Дарья Психология 123 Posted August 23, 2023 15 минут назад, Юрий Кур сказал: ...который в вас, тьма... А Вы, наверное, ведёте исключительно благочестивый образ жизни? Или образ жизни, близкий к монашескому? Quote Share this post Link to post
Юрий Кур 3259 Posted August 23, 2023 2 часа назад, Дарья Психология сказал: Если священник заинтересован в увеличении прихода, то тогда пусть он станет и будет таким человеком, к которому тянутся люди. Здесь Вы ошибаетесь. Все секты существуют именно по такому принципу. 1 Quote Share this post Link to post
*Владислав* 2280 Posted August 23, 2023 21 час назад, Tatuana сказал: А о тех кто в церковной ограде, положа руку на сердце, можно сказать что им нужен Бог ? Не превращается ли для них посещение церковных служб в обрядоверие, в привычку ( о тех которые в Церкви ) А не надо угадайкой заниматься, возьмите и опросите прихожан на своем приходе; нужен им Бог или нет, что для них посещение служб - обрядоверие или привычка. Это живое дело всяко лучше, чем пустые восклицания. Доложитесь потом, интересно будет послушать. 21 час назад, Tatuana сказал: Потому что если бы все те, которые в Церкви, все мы, жили бы с Богом, не говорили о Боге, а жили c Богом... - то молодёжь бы не уходила из Церкви, после того как им исполняется 14-15 лет. Да и те кто вне Церкви приходили бы в неё и оставались, - смотря на жизнь верующих и видя что даёт им вера. Это вообще, какой-то совершенно бессмысленный набор пафосных воскликов. Если бы все... жили бы... то не уходили бы... Использование сослагательного наклонения всегда неконструктивно и безответственно, попытка втянуть в обсуждение того, чего нет. Фантазии - это своего рода ментальный инфантилизм. 19 часов назад, Tatuana сказал: что выглядит она вроде как обвинение молодёжи, в том что им Бог не нужен. Есть масса других определений. Отметил, высказал предположение, констатировал, оценил, расценил... Вы же выбрали - обвинил. "Если свет, который в вас, тьма..." 19 часов назад, Tatuana сказал: А начинать то нужно с себя. С родителей, со взрослых. Бывает что и скорбями не вразумляется человек. И может уйти из Церкви обозлённый. Что тогда с молодёжи спрашивать ? Опять пустопорожние призывы. С каких родителей нужно начинать, кто должен начинать? Кто не вразумляется, кто обозленный, кто уходит? Кто с молодежи спрашивает? О чем вы, вообще? Какие-то бессвязные фразы оторванные от реальности. Развели, какую-то бодягу словесную... вообще, моя реплика была направлена на то, что если человека нет в храме, то ему, хоть какая проповедь... его же нет в храме, он даже не услышит ее.) Quote Share this post Link to post
A Lost Sheep 12108 Posted August 23, 2023 1 час назад, Юрий Кур сказал: Все секты существуют именно по такому принципу. Да, священник должен людей приводить ко Христу, а не к себе 2 Quote Share this post Link to post
inna d 4836 Posted August 23, 2023 https://pravoslavie.ru/155598.html Иринарховский крестный ход 2023 года ФОТОГАЛЕРЕЯ Посмотрите какие светлые добрые лица! Сколько молодежи. Так сердце радуется. 1 Quote Share this post Link to post
*Владислав* 2280 Posted August 23, 2023 Надо еще определиться, кто какую молодежь имеет в виду (сколько лет). ) Думаю, это не по ВОЗ или ЮНЕСКО, а возраст, когда ребенок уже вышел из под родительского контроля и опеки и до начала ответственной жизни. Где-то от 18 до 25 лет. Quote Share this post Link to post
Мария Ш 2612 Posted August 23, 2023 21 час назад, Юрий Кур сказал: кто-то на Причастие, кто-то на автобус... У вас добрый помысел, а у меня конкретика, которая вписывается только в предположение, что человек только через 25 лет в монастыре начинает что-то понимать. Стартовые данные разные. Если говорить по теме, то знаю случаи, когда дети оптинских прихожан, подрастая, живут по-мирски, рожают от кого придется, но веры не теряют, приходят иногда. Не как чужие, а как к себе домой. Родители же пришли к монастырю, получив свои тяжелый опыт в миру, ну и дети отправились за своим. 20 часов назад, Дарья Психология сказал: И от священника многое зависит. От взаимодействия много зависит. Один мирской священник читал настолько невнятные проповеди, что многие досадовали и я ничего не ждала от него на исповеди, кроме разрешительной молитвы. Заметила только, что он искренний и скромный человек. Без превозношения, но твердо он сказал для меня совершенно неожиданные и важные слова. Возможно, Бог видит, когда человек готов принять вразумление, и священник обретает дар слова. Далее он, зная, что не силен в слове, стал читать проповеди с листа. А теперь у него вообще хорошо получается. Прихожане уважают его за усердие. 3 Quote Share this post Link to post
Tatuana 251 Posted August 25, 2023 В 23.08.2023 в 12:39, *Владислав* сказал: Развели, какую-то бодягу словесную... Cлушайте, хватит уже так себя вести. А Вы какую " бодягу " разводите - деловую что ли. Научитесь разговаривать. Про инфантилизм ещё что-то придумали. Про свой авторитаризм не хотели бы послушать - ? Как мне ответили такой ответ и получаете. Quote Share this post Link to post
Дарья Психология 123 Posted August 25, 2023 Если молодёжь не ходит в храмы, значит на то есть причина. Quote Share this post Link to post
*Владислав* 2280 Posted August 25, 2023 4 часа назад, Tatuana сказал: Про инфантилизм ещё что-то придумали Без проблем, раз не поняли я ещё раз объясню. Цитата если бы все те, которые в Церкви... жили бы с Богом не говорили о Боге, а жили c Богом Сослагательное наклонение, как известно, это грамматическая форма с помощью которой создаётся альтернативная реальность. То есть, употребляя этот речевой прием, говорится то, чего нет на самом деле и не происходит в реальности. Человек, который использует этот прием пребывает в неструктурированном, относительно бесцельном психическом состоянии, характеризующимся бесцельными мысленными блужданиями и фантазиями. Время начала созревания и буйства фантазий и мечтаний - детство. Соответственно, если человеку во взрослом возрасте присущи детские поведенческие паттерны, такое поведение называется инфантильностью. Это если кратко. Вы придумали какую-то прекрасную реальность, где все "не разговаривают, а живут с Богом", и в связи с этим счастливая молодежь только приходит и уже никуда не уходит... Вот поэтому ваше мышление фантазийно и... инфантильно. Т.ч., не я придумал, вы так пишите. А святитель Феофан Затворник говорит, что "помыслы мечтаний находятся в руках сатаны" и они "оказывают тлетворнейшее влияние на душу". 4 часа назад, Tatuana сказал: такой ответ и получаете. Тоже без проблем.) Древний патерик: Как-то раз один из братьев спросил игумена: – Должны ли мы остерегаться даже пожилых женщин? – Пожилые женщины, – отвечал старец, – как розовый куст. Розы опали, но шипы остались. Quote Share this post Link to post
Мария Ш 2612 Posted August 26, 2023 14 часов назад, *Владислав* сказал: Сослагательное наклонение, как известно, это грамматическая форма с помощью которой создаётся альтернативная реальность. То есть, употребляя этот речевой прием, говорится то, чего нет на самом деле и не происходит в реальности. Человек, который использует этот прием пребывает в неструктурированном, относительно бесцельном психическом состоянии, характеризующимся бесцельными мысленными блужданиями и фантазиями. Время начала созревания и буйства фантазий и мечтаний - детство. Соответственно, если человеку во взрослом возрасте присущи детские поведенческие паттерны, такое поведение называется инфантильностью. "О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)" 14 часов назад, *Владислав* сказал: Пожилые женщины, – отвечал старец Опытный, получается, старец. Без проблем.. Quote Share this post Link to post
Дарья Психология 123 Posted August 26, 2023 (edited) То, что он игумен, этот факт, сам по себе, ещё не делает его старцем. То, что он так отзывается о женщинах, его это совсем не украшает. Edited August 26, 2023 by Дарья Психология Quote Share this post Link to post
*Владислав* 2280 Posted August 26, 2023 (edited) 1 час назад, Мария Ш сказал: Опытный, получается, старец Тоже мне бином Ньютона.) В чем тут тайна? Во все времена были дикие женщины... Как, например, не надо быть Зорким Соколом или знать о существовании Фрейда, чтобы обратить внимание на то, что вы всегда откликаетесь на "эту" тему.) Нет, не тайн.) Edited August 26, 2023 by *Владислав* Quote Share this post Link to post
МАРГАРИТКА 2110 Posted August 26, 2023 В 22.08.2023 в 01:49, Юрий Кур сказал: Чем старше становлюсь, тем больше вижу в храме молодежи )) Тоже стала замечать, что старушек всё меньше становится. В основном средний возраст и молодежь тянется, слава Богу. А нынешние бабушки сняли белые платочки и видимо поэтому их незаметно. Quote Share this post Link to post
Мария Ш 2612 Posted August 26, 2023 И дикие, Владислав, и старые, и колючие.. Женщины прекрасны. Это понятно мужчинам. У остальных свое отношение. Многое зависит от взаимодействия. Вопрос " должны ли остерегаться"... такой.. от женщин отказался, но интересуется) Дело тут не в том, как тому или иному человеку (не важно, м/ж) видится тот или иной человек, а в том, что вы свою основную мысль сдабриваете, чем обычно. Огорчаете человека. Так и уходит из фокуса ваша, несомненно, глубокая, мысль. 1 час назад, *Владислав* сказал: вы всегда откликаетесь на "эту" тему.) Наверное Вы хамите на одну и ту же тему, хотя я не отслеживаю. так что реагирую не на тему, а на вашу манеру общения. Она не оптинская. ( никого не смущать и не огорчать, как сказано в молитве Оптинских старцев) Помню, как о.Илиодор с любовью и уважением относился к женщинам, будучи при этом добрым монахом. Ну и расцветали. Поэтому я вам предлагаю доносить информацию без тех колкостей, которые часто сопровождают вашу речь. Шипы, как вы заметили, это женское.. 46 минут назад, МАРГАРИТКА сказал: В основном средний возраст У нас тоже так.. с легким уклоном в плюс, правда Quote Share this post Link to post
Дарья Психология 123 Posted August 26, 2023 (edited) Можно подумать, что мужчины белые и пушистые.))) И пожилые мужчины как-будто само совершенство. А вообще, человек всегда будет хвалить свою среду. Edited August 26, 2023 by Дарья Психология Quote Share this post Link to post
Olqa 13238 Posted August 26, 2023 (edited) 2 часа назад, Мария Ш сказал: Помню, как о.Илиодор с любовью и уважением относился к женщинам, будучи при этом добрым монахом. Ну и расцветали. Прочитала в книге иерея Андрея Товмасяна (надеюсь, без ошибок написала фамилию. Помните, Мария, всегда всегда рядом с отцом Илиодором находился молодой человек, примечательный такой, одной национальности с о.И, с его слов), что женщины досаждали ему немало. Он просто вида не подавал. Но изредка сетовал наедине, что в миру от них спаса не было, и в монастыре тоже. Видимо, находились всё-таки и на его сверханлельское терпение "жалы в плоть")). Edited August 26, 2023 by Olqa Quote Share this post Link to post
Мария Ш 2612 Posted August 26, 2023 10 минут назад, Olqa сказал: Он просто вида не подавал. В том-то и дело). Не мальчик, но муж. 10 минут назад, Olqa сказал: Помните, Мария, Помню, особенно конфеты), но не беседовала. Конечно, отец Илиодор яркий человек. И, похоже, дошел до ЦН! А туда дорога тернистая. Нормально) Quote Share this post Link to post
*Владислав* 2280 Posted August 26, 2023 (edited) 4 часа назад, Мария Ш сказал: Женщины прекрасны. Это понятно мужчинам Чушь. В мире было и есть много достойных женщин, в том числе в чине мучениц, уверен, им также противна эта советская 8-ми мартовская пошлятина. Я вам уже говорил, вся эта ваша дамская глубокомысленность, как сейчас молодежь говорит, душнота. И мимо. Время не тратьте. 3 часа назад, Дарья Психология сказал: Можно подумать, что мужчины белые и пушистые.))) И пожилые мужчины как-будто само совершенство. Речь не про то, что, кто-то хуже или лучше. И хотя про то, что вы сказали тоже можно разговаривать. Но сейчас вопрос касался женской агрессии. Да и народная молва ничего не говорит о дедках, а про злых бабок знают даже те, кто в церкви ни разу не был.) Из-за человека изменился и весь мир. Вы, например, про самку Каракурта слышали? А богомола... Вот, то-то и оно.)) Edited August 26, 2023 by *Владислав* Quote Share this post Link to post
Мария Ш 2612 Posted August 26, 2023 В 26.08.2023 в 17:16, *Владислав* сказал: Чушь Не чушь. Просто вы не из тех, кому это понятно. В 26.08.2023 в 17:16, *Владислав* сказал: Время не тратьте. Форум Оптиной пустыни не засоряйте. На ваше длинное (вы называете это коротким) высказывание по сослагательному наклонению, "сдобренное" по-бабьи колким, обращением к собеседнице, я привела выдержку из Писания с сослагательным же наклонением. Вам и это не понятно. Quote Share this post Link to post
Алексей_ 76 Posted August 26, 2023 Добрый день. Владислав, женщина всегда остается женщиной. Пожилая, молодая, средних лет, верующая или нет, она всегда женщина. Женщина-это цветок. НЕЖНЫЙ, КРАСИВЫЙ И ОЧЕНЬ РАНИМЫЙ. Вы своей матушке, либо супруге тоже приводите сравнения с самкой каракурта, либо богомола. Агрессия как правило ответная реакция. Вам Мария написала цитату из Книги Иова, но вы в который раз это проигнорировали. Создание Божье-это всегда прекрасно, независимо от пола. Ведь у вас советов то никто не спрашивает. Но вы их упорно раздаете. Зачем? Показать, выпятить свои знания? Здесь нужно самому свои же советы выполнять. Попробуете? Quote Share this post Link to post
*Владислав* 2280 Posted August 26, 2023 42 минуты назад, Мария Ш сказал: Не чушь Полная чушь. Болонка-стайл. Уважающая себя женщина (о христианке я вообще молчу) никогда не станет даже думать в этих категориях. А вы, пожалуйста, можете... 49 минут назад, Мария Ш сказал: , я привела выдержку из Писания с сослагательным же наклонением бу́ди же ва́мъ онѣмѣ́ти, и сбу́дется ва́мъ въ прему́дрость. (Иов.13:5) Буди (цс.) — будь. Повелительное наклонение. Quote Share this post Link to post
*Владислав* 2280 Posted August 26, 2023 2 часа назад, Алексей_ сказал: Женщина-это цветок. НЕЖНЫЙ, КРАСИВЫЙ И ОЧЕНЬ РАНИМЫЙ Сюр какой-то. Затянувшийся советский полупьяный корпоратив. Пятьдесят оттенков... нового православия. Ага, цветы, Ильза Кох, Салтычиха, Землячка... те ещё цветочки. Quote Share this post Link to post
Алексей_ 76 Posted August 26, 2023 (edited) Cуществует философия мухи и философия пчелы. Философия пчелы заключается в том, что она порхает с цветка на цветок, собирает мед, радуется солнцу и видит цветы. Муха, соответственно, видит только дерьмо вокруг и воспринимает все как дерьмо. Но пчела тоже видит дерьмо. Но ей интересней заниматься цветами и проводить среди них свою жизнь. Измените свое видение окружащих вас людей. Не ищите везде дерьмо... Edited August 26, 2023 by Алексей_ Quote Share this post Link to post
Мария Ш 2612 Posted August 26, 2023 2 часа назад, *Владислав* сказал: Болонка-стайл. Уважающая себя женщина Что вы все о себе, да о себе... Будет вам. 2 часа назад, *Владислав* сказал: бу́ди же ва́мъ онѣмѣ́ти, и сбу́дется ва́мъ въ прему́дрость. (Иов.13:5) Эта конструкция в русском переведена все же в том самом наклонении. В любом наклонении это высказывание подходит ситуации. Повелительное наклонение: "да" + глагол. Типа: да замолчите уже, и за умного сойдете.. - Иов был удручен, никакой агрессии. 23 минуты назад, *Владислав* сказал: Ага, цветы, Ильза Кох, Салтычиха, Землячка... Не все, имеющие соответствующие признаки, являются женщинами. Аналогично и с мужчинами. Quote Share this post Link to post