразе, это не Христос, а некая абстрактная правда. И как раз по-христиански человек дороже неё.

Андрей,

И вы, и я были в Европе. Вы видели своими глазами, что ЛГБТ там - норма.

Вы бы хотели растить в такой "норме" своего собственного сына? Или смотреть как в такой норме растет ваш внук?  Полагаю, нет.

 

На Украине, с приходом новой власти, начались ЛГБТ-парады.

Но... не все люди приняли ...  в том числе и такие изменения.

Многие были против, потому что хотели растить своих детей в традиционных ценностях.

И что? И ничего. Гей парады продолжились.

37 минут назад, Мария Ш сказал:

У меня был знакомый гей ( об этом не говорили, просто все знали). Мы общались в мирном ключе, хотя дружбой это не назовешь. Не обязательно при этом "идти на совет". На мои жизненные ориентиры общение с ним не повлияло. Просто молюсь о любых знакомых:" спаси его, Господи, иже веси судьбами". О таком мире и говорил о.Алексей, если я поняла верно. О добром отношении к человеку, каких бы взглядов он не придерживался..

Мы, простые миряне, ко всем людям должны относиться с уважением.

Нам никто не давал права кого-то за что-то судить.  

[Мария Ш 2625]

29 минут назад, Мано сказал:

Платон мне друг, но истина дороже" - означает, что истина гораздо важнее любых других жизненных обстоятельств. 

Для нас истина не "что", а Кто. Она личностна. Это и есть ключевое отличие. Для для Платона истина в мире идеальном, а для нас истина - совместима с плотью и кровью после Боговоплощения, что является безумием для эллина. 

 В языческом мире и отношение к смерти было иным. Человек мог покончить с собой, чтобы смыть позор ( как это практиковалось в японии некогда), а у нас есть понятие о промысле и цели. Поэтому, что бы не высказали оба цитируемых отца, у них есть шанс прежде конца достичь единения со Христом и правдой Его. Мы с ними в одинаковом положении с этой точки зрения. 

И еще. Платон все же друг, а не враг.

[Мария Ш 2625]

2 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

осуждаем и Бога, Который этому человеку попустил таким быть.

Попустил, но не велел. Не переводим стрелок)

[Мано 2744]

26 минут назад, Мария Ш сказал:

Для нас истина не "что", а Кто. Она личностна. Это и есть ключевое отличие. Для для Платона истина в мире идеальном, а для нас истина - совместима с плотью и кровью после Боговоплощения, что является безумием для эллина. 

Истина - это Господь наш Иисус Христос. 

Путь Истина и Жизнь.

 

 

26 минут назад, Мария Ш сказал:

Поэтому, что бы не высказали оба цитируемых отца, у них есть шанс прежде конца достичь единения со Христом и правдой Его. Мы с ними в одинаковом положении с этой точки зрения. 

Зачем сравнивать себя со священниками? 

Мы в одинаковом положении с точки зрения того, что нам (православным христианам)  оставлено Покаяние. 

 

 

26 минут назад, Мария Ш сказал:

И еще. Платон все же друг, а не враг.

Я не знаю про вас ничего. Поэтому не могу комментировать. 

Про кого вы говорите?

Про того, у кого наколки фашистские, и кто стреляет в наших российских солдат? 

Про тех, кто шлет проклятья, обкладывает матом, на тв программах проводит сатаниские мероприятия - или как это называется - насылает порчу на Путина?

Или про тех, кто Бога благодарит за скорби и молится за людей по обе стороны границы?

Edited May 31, 2022 by Мано

[Мария Ш 2625]

6 минут назад, Мано сказал:

Истина - это Господь наш Иисус Христос

А я о чем?

6 минут назад, Мано сказал:

Мы в одинаковом положении с точки зрения того, что нам (православным христианам)  оставлено Покаяние

А я о чем?!

6 минут назад, Мано сказал:

Поэтому не могу комментировать. 

Точно

[Мано 2744]

19 минут назад, Мария Ш сказал:

Точно

Вы хотя бы уточнили, кто про кого вы говорите.

Вам друг человек, который вас проклинает, вас и людей, которых вы любите (если такие есть)?

 

[Мария Ш 2625]

16 минут назад, Мано сказал:

друг человек, который вас проклинает

Среди моих знакомых нет таковых, надеюсь.

Среди них есть люди, которые придерживаются иных взглядов на военную операцию. Мы не разрываем отношений. Это мирные люди. Среди военных есть тоже знакомые. Но с ними не обсуждаю. Только молюсь о здравии душевном и телесном, о спасении души.

[Мано 2744]

11 минут назад, Мария Ш сказал:

Среди военных есть тоже знакомые. Но с ними не обсуждаю. Только молюсь о здравии душевном и телесном, о спасении души.

Спасибо. Это самая большая помощь.