Где грань между смирением и пассивностью?

[Миха 209]

Вопрос: Где грань между смирением и пассивностью?

Конкретные примеры, где следуется определить, какое поведение можно назвать смиренным, а какое пассивным (просьба к аудитории отвечать максимально просто и четко):

 

1. Я делаю дело. На него получено благословение (хотя и дело в общем суетное), но оно идет плохо и медленно. Я трачу огромные усилия на это дело, но успеха все равно нет. Конца и края не видно. Можно взять и бросить им заниматься, объясняя себе это тем, что вот мол, Господь не благославляет. С одной стороны - проявить смирение, так как все суета, с другой стороны остановку процесса можно назвать проявлением малодушия и пассивности в достижении результата.

 

2. Я делаю дело, но я только винтик в процессе, и конечный результат зависит не только от меня. Но именно конечным результатом будут пользоваться люди. И я очень хочу, чтобы то, что дошло до людей было хорошего качества и люди бы радовались, используя мой продукт. К сожалению те, кто работает со мной думают иначе. Я могу проявить смирение и никак не воздействоваться на остальных, тогда результат будет плохой, либо начать всех подталкивать (даже возможно грубо, поскольку иначе не получается), тогда есть шанс, что результат получится хороший и послужит людям. В любом случае, я могу либо подталкивать тех, с кем я работаю, что точно не смиренно, либо проявить смирение (или все же пассивность) и пустить все на самотек, выполнив добротно только свою часть. Но цель-то - принести радость тем, кто в конечном итоге будет пользоваться продуктом. Не будет ли ли "пускание на самотек" проявлением равнодушия и пассивности?

 

3. Я нанимаю работников, чтобы они оказали мне какую-то услугу, предположим - сделали ремонт. Они делают плохо. Я и уговаривал и пытался по человечески относиться к отговорка о прогулах и затягивании сроков. Ничего не помогает. Есть 2 варианта - могу сдаться и внутренне сказать - как получится, так и получится. Это будет пассивность или смирение? Или же дожать до нормального результата, о котором мы и договаривались, но это может быть достаточно жестко и потребовать много душевных усилий и с той и с другой стороны. Вопрос: как поступать и каким в этом случае будет смиренный путь?

[Boris 95]

Вопрос: Где грань между смирением и пассивностью?Конкретные примеры, где следуется определить, какое поведение можно назвать смиренным, а какое пассивным (просьба к аудитории отвечать максимально просто и четко): 1. Я делаю дело. На него получено благословение (хотя и дело в общем суетное), но оно идет плохо и медленно. Я трачу огромные усилия на это дело, но успеха все равно нет. Конца и края не видно. Можно взять и бросить им заниматься, объясняя себе это тем, что вот мол, Господь не благославляет. С одной стороны - проявить смирение, так как все суета, с другой стороны остановку процесса можно назвать проявлением малодушия и пассивности в достижении результата. 2. Я делаю дело, но я только винтик в процессе, и конечный результат зависит не только от меня. Но именно конечным результатом будут пользоваться люди. И я очень хочу, чтобы то, что дошло до людей было хорошего качества и люди бы радовались, используя мой продукт. К сожалению те, кто работает со мной думают иначе. Я могу проявить смирение и никак не воздействоваться на остальных, тогда результат будет плохой, либо начать всех подталкивать (даже возможно грубо, поскольку иначе не получается), тогда есть шанс, что результат получится хороший и послужит людям. В любом случае, я могу либо подталкивать тех, с кем я работаю, что точно не смиренно, либо проявить смирение (или все же пассивность) и пустить все на самотек, выполнив добротно только свою часть. Но цель-то - принести радость тем, кто в конечном итоге будет пользоваться продуктом. Не будет ли ли "пускание на самотек" проявлением равнодушия и пассивности? 3. Я нанимаю работников, чтобы они оказали мне какую-то услугу, предположим - сделали ремонт. Они делают плохо. Я и уговаривал и пытался по человечески относиться к отговорка о прогулах и затягивании сроков. Ничего не помогает. Есть 2 варианта - могу сдаться и внутренне сказать - как получится, так и получится. Это будет пассивность или смирение? Или же дожать до нормального результата, о котором мы и договаривались, но это может быть достаточно жестко и потребовать много душевных усилий и с той и с другой стороны. Вопрос: как поступать и каким в этом случае будет смиренный путь?

Уважаемый, Миха, к сожалению в суетном мире очень сложно хранить смирение, но, стараться необходимо, ведь это дело вашего спасения, а что бы понять где грань, прочтите вложение, как об этом кратко сказал преподобный Ефрем Сирин. Помоги вам Господи!

Признаки истинного смирения.doc

[Татиана. 1 981]

Что есть смирение в миру (при условии, что у меня нет духовника и я не беру благословение на что-либо)? Предполагает ли смирение получение благословение. Или смирение - это, в том числе, принятие обстоятельств такими какие они есть, без попытки что-либо поменять, то есть ждать пока жизь все изменить сама (или согласиться с тем, что не изменит)?

Не совсем верно. Смирение это никак не пассивность. Смиренный человек никак не бездеятельный. Это большая ошибка считать, что смирение это елейный голос и характер как тряпка. Царь Давид (Псалмопевец) был смиренный и кроткий человек, но это не мешало ему управлять государством и вести войны. Смиренный человек делает то, что может и то, что нужно делать. Он смиряется не перед злом, а перед Господом. Если видит, что обстоятельства от Господа то он смиряется, то есть имеет мир внутри. Внешние обстоятельства не возмущают его души, он спокоен. Иметь духовника вопрошать его и брать благословение – в этом есть смирение, но это не обязательное условие. Но вот если рядом есть духовники и не вопрошаешь их, не берешь благословение, в общем полагаешься на свой ум – в этом гордость.

Источник

[Лариса Larissa 329]

3. Я нанимаю работников, чтобы они оказали мне какую-то услугу, предположим - сделали ремонт. Они делают плохо. Я и уговаривал и пытался по человечески относиться к отговорка о прогулах и затягивании сроков. Ничего не помогает. Есть 2 варианта - могу сдаться и внутренне сказать - как получится, так и получится. Это будет пассивность или смирение? Или же дожать до нормального результата, о котором мы и договаривались, но это может быть достаточно жестко и потребовать много душевных усилий и с той и с другой стороны. Вопрос: как поступать и каким в этом случае будет смиренный путь?

В этом случае, мне кажется, смиренно - без обиды, злости и к-л напряжения отказаться от услуг работников - смириться с тем, что они не хотят или не могут выполнить дело, не возмущаться тем, что Ваше дело из-за этого откладывается.

[*Valentina* 99]

Попробую ответить Вам по пунктам.В первом случае,я думаю,Вам нужно проявить не смирение,а терпение,если дело хорошее,то рано или поздно Вы его завершите.Во втором случае пустить все на самотек-это,на мой взгляд,не смирение,а равнодушие,если в конечном итоге должен быть продукт нужный людям,Вы должны добиваться завершения данного дела,даже пусть и жестко,иногда жесткость нужна.Ну а что касается третьего пункта-может просто нанять других рабочих?

[Ерёмин Андрей 4 737]

1. Если уверен в суетности дела, то бросить его и заняться делом не суетным. Нельзя осознано тратить попусту время отпущенное Богом.

2. Делай правильно и прилежно своё дело и не навешивай на себя обязанностей и ответственностей за всех. Суди свои дела и не суди чужие. Спаси себя, и будет с тебя. Тебе за них в аду не гореть, а им за тебя райских цветов не нюхать.

3. Отдать им то, что они реально заработали за минусом издержек на нанятие другой бригады и попросить немедленно прекратить все работы, не искушать себя обостренем обстановки и не думать, что они вообще способны когда либо должным образом всё закончить...

[Нафаня 369]

1) по первому пункту не совсем понятно что же за дело Вы делаете, но я заметила важный факт, что Вы сказали что на это дело дано благословение. У преп.Варсонофия прочла как он приводил пример истории как один инок у старца нес послушание, и поливал за 10 верст сухую палку, воткнутую в пустыне, каждодневно, это ему стало казаться бестолковым и суетным, но он терпел и смирялся, гнал клевещущие мысли, и однажды на месте этой палки вырос оазис. Но это речь о послушании. Вы же, как я понимаю взяли благословение на какое-то дело, и сами же это дело признаете суетным. Но мы навряд ли можем судить о нем, т.к. понятия даже не имеем что же за дело. Поэтому, может целесообразней с этим вопросом обратиться к тому, кто вам это благословение на дело и давал?

 

2) Вы называете себя винтиком в процессе, ну так не смущаясь и делайте добросовестно, честно, профессионально свое дело, в котором Вы разбираетесь, в котором Вы мастер, порой винтики и толкают и приводят в движение всю машину, весь процесс, точнее этот процесс и состоит из работы многочисленных винтиков и деталей, у которых свое предназаначение и работа. А если кто-то дает сбой, то такую деталь рано или поздно заменяют. Если стоит задача в том, чтобы кого-то подтолкнуть и растормошить, или не дать вести себя не добросовестно и развязно, безответственно в ответственном деле, то думаю ничего нет криминального, если проявить какую-то настойчивость, убеждение, ясно в пределах разумного (прощая, не осуждая, не гневаясь, не ругаясь-матюкаясь, не превозносясь).

 

3) Не знаю, я считаю, что если человек и так и сяк, по хорошему, терпя людей, давал им возможность исправить или сделать дело по нормальному, но это всё как об стенку горох, и они впустую и вглухую использовали терпение, время и возможность, но так и не исправились, то с таковыми, наверное, лучше расстаться, особенно если чувствуешь, что терпения и сил осталось с капельку. Хотя бывает, что потерпев, что-то полезное и выходит. Но это все индивидуально и смотря по ситуации.

[Татиана. 1 981]

Михаил,не могу судить что и от чего у вас так обстоят дела.Для себя,в своих обстоятельствах жизни я поняла,то во всяком добром деле нужно прежде всего терпение,без терпения не будет смирения.Безразличным к халатности других нельзя быть,а постараться изменить ситуацию,допустим расторгнуть контракт.Смиренный я так понимаю он не будет бездействовать,а что то делать,но при этом не будет раздражаться и злиться на обстоятельства и будет просить Господа помочь изменить ситуацию,и открыть как правильно поступить. .А пассивный,наоборот будет мыслить примерно так: Будь что будет,мне безразлично.

Православный в жизни должен поступать так,что бы совесть была потом спокойна.Помоги вам Господь.

Простите,может я и неправильно мыслю.

Смиряйся, терпи и не отчаивайся — и не будешь гневен

 

Существует духовный закон, который должен исполнять каждый православный христианин, и заключается он в трех простых словах: смиряйся, терпи и не отчаивайся.

Очень часто мы не хотим смириться перед теми обстоятельствами, которые воздвигает Господь. У нас что-то не получается, и первая наша человеческая реакция на то, что не получается — это конфликт, ссора, раздражение, гнев. Мы ищем виновного — мужа, жену, начальника, подчиненного — и с яростью обрушиваемся на него за свои собственные неудачи. Если мы не находим виновного, то начинаем раздражаться и гневаться на себя. Это опять две стороны одной и той же медали — гордость и тщеславие. Мы рассердились на ближнего, рассердились на себя. Но не сделали того, что нужно и что сделать так просто: мы не смирились пред Господом.

А это и есть то единственное, что необходимо в этих обстоятельствах. Ты просто не готов сейчас к тому, что встретил на своем жизненном пути, ты духовно немощен сейчас и не можешь понести то, что накладывает на тебя Господь. И все, что от тебя требуется в этот момент — смириться, познать свою немощь и сказать: «Господи, я немощен пред Тобою». А потом набраться терпения и ждать, чтобы душа смогла преодолеть возникшее жизненное препятствие.

Каждый раз, когда мы встречаемся с препятствиями, нам мешает наша гордость.

И человек, гневаясь, пропускает самое главное — не видит своей язвы, которую Господь хочет уврачевать, той немощи, которую открывает Господь.

Но если человек просто помолчал и сказал: «Да, Господи, я немощен пред Тобою. Дай мне силы преодолеть то, что Ты открыл мне. Дай мне силы, дай вразумление или терпение».

И терпит день, терпит два, месяц, может быть, год, может быть, несколько лет. И видя, что человек смиренно, как мытарь (см. Лк. 18,13), не смея поднять свои очи и познав свою немощь, ждет исцеления, Господь посылает ему благодатное утешение: зарубцовывает его язву и подает ему новый духовный дар.

[Татиана. 1 981]

Начальники и подчиненные

В тех случаях, когда христианин сам является начальником и имеет подчиненных, у него может возникнуть опасность — ради каких-либо житейских или служебных «интересов» забывать о человеке и жестоко, без сердца, поступать с подчиненными. Старец Силуан говорит, что «начальник должен любить своих подчиненных, как мать любит своих детей, а если кто непослушлив, то должен за него усердно молиться Богу: Господи, вразуми раба Своего: Ты любишь его», — и тогда молитва твоя принесет ему пользу, и сам ты познаешь, как хорошо молиться за подчиненных. Хорошего начальника все будут любить, потому что все люди любят, когда с ними ласково обращаются. Опыт показал, что не надо плохо мыслить о человеке, потому что за это уходит благодать Святого Духа от души».

У всякого начальника (или учителя) могут, однако, встретиться случаи, когда надо проявить свою власть, оберегая других подчиненных (или учеников) от соблазна, порчи или дурного влияния от какого-либо из подчиненных (или от ученика). В этом случае надо проявить твердость, и, если не помогают увещевания, то удалить приносящего вред. Как пишет старец Алексей Мечев: «Общее благо выше частного».

[Апрель 9 365]

Смирение и пассивность не имеют точек соприкосновения потому, что происходят по разным мотивам и развиваются на разных фундаментах, определяемые полюсными по значению состояниями.Практически, из разных источников исходят, в разные стороны направленны и имеют различные пункты назначения.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Очень много людей не видят чёткого различия между смирением и пассивностью, потому, что не задумывались или не правильно понимают их истинные определения и природу. Смирение - это добродетель, то есть душевное делание, усилие над собой, стремление к Богу. Оно основывается на видении во всём промысла Божьего и отказе от пороков осуждения, обиды, беспокойства, нервозного переживания, суетности по отношению ко всему, что бы не происходило с человеком. Пассивность - это порок, наоборот - отсутствие душевного делания, какого либо усилия над собой, уход от Бога. Оно основывается на безразличии, отсутствии Божественной синергии, отказе от добродетелей - сострадания, сорадования, сопереживания, стремления к труду, заботе о ближнем (ну это всё в принципе и есть синергия).

[Olqa 13 023]

От себя добавилю вот что. Не один раз замирало сердце, когда становилась свидетелем ссор и разборок при строительстве или ремонте жилых помещений. Как же можно? Ведь здесь жить? Почти без исключений в дальнейшем в "скандальном помещении" что-то было не так. Я имею в виду техническую часть дела. Что-то отваливалось, потолочные доски - на полу и наоборот и прочее, прочее...И даже не при столь значительных делах очень важен мир между сторонами.

Разделять на смирение и равнодушие не берусь. С самого начала надо просить помощи Божией в деле, особенно столь важном. Ну и самим постараться - ведь не с неба же эта бригада упала. Узнать про "прошлое", посмотреть на результаты труда.

[Гость Вера]

Вопрос: Где грань между смирением и пассивностью?Конкретные примеры, где следуется определить, какое поведение можно назвать смиренным, а какое пассивным (просьба к аудитории отвечать максимально просто и четко): 1. Я делаю дело. На него получено благословение (хотя и дело в общем суетное), но оно идет плохо и медленно. Я трачу огромные усилия на это дело, но успеха все равно нет. Конца и края не видно. Можно взять и бросить им заниматься, объясняя себе это тем, что вот мол, Господь не благославляет. С одной стороны - проявить смирение, так как все суета, с другой стороны остановку процесса можно назвать проявлением малодушия и пассивности в достижении результата. 2. Я делаю дело, но я только винтик в процессе, и конечный результат зависит не только от меня. Но именно конечным результатом будут пользоваться люди. И я очень хочу, чтобы то, что дошло до людей было хорошего качества и люди бы радовались, используя мой продукт. К сожалению те, кто работает со мной думают иначе. Я могу проявить смирение и никак не воздействоваться на остальных, тогда результат будет плохой, либо начать всех подталкивать (даже возможно грубо, поскольку иначе не получается), тогда есть шанс, что результат получится хороший и послужит людям. В любом случае, я могу либо подталкивать тех, с кем я работаю, что точно не смиренно, либо проявить смирение (или все же пассивность) и пустить все на самотек, выполнив добротно только свою часть. Но цель-то - принести радость тем, кто в конечном итоге будет пользоваться продуктом. Не будет ли ли "пускание на самотек" проявлением равнодушия и пассивности? 3. Я нанимаю работников, чтобы они оказали мне какую-то услугу, предположим - сделали ремонт. Они делают плохо. Я и уговаривал и пытался по человечески относиться к отговорка о прогулах и затягивании сроков. Ничего не помогает. Есть 2 варианта - могу сдаться и внутренне сказать - как получится, так и получится. Это будет пассивность или смирение? Или же дожать до нормального результата, о котором мы и договаривались, но это может быть достаточно жестко и потребовать много душевных усилий и с той и с другой стороны. Вопрос: как поступать и каким в этом случае будет смиренный путь?

К сожалению мы часто путаем понятия слов терпение и смирение.

Смирение это дар Божий и дается он в конце пути и то не всем,ибо труден путь и тесен ко смирению и не каждый идущий доходит.Смирение же достигается долготерпением и постоянным самоукорением при деятельном исполнении заповедей,видение своих грехов и покаянии. Признаки же смирения,если их возможно описать,ибо это внутреннее состояние души,хорошо показаны в Аскетических опытах Игнатия Брянчанинова.

[О_К (fakel) 1 360]

Смирение

Смирение С.В. Посадский

Смирение митрополит Филарет (Вознесенский)

Что такое смирение? старец Иосиф Ватопедский

Смирение, сущность смирения и его плоды схиигумен Савва

Сущность смирения Н.Е. Пестов

О смиренномудрии преподобный Авва Дорофей

Подвиг смирения (пересказ эпизода из жития Святого Макария Египетского)

О смирении (разговор между старцем и учеником его) св. Игнатий Брянчанинов

Смирение, или снятие усилия"? протоиерей Михаил Дронов

Одеяние Божества. О том, как приобрести смирение протоиерей Вячеслав Тулупов

Ни одно другое слово не понимается нецерковными людьми так неверно, как это. Под смирением часто имеют в виду забитость, унижение, чувство вины, неумение и нежелание отстоять, где это необходимо, достоинство человека и христианина. А значение глагола «смирить» обычно понимают как синоним слова «унизить». Но в духовной жизни христианина ни одна другая добродетель не значит так много и, одновременно, не дается так трудно, как эта.

Смирение – это трезвое видение самого себя. Человека, у которого нет смирения, действительно можно сравнить с пьяным. Как тот находится в эйфории, думая, что «море по колено», не видит себя со стороны и поэтому бывает не в состоянии правильно оценить многие трудные ситуации, так и отсутствие смирения приводит к духовной эйфории – человек абсолютно не видит себя со стороны и не может адекватно оценить ситуацию, в которой он находится по отношению к Богу, людям и самому себе. Разделить смирение на эти три категории можно лишь условно, теоретически, для удобства восприятия, но по сути – это одно качество.

Смирение по отношению к Богу – это видение своих грехов, надежда только на Божие милосердие, но не на собственные заслуги, любовь к Нему, соединенная с безропотным перенесением жизненных невзгод и трудностей. Смирение - стремление подчинить свою волю святой Божьей воле, воле благой и всесовершенной. Поскольку источником любой добродетели является Бог, то вместе со смирением Он Сам вселяется в душу христианина. Смирение же лишь тогда воцарится в душе, когда в ней «изобразится Христос» (Гал. 4,19).

По отношению к другим людям – отсутствие гнева и раздражения даже на тех, кто, казалось бы, вполне заслуживает этого. Эта искренняя незлобивость основана на том, что Господь любит человека, с которым произошло разногласие, так же, как и тебя.

Человек, обладающий смирением по отношению к самому себе, не смотрит за недостатками других, зато прекрасно видит собственные. Более того, в любом конфликте он винит только себя, и на любое обвинение или даже оскорбление в свой адрес такой человек готов произнести искреннее: «прости». Вся святоотеческая монашеская литература говорит о том, что без смирения не может быть совершено доброе дело, а многие святые говорили, что можно не иметь никакой другой добродетели, кроме смирения, и все равно оказаться рядом с Богом.

Безусловно, то, о чем сказано – это идеал, к которому должен стремиться каждый христианин, а не только монах, иначе жизнь в церкви, а значит - путь к Богу – окажется бесплодным. Не случайно корнем слова «смирение» является слово «мир». Наличие в сердце смирения действительно свидетельствуется глубоким и прочным душевным миром, любовью к Богу и людям, состраданием ко всем, духовной тишиной и радостью, умением слышать и понимать волю Божию, различные точки зрения и позицию других людей.

См. ДОБРОДЕТЕЛЬ, СМИРЕННОМУДРИЕ, ЛЖЕСМИРЕНИЕ, КЕНОСИС

"...Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим".

(Мф. 11:29)

"Ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится».

(Лук. 14:11)

"Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать».

(Лук. 17:10)

"Говорящие или делающие что-либо без смирения подобны строящему храмину без цемента. Опытом, разумом обрести и познать смирение есть достояние весьма немногих. Словом о нем разглагольствующие подобны измеривающим бездну. Мы же, слепые, мало нечто о сем великом свете гадающие, говорим: смирение истинное ни слов смиренных не говорит, ни видов смиренных не принимает, не нудит себя смиренно о себе мудрствовать, и не поносит себя, смиряясь. Хотя все это начатки суть, проявления и разные виды смирения, но само оно есть благодать и дар свыше"

св. Григорий Синаит

"Любовь, милость и смирение отличаются одними только наименованиями, а силу и действия имеют одинаковые. Любовь и милость не могут быть без смирения, а смирение не может быть без милости и любви"

преп. Амвросий Оптинский

Смирение есть не уничтожение человеческой воли, а просветление человеческой воли, свободное подчинение ее Истине.

Н.А. Бердяев

Смирение – Богу угождение, уму просвещение, душе спасение, дому благословение и людям утешение.

Русская пословица

 

http://azbyka.ru/dictionary/17/smirenie-all.shtmlА я когда понимаю , что мои попытки достучаться до правды тщетны ,то оставляю всё на ВОЛЮ БОЖИЮ .Кто знает может мне это не так уж и необходимо или у БОГА на меня другие планы.Незнаю смирение это или наплевательство на всё происходящее , а может усталось от борьбы с ветряными мельницами .От меня часто мало что зависит , если бы зависило то жила бы по другому , а так часто приходится подчиняться ЗАКОНАМ мира сего и делать то что совершенно противоречит моим нуждам .А если бы пёрла бы как танк , то наворотила бы таких дел ......,что самой подумать страшно.Зато жила бы в достатке .Как я услышала в одном мультике "Плюй на всех и в жизни ждёт тебя успех!"Не поддаваться своим желаниям тоже новерное относится к смирению ?

[Людмила 18 705]

С некоторых пор, когда у меня в жизни трудная ситуация, то я, помолясь, возлагаю решение проблемы на Бога, а сама не предпринимаю с этих пор своей воли. Если я взяла благословение на что-то, а это "что-то" не получается, то я понимаю, что то воля Божия. И я смиряюсь. А каждое свое дело, конечно, мы должны делать добросовестно, в меру своих сил. Простите.