Jump to content
Nike

Влияет ли монастырский коллектив на личность?

Recommended Posts

1 час назад, Nike сказал:

Хорошо, если б члены Тела Христова помогали друг другу, сильные носили б немощи бессильных, а не подозревали друг друга и не грызли.

Вот да, как раз об этом я и писал выше. Главная работа христианина заключается в покаянии за себя, а не за других. "Прости меня, Господи, что я не ношу немощи ближних и не исполняю закон Христов, подозреваю других и грызу"

  • Like 2

Share this post


Link to post
Только что, *Владислав* сказал:

Прямо, осекательница тигров...)

А ведь, вас всего лишь легонько "задели" вопросом... спросили, какое направление в психологии может "помочь" Православию.


 

Я Вам уже отвечала, если не умеете читать - это Ваша беда. Вопросы меня не задевают, не судите по себе, наделяя меня своим отношением к тем или иным событиям. А наделяет человек другого человека теми или иными качествами и говорит о нём то - что имеет внутри себя сам. Потому что по другому ни думать, ни чувствовать не способен.

Только что, *Владислав* сказал:

Все уже, конечно, поняли, что вы не знаете. Так, и вам бы сказать просто и честно - не знаю. Буквально недавно говорили в другой теме, что человек на самом деле чаще озлобляется, когда нужно отвечать искренне на возникающие неудобные вопросы...


 

Не знаю что поняли все, теперь знаю что Вы думаете обо мне, читая Ваше сообщение. Вы меня совсем не знаете, а пишите о моей неискренности и озлобленности.

Написала выше уже что человек наделяет другого... ( читайте выше).

Только что, *Владислав* сказал:

И личный опыт, (в вашем случае ваши похождения к психологу), не может быть положительным критерием полезности, тем более, после того, как вы тут осекателем начали размахивать. Этому вас на личных приемах учат или на групповых тренингах повышают самооценку?

 

C консультаций у психолога я беру то что мне нужно в определённой ситуации. А думаю я о себе как о творении Божьем. Если плюнут мне в лицо, в некоторых случаях, приму это, утрусь, поблагодарю и улыбнусь. А некоторым -отвечу. Стандартных ситуаций не бывает.

Не найду сейчас то Ваше сообщение где Вы написали что Закончим (разговор). 

С этим согласна.

 

Share this post


Link to post

( Просьба к администрации форума: ; - Если посчитаете это сообщение с содержащейся в ней информацей ненужной и противоречащей правилам для вашего форума, удалите, тогда пожалуйста, это сообщение. Спасибо.)

 

 Мы беседуем с руководителем православного Центра кризисной психологии при храме 

 

Действительно, в самом храме психолог не нужен. Он же не участвует как психолог в богослужении. Разве что в свободное от своей работы время помогает - алтарником.

Далеко не в каждом храме священник всегда доступен, не всегда у него достаточно времени, не всегда достаточно знаний и опыта, чтобы помочь в решении не духовных, а психологических проблем (хотя они часто бывают связаны).

Обычно к священнику все-таки идут решать духовные вопросы. Но поскольку человек трехсоставен (дух, душа, тело), то логично предположить, что человек за помощью в духовных вопросах должен идти к священнику, с душевными немощами — к психологу, а с болезнями тела обращаться к врачам.

И если у человека существуют психологические проблемы (а они есть практически у каждого), то ими надо заниматься профессионально.

Есть и очень верующие люди, которые обращаются к психологу. Ко мне на консультацию приходили даже настоятели храмов. Они тоже могут, например, тяжело переживать смерть близкого человека или советоваться о проблемах в семье...(c)...

Проблема бывает еще и в том, что некоторым священникам просто не удается говорить на одном языке с приходящими к ним людьми. Их правильные рекомендации — смиряться, терпеть, молиться и поститься - часто может воспринять лишь духовно опытный, глубоко верующий человек. А ведь даже среди давно воцерковленных далеко не все такие...(c)...

Но вообще у нас существует непреложное правило: мы никогда не вторгаемся в область духовного окормления. У нас просто нет ни благословения, ни власти, ни опыта, ни знаний, ни сил заниматься этим. У нас другая задача - по возможности привести человека к тем, у кого такие знания и силы есть, а совместными усилиями привести страдающего к Богу.

Поэтому очень важно, чтобы человек выбрался из кризиса благодаря не только оказанной психологической помощи, но и обретенной вере. Часто, чтобы выйти из кризисной ситуации, человек должен изменить свою жизнь, построить ее на христианских началах.

Остальное можно прочитать по ссылке, журнал Фома: https://foma.ru/psiholog-v-hrame.html

 

 

 

Share this post


Link to post

Да пусть висит, может кому и поможет. Все взрослые люди, пусть делают свободный выбор. Мне вот знакомые пишут, везут сына в Казахстан. Что им сказать, они ведь все равно сделают по-своему, разве что помолиться за них...

  • Like 1

Share this post


Link to post
В 30.09.2022 в 21:31, Nike сказал:

 

Помощи вам Божией и покрова Царицы Небесной

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Только что, A Lost Sheep сказал:

Да пусть висит, может кому и поможет. Все взрослые люди, пусть делают свободный выбор. Мне вот знакомые пишут, везут сына в Казахстан. Что им сказать, они ведь все равно сделают по-своему, разве что помолиться за них...

Cпасибо. Молитвы помогают. Храни Господь.

Share this post


Link to post
11 часов назад, Tatuana сказал:

Знаете, не хочется рассуждать, просто мне психолог помогает разобраться с некоторыми возникающими ситуациями. Я не задумываюсь что он лечит. Просто обращаюсь к нему когда бывает нужно.

Так Вы просто защищаете здесь свою возможность общаться с психологом?

 

11 часов назад, Tatuana сказал:

Видеть, например, перед собой хама и грубияна и терпеть его выходки - это не смирение. Смирение это не пассивность.

А можно поподробнее? Меня очень заинтересовал заход про смирение.

Вроде как отцы учат, что терпение - это путь ко смирению. А у Вас какой-то новый свежий взгляд...

Share this post


Link to post
2 часа назад, Tatuana сказал:

моей неискренности и озлобленности

Ну послушайте, вы же вместо ответа на вопрос уже с десяток многострочных постов строчите обо мне, о себе... вот, узнали, что вы ещё и плеваться умеете, спасибо. Далеко? "Хотите поговорить об этом"?)

 

1 час назад, Tatuana сказал:

Мы беседуем с руководителем православного Центра кризисной психологии при храме

Это уже, хоть что-то...

 

Ссылка на этот центр уже была здесь на форуме. И речь о его руководителе шла. Бывший милиционер, который в один момент переквалифицировался в психолога. Без специального образования... Но да ладно.

 

Я вам уже говорил... Ещё раз. Ещё в университете будущий психолог определяется, на какой платформе, на каком методе он будет дальше строить свое образование и карьеру. Это может быть, к примеру, терия Юнга или психоанализ Фрейда, или  гештальт и т.д. Т.е. просто так психологом, как человек из интервью: "ша, ребята, я психолог" не становятся. 

И так или иначе психолог раскроет свою платформу и какими методами он пользуется. Кажется, даже по закону психолог должен это раскрывать.

Вот ваш человек из интервью, хорошие слова говорит, вроде, все красиво и складно... но важно же понять, чем он руководствуется в своей работе по  онкопсихологии и каковы его техники и лечебные методы работы с человеческой психикой.

К примеру,  вот некоторые из подобных методов (кратко):

 

- Программа Саймонтонов. Этот авторский метод основан на визуализации процесса выздоровления, на самовнушении.

 

- Лечение рака силой воображения. В воображении рисуется картина как опухоль уменьшается в размерах, исчезает и к пациенту возвращается здоровье. 

 

- Техника «Жизненные перспективы» (планирование будущего, расстановка приоритетов.

 

- Гештальт-терапия (метод дифференциации ощущений, чувств, представлений).

 

 

Я вас об этом спрашивал. Как вот такие методы можно увязать с Евангелием и святоотеческим учением?

Share this post


Link to post
13 минут назад, Юрий Кур сказал:

Меня очень заинтересовал заход про смирение.

Для вразумления несмиренных людей (всех) есть другие несмиренные люди.

Прям-таки калесо сансары. :188:

  • Haha 1

Share this post


Link to post
2 часа назад, Tatuana сказал:

Но поскольку человек трехсоставен (дух, душа, тело), то логично предположить, что человек за помощью в духовных вопросах должен идти к священнику, с душевными немощами — к психологу, а с болезнями тела обращаться к врачам.

А если придерживаться учения о двусоставной природе человека?

 

Какая-то манипуляция богословскими терминами. Пахнет не очень.

Share this post


Link to post
3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Какая-то манипуляция богословскими терминами

Надо сначала разложить человека на части, и только потом лечить по частям узкими специалистами.:90:

Share this post


Link to post
32 минуты назад, *Владислав* сказал:

Это уже, хоть что-то...

 

Ссылка на этот центр уже была здесь на форуме. И речь о его руководителе шла. Бывший милиционер, который в один момент переквалифицировался в психолога. Без специального образования... Но да ладно.

 

Я вам уже говорил... Ещё раз. Ещё в университете будущий психолог определяется, на какой платформе, на каком методе он будет дальше строить свое образование и карьеру. Это может быть, к примеру, терия Юнга или психоанализ Фрейда, или  гештальт и т.д. Т.е. просто так психологом, как человек из интервью: "ша, ребята, я психолог" не становятся. 

И так или иначе психолог раскроет свою платформу и какими методами он пользуется. Кажется, даже по закону психолог должен это раскрывать.

Вот ваш человек из интервью, хорошие слова говорит, вроде, все красиво и складно... но важно же понять, чем он руководствуется в своей работе по  онкопсихологии и каковы его техники и лечебные методы работы с человеческой психикой.

К примеру,  вот некоторые из подобных методов (кратко):

 

- Программа Саймонтонов. Этот авторский метод основан на визуализации процесса выздоровления, на самовнушении.

 

- Лечение рака силой воображения. В воображении рисуется картина как опухоль уменьшается в размерах, исчезает и к пациенту возвращается здоровье. 

 

- Техника «Жизненные перспективы» (планирование будущего, расстановка приоритетов.

 

- Гештальт-терапия (метод дифференциации ощущений, чувств, представлений).

 

 

Я вас об этом спрашивал. Как вот такие методы можно увязать с Евангелием и святоотеческим учением?

 

Вы уже говорили о том, что ваша жена была психологом.

Правда, вы не уточняли - хороший ли она специалист.

 

Действительно, психолог должен изучить разные направления. 

А вот какое направление он выберет для своей работы - это уже да, важная тема. 

 

Можно задать вопрос психологу -вы верующий человек? Православный?

Я задала такой вопрос, когда искала психолога для ребенка. 

В большом центре, куда мамы с детьми обращаются за помощью.

В ответ услышала - что психолог атеист. Больше я с ней не встречалась. 

Share this post


Link to post
Posted (edited)
Только что, Юрий Кур сказал:

Так Вы просто защищаете здесь свою возможность общаться с психологом?

 

 

Мне не нужно защищать свою возможность общаться с психологом. Потому что я с ним общалась и общаюсь без согласия на это общественного мнения. Сейчас, правда, уже гораздо реже. Раз или два в год.

А помогать, если Вы читали статью по ссылке выше, психологи помогают многим людям. Поэтому и оставила ссылку на статью.  Если кто-то с этим мнением не согласен, то оно имеет право на существование. Так же как и то что психологи помогают людям. И это не моё частное мнение.

Только что, Юрий Кур сказал:

А можно поподробнее? Меня очень заинтересовал заход про смирение.

Вроде как отцы учат, что терпение - это путь ко смирению. А у Вас какой-то новый свежий взгляд...

Вот ...  скажу я Вам сейчас  при всём форуме что Вы - бес-тол-ко-вый!  Терпите, смиряйтесь и благодарите! А потом, когда  встретимся с Вами, может быть, где нибудь в другой теме - а Вы мне как ни в чём не бывало скажите. - Мира и благоденствия Вам. И подумаете обо мне: - Какой хороший человек.Исполняйте слова святых отцов на деле. Это духовная жизнь. 

Или захочется к себе другого отношения?

Смирение - это принимать происходящее вокруг себя без ропота. Но это не обозначает что всегда и всем смалчивать. Другое дело хорошо уметь всем отвечать чтобы не обидно было.

Например, иду я по улице и вижу подросток обижает маленького. Я не пройду мимо, вступлюсь.

Или вот сейчас, вступилась за человека которого по сути выгнали из сообщества. Просто за то что он попросил объяснить ему непонятные новомодые слова... Ему объяснили а он в ответ написал что всё равно ему их трудно запомнить. 

И ничего плохого ведь не написала я там, в комментарии. Мне сразу ограничили доступ к той странице. А вступилась я и ещё одна женщина. Другие молчали. Самое печальное что это была страничка жены священника, страничка Матушки. А написала я ей что  ... Матушка ... Вы же не скажите пришедшему к Вам на приход - Вам тяжело будет в этом приходе. Всех вам благ.

Хотите всегда молчать, молчите все. Пожалуйста. Принимайте это за смирение. А я думаю что правильно вступаться за людей когда их обижают. А за себя можно и промолчать. 

 

Ситуации больше никакие не хочется разбирать  и ни на какие вопросы больше не хочется отвечать. Сегодня максимум сообщений. Перехожу, в лучшем случае в режим чтения.

Спаси Господи!

 

Edited by Tatuana

Share this post


Link to post
6 часов назад, Мано сказал:

Дело не в том, что Бог наказывает нас - дело в том, что мы сами себя наказываем, когда живем не по Богу, когда грешим.

Да я и не говорила про наказания Бога. Все верно, человек сам наказывает себя. 

Share this post


Link to post
6 минут назад, Tatuana сказал:

Вот ...  скажу я Вам сейчас  при всём форуме что Вы - бес-тол-ко-вый!  Терпите, смиряйтесь и благодарите!

Так я уже знаете сколько это терплю, и благодарю ))

 

8 минут назад, Tatuana сказал:

А потом, когда  встретимся с Вами, может быть, где нибудь в другой теме - а Вы мне как ни в чём не бывало скажите. - Мира и благоденствия Вам. И подумаете обо мне: - Какой хороший человек.Исполняйте слова святых отцов на деле. Это духовная жизнь. 

А разве не так надо делать? Вы меня совсем запутали...

 

8 минут назад, Tatuana сказал:

Или захочется к себе другого отношения?

Это уже, как я понимаю, из серии про тщеславие. Чувствую, при таких подходах до смирения мы с Вами не скоро доберемся. Хорошо, что Владислав не даст расслабиться.

 

13 минут назад, Tatuana сказал:

Смирение - это принимать происходящее вокруг себя без ропота. Но это не обозначает что всегда и всем смалчивать. Другое дело хорошо уметь всем отвечать чтобы не обидно было.

Так "без ропота", или чтобы другим не обидно было?

 

13 минут назад, Tatuana сказал:

Или вот сейчас, вступилась за человека которого по сути выгнали из сообщества. Просто за то что он попросил объяснить ему непонятные новомодые слова... Ему объяснили а он в ответ написал что всё равно ему их трудно запомнить. 

И ничего плохого ведь не написала я там, в комментарии. Мне сразу ограничили доступ к той странице. 

Татья-на, без ро-по-та )))

 

 

Share this post


Link to post
Posted (edited)
17 минут назад, Tatuana сказал:

Хотите всегда молчать, молчите все. Пожалуйста. Принимайте это за смирение. А я думаю что правильно вступаться за людей когда их обижают. А за себя можно и промолчать. 

Прекрасно понимаю, очень больная тема. За мирян, по моему, надо вступаться, особенно за детей. А вот за монашествующих - не знаю... Христос ведь защищал апостолов, когда фарисеи обвиняли их в нарушении правил.

Edited by Nike

Share this post


Link to post
9 минут назад, Nike сказал:

Да я и не говорила про наказания Бога. Все верно, человек сам наказывает себя. 

 

Да, вы говорили:

 

6 часов назад, Nike сказал:

Но если Бог не смилуется, то ни один психолог не поможет. 

 

Мы знаем, что существует только один путь - покаяние в своих грехах.

Есть ли другой путь? Нет. 

 

"Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив. Не до конца прогневается, ниже во век враждует: не по беззаконием нашым сотворил есть нам, ниже по грехом нашым воздал есть нам".

 

К психологу - это не вместо церкви.

Вы сказали: 

 

 

23 часа назад, Nike сказал:

Сама психология очень несовершенна, но все же хоть что-то есть, чем ничего.

Это глупость. 

Либо с Богом. В жизнь вечную. 

Либо без Бога. И это в погибель.

Share this post


Link to post
Posted (edited)
3 часа назад, Tatuana сказал:

поскольку человек трехсоставен (дух, душа, тело), то логично предположить, что человек за помощью в духовных вопросах должен идти к священнику, с душевными немощами — к психологу, а с болезнями тела обращаться к врачам.

.. и во всех этих случаях - сначала к Богу. 

Этот распад на три состава произошёл в момент грехопадения, не так ли?

Искупительная Жертва Христова восстанавливает целостность повреждённый человеческой природы (силой благодати, получаемой нами в Таинствах). И, по мере очищения от грехов и страстей оздоравливается не только дух, но и душа и тело. 

Я думаю, многие по себе знают, что после частой исповеди и Причастия чувствуешь себя лучше, внутренне крепче. Не так накрывают помыслы, есть силы их контролировать, лучше отношения с окружающими, вообще становишься спокойнее, уравновешеннее. Да и телесное нездоровье уже не ввергает в жуткую панику, легче восстанавливаешься.

Так, имея такое мощное лекарство, зачем же заменять его разбавленной водичкой - психологией?

Которая, кроме прочего, может и вред нанести выправляя самооценку и бесконечно копаясь в прошлом, все причины сводя к детским психотравмам, недолюбленности и ошибкам в воспитании. 

 

 

 

Edited by ~ Весна ~
  • Like 1

Share this post


Link to post
9 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Так, имея такое мощное лекарство, зачем же заменять его разбавленной водичкой - психологией?

Имея такое мощное лекарство, его не нужно ничем заменять.

 

Вам не нужен психолог? Слава Богу!

Вы сильный человек. 

Постарайтесь не возноситься и не осуждать тех, кому понадобился психолог. 

 

Я разговаривала с женщиной (она православная, воцерковлена)  и она сказал мне, что у ее ребенка официальный диагноз - УО.

Женщина рассказала мне, что она обращалась к психологу, так как ей нужна была помощь. 

 

 

16 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Которая, кроме прочего, может и вред нанести выправляя самооценку и бесконечно копаясь в прошлом, все причины сводя к детским психотравмам, недолюбленности и ошибкам в воспитании. 

Однако... я этого и не знала. 

Share this post


Link to post
42 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

Этот распад на три состава произошёл в момент грехопадения, не так ли?

Все три состава были поражены грехом после грехопадения, а так и до него существовали в здоровом состоянии. Тело было другим.

Share this post


Link to post

У Инны вторые сутки пир души просто. Наконец-то, можно опять жить советами, после вынужденного и длительного простоя.) Ещё и с Nike подфартило - слушатель такой покорный. )

 

1 час назад, Tatuana сказал:

И ничего плохого ведь не написала я там, в комментарии. Мне сразу ограничили доступ к той странице

После вашего стендапа здесь, я понимаю от каких угроз матушка подстраховалась там.)

Share this post


Link to post
Posted (edited)
8 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Все три состава были поражены грехом после грехопадения, а так и до него существовали в здоровом состоянии. Тело было другим.

Я имела ввиду, что они были единым целым, а потом произошёл распад из-за поражения грехом. А спасение, в том числе, и заключается в восстановлении целостности человеческой природы. Чтобы дух, душа и тело не противоречили друг другу. 

Edited by ~ Весна ~

Share this post


Link to post
4 минуты назад, *Владислав* сказал:

У Инны вторые сутки пир души просто. Наконец-то, можно опять жить советами, после вынужденного и длительного простоя.) Ещё и с Nike подфартило - слушатель такой покорный. )

На счет пира души ошибаетесь - у меня сейчас не простой период - школа у ребенка и проблемы. Вот вам еще один повод для злорадства. 

 

Да, я помню, что вы про себя сказали, что вы ЧЕЛОВЕК, ИСКУШЕННЫЙ В ВЕРЕ. Со знаниями. Но от вас бежать хочется. 

Share this post


Link to post
44 минуты назад, Мано сказал:

Вам не нужен психолог? Слава Богу!

Вы сильный человек. 

Постарайтесь не возноситься и не осуждать тех, кому понадобился психолог. 

Кажется, речь не обо мне) 

А о психологических приёмах и их соотношении с православием.

Share this post


Link to post
7 минут назад, Мано сказал:

Но от вас бежать хочется. 

Инна. Молитва. Исповедь. Причастие. 

Ходим на литургию. Участвуем в Таинствах Божьих. 

Просим чтоб Господь нас изменил. Чтоб смягчил наше злое сердце. 

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...