В современной Церкви большинство - женщины, как тогда мужчинам выполнять свой долг и «быть головой всему»?

[Андрей Ъ 431]

не вникал в вопрос, потому спрашиваю у Вас - почему Вы их называете сатанистками?

Если знать текст их кощунственного "молебна", там есть слова, которые могут выкрикивать люди, находящиеся в рабстве у Сатаны. И чтобы ТАКИЕ слова кричать в главном Храме России, почти в алтаре - это поистине нужно быть дьяволицами!!! Сам облик их - тоже зримое подтверждение.

[О_К (fakel) 1360]

"..А вначале начинается с осуждения, если так разобраться...",а я с этим и не спорю .

 

".. Шумно зашли спешащие экскурсанты, храм ни сносить, ни грабить никто не собирался, это просто чье-то не очень тихое поведение в церкви - "-правда,что сейчас осуждают "ДЕВОЧЕК" которые плясали в ЦЕРКВИ .Пошумели и разошлись бы .А мы глазки закроем , ушки заложим и промолчим.

[О_К (fakel) 1360]

в сопатку - значит в нос кулаком вот это я тоже Вас очень просил бы пояснить Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.

 

Михаил ,спасибо за разъяснение .

 

 

ХРИСТИНА_МЫТИЩИ

 

" А характер у меня тот еще, вроде вашего, сразу в сопатку ..", сочувствую , но моя мама проработала воспитателем 40 лет в детсаде , так что воспитана я по другому .

Я конечно женщина крупного телосложения , но рукам волю не даю .Считаю , что можно и словом победить или просто промолчать .

 

ДА БЛАГОСЛОВИТ ВАС ГОСПОДЬ !!!

[Лариса Larissa 329]

"..А вначале начинается с осуждения, если так разобраться...",а я с этим и не спорю .".. Шумно зашли спешащие экскурсанты, храм ни сносить, ни грабить никто не собирался, это просто чье-то не очень тихое поведение в церкви - "-правда,что сейчас осуждают "ДЕВОЧЕК" которые плясали в ЦЕРКВИ .Пошумели и разошлись бы .А мы глазки закроем , ушки заложим и промолчим.

 

..т.е. заповедь "не осуди" - инструкции к применению - где осуди, а где не осуди? так, что ли?

[О_К (fakel) 1360]

..т.е. заповедь "не осуди" - инструкции к применению - где осуди, а где не осуди? так, что ли?

 

Вот в этом то и вопрос .

[Ерёмин Андрей 4737]

Хата-то она, конечно, хата, только не об ней шла речь А в смирении, как я понимаю,тут дело, да еще смирении наших собственных эмоций возмущения, гнева, и порицания - хоть, с первого взгляда, и праведных... Шумно зашли спешащие экскурсанты, храм ни сносить, ни грабить никто не собирался, это просто чье-то не очень тихое поведение в церкви - вразумитель сам тот же самый шум добавляет, только "правильный". А еще в таких случаях все у нас начинается с осуждения, если так разобраться...

Вопрос несложный - в каждом не маленьком храме, хотя бы по праздничным дням, должен быть дежурный староста, который прошёл необходимую подготовку и благословлён настоятелем на то, что бы во время богослужений смотреть за порядком в храме и помогать не сведущим людям воцерковляться. На таком человеке должно быть благословение, даже при крайней необходимости, удалять из храма. У него должно быть видное и понятное обозначение, что бы люди видели к кому можно обратится с вопросом. Это наиболее актуально сейчас, когда очень много, ещё не сведущих, людей стало приходить в храмы. Это и привнесёт порядок в церкви, и упразднит отвлечение во время молитв, и истинно направит нововоцерковляющихся. Я думаю,что многие из постоянных прихожан с удовольствием добровольно возьмут на себя заботу о порядке в церкви - сладко бремя Богу послужить - раз в месяц подежурить.

 

Моя сестра родная 10 лет назад к Богу пошла. Спросить как и что в церкви было не у кого, но ходила и упорно училась у кого придётся, бабульки-свечницы ей по наговорили ерунды, а потом ещё и обругали. После этого она... В общем она уже 10 лет в сохадже-йоге...

[Апрель 9365]

Опять кто-то виноват, а не кажется Вам, что тот кто ищет чистого воздуха, не станет дышать клеем.Так что, кто чего ищет, тот того и обрящет.

[О_К (fakel) 1360]

Вопрос несложный - в каждом не маленьком храме, хотя бы по праздничным дням, должен быть дежурный староста, который прошёл необходимую подготовку и благословлён настоятелем на то, что бы во время богослужений смотреть за порядком в храме и помогать не сведущим людям воцерковляться. На таком человеке должно быть благословение, даже при крайней необходимости, удалять из храма. У него должно быть видное и понятное обозначение, что бы люди видели к кому можно обратится с вопросом. Это наиболее актуально сейчас, когда очень много, ещё не сведущих, людей стало приходить в храмы. Это и привнесёт порядок в церкви, и упразднит отвлечение во время молитв, и истинно направит нововоцерковляющихся. Я думаю,что многие из постоянных прихожан с удовольствием добровольно возьмут на себя заботу о порядке в церкви - сладко бремя Богу послужить - раз в месяц подежурить.Моя сестра родная 10 лет назад к Богу пошла. Спросить как и что в церкви было не у кого, но ходила и упорно училась у кого придётся, бабульки-свечницы ей по наговорили ерунды, а потом ещё и обругали. После этого она... В общем она уже 10 лет в сохадже-йоге...

 

Да , уж !

Вобщето ,то что вы написали до сестры всё так .А вот со сестрой ........Как много сейчас людей говорят , что пришли к БОГУ , а обидевшись на бабушек уходят .Так к кому они приходят и для чего ? Новерное если бы они задавали себе этот вопрос то не случилось бы т о , что происходит сплошь и рядом .Насмотревшись художественных фильмов о церкви , и думая что им скажут :"Только тебя мы ждали !", получают реальность и развернувшись уходят .Но обиду сохраняют на БОГА .Маленькое испытание в вере и такой исход .ЖАЛЬ !

А ведь везде говорят подойдите к священику он в церкви главный, а не бабульки с их страхами .

[Ерёмин Андрей 4737]

Да , уж !Вобщето ,то что вы написали до сестры всё так .А вот со сестрой ........Как много сейчас людей говорят , что пришли к БОГУ , а обидевшись на бабушек уходят .Так к кому они приходят и для чего ? Новерное если бы они задавали себе этот вопрос то не случилось бы т о , что происходит сплошь и рядом .Насмотревшись художественных фильмов о церкви , и думая что им скажут :"Только тебя мы ждали !", получают реальность и развернувшись уходят .Но обиду сохраняют на БОГА .Маленькое испытание в вере и такой исход .ЖАЛЬ !А ведь везде говорят подойдите к священику он в церкви главный, а не бабульки с их страхами .

Моя сестра очень застенчивый и смиренный человек, она не то, что к священнику, а и к бабульке со страхом и благоговением подходит. Ей по наплели всякую чушь "люди знающие, которые, работают в церкви", при чём одна по наговорила одно, другая совсем другое... Ну она стала разбираться где правда то, а её просто буквально затюкали - "Нечего тебе вообще тут делать, ходишь ковыряешься в вере православной!", а ведь эти бабульки для неё были представителями православия - по ним то она и полагала как оно есть в действительности в православной вере. Она не телевизора насмотрелась и не на рынке сплетен наслушалась, а она пришла в православный храм и встретила там грубость и отторжение. Это беда на которую обращают внимание многие священники.

[Андрей Ъ 431]

бабульки-свечницы ей по наговорили ерунды, а потом ещё и обругали. После этого она... В общем она уже 10 лет в сохадже-йоге...

 

Бабульки ни при чём, вообще-то. Каждому из нас попадались бабульки, а то и дедульки (мне попался один такой в далекие 1990-годы в Свято-Троицкой Сергиевой Лавре). На моем пути к Богу меня больше пугали американские белозубые миссионеры в накрахмаленных сорочках. Их наигранный оптимизм казался мне ужаснее любого старческого окрика. Потому что окрик и старушка - РОДНОЕ, а белозубые улыбки и дезодорант - ЧУЖОЕ, хотя я не против улыбок и дезодоранта

Просто стержень должен быть внутренний.

[Апрель 9365]

Для того, кто приходит вернуть себя Богу, кто ищет Бога, не будет преград не из бабушек,не из батюшек.Просто многие ищут не Бога, не того, чтобы Ему служить, а ищут своей выгоды и удобства, чтобы Бог послужил им.

Это, Андрей не о Вашей сестре, а в принципе о проблеме.Когда говорит Христос людям: если хочешь идти за Мной- отвергнись себя, люди недоумевают, не понимают зачем тогда им Бог если нужно забыть о себе.

 

p.s. На самом деле, большинство пришедших в храм прошли через гонения внешние и внутренние, но при этом остались в православии.

[О_К (fakel) 1360]

Моя сестра очень застенчивый и смиренный человек, она не то, что к священнику, а и к бабульке со страхом и благоговением подходит. Ей по наплели всякую чушь "люди знающие, которые, работают в церкви", при чём одна по наговорила одно, другая совсем другое... Ну она стала разбираться где правда то, а её просто буквально затюкали - "Нечего тебе вообще тут делать, ходишь ковыряешься в вере православной!", а ведь эти бабульки для неё были представителями православия - по ним то она и полагала как оно есть в действительности в православной вере. Она не телевизора насмотрелась и не на рынке сплетен наслушалась, а она пришла в православный храм и встретила там грубость и отторжение. Это беда на которую обращают внимание многие священники.

 

Андрей , а почему вы её не поддержали ?Что произошло такое , что вас рядом не было ?

Я её не осуждаю , писать через что я прохожу уже 11 лет не буду .Как знать , может это её испытание и проверка БОГОМ .И ни таких БОГ возвращал в лоно ЦЕРКВИ .Да и родные и близкие не таких вымаливали .Мы все спотыкаемся , и нам иной раз кажется , что уж больно тяжко , но если БОГ в храме души вашей , то вновь и вновь будем просить у него милости в прощения своих грехов и о помилование заблудших .

http://azbyka.ru/molitvoslov/pomyannik-all.shtml

 

Спаси, Господи, и помилуй ихже аз безумием моим соблазних, и от пути спасительнаго отвратих, к делом злым и неподобным приведох; Божественным Твоим Промыслом к пути спасения паки возврати. (Поклон)

Спаси, Господи, и помилуй ненавидящия и обидящия мя, и творящия ми напасти, и не остави их погибнути мене ради грешнаго. (Поклон)

Отступившия от Православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя, светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. (Поклон)

[Ерёмин Андрей 4737]

Я благодарен за соучастие... Но это совсем другая тема... Не нужно развивать здесь.... Просто как пример привёл, что нужно, что бы в каждой церкви был легко доступный компетентный сведущий человек, который и подскажет и поправит грамотно.

[О_К (fakel) 1360]

источник: Сретенская Молодежь

[Апрель 9365]

Я благодарен за соучастие... Но это совсем другая тема... Не нужно развивать здесь.... Просто как пример привёл, что нужно, что бы в каждой церкви был легко доступный компетентный сведущий человек, который и подскажет и поправит грамотно.

Дежурный, может, только лишь, подсказать элементарные правила, самые азы, с серьезными вопросами, все равно, необходимо обращаться к духовенству.

[mlsha 856]

дежурными можно легко обозвать этих самых "бабулек" элементарные вещи они как раз прекрасно знают...

только вот люди часто у них спрашивают вещи не элементарные... те на которые не факт, что хорошо ответит священник т.к. не знает, человек может вместить, а что - нет...

на своей шкурке испытывал такие советы от священников, после них порой бывало тяжелее чем до них... однако, слава Богу!

[Апрель 9365]

дежурными можно легко обозвать этих самых "бабулек" элементарные вещи они как раз прекрасно знают...только вот люди часто у них спрашивают вещи не элементарные... те на которые не факт, что хорошо ответит священник т.к. не знает, человек может вместить, а что - нет...на своей шкурке испытывал такие советы от священников, после них порой бывало тяжелее чем до них... однако, слава Богу!

Да, мне тоже говорят:"Вы говорите не реальные вещи, кто так может жить?",где-то это уже было?

[О_К (fakel) 1360]

дежурными можно легко обозвать этих самых "бабулек" элементарные вещи они как раз прекрасно знают...только вот люди часто у них спрашивают вещи не элементарные... те на которые не факт, что хорошо ответит священник т.к. не знает, человек может вместить, а что - нет...на своей шкурке испытывал такие советы от священников, после них порой бывало тяжелее чем до них... однако, слава Богу!

 

Миша мы все ГОЛОДНЫЕ до ПОЗНАНИЯ ВЕРЫ ХРИСТОВОЙ .

А ВСЁ ЗНАЕТ ЛИШЬ БОГ .

Но даже если вас после разговора со священиком мучает сомнения , сейчас много литературы .И лучше покупать особенно первое время лишь тех о ком слышал в Церкви ХРИСТОВОЙ , а не от других.

[Ерёмин Андрей 4737]

Дежурный, может, только лишь, подсказать элементарные правила, самые азы, с серьезными вопросами, все равно, необходимо обращаться к духовенству.

Ну конечно же именно вопросы порядка в церкви, норм поведения, ни о каких духовно - душевных вопросах и речи быть не может,тем более в момент Богослужения.

[Христина_Мытищи 210]

Еремин Андрей, спасибо, напомнили автора цитаты. Померанца я читала довольно давно, года 4 назад в последний раз, вот и подзабыла. Признаться, не все мне у него понятно, но вот эту цитату хорошо запомнила. Спасибо!

[О_К (fakel) 1360]

Если женщин не видно, это не значит, что их непременно унижают. Вполне возможно, что их не видно оттого, что их берегут и уважают. Если же они повсюду, то это в последнюю очередь означает «равенство прав» и «свободу самореализации». В первую очередь это означает брошенность, ненужность и, как следствие, борьбу за выживание.

 

ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ ТКАЧЕВ

www.andreytkachev.com/konstantinopol/

[Николай Бугаков 1099]

В армии на роту рядовых солдат один офицер. Ну и как вы знаете наша армия непобедима.Так что соотношение женщин и мужчин 30 к 1 в наших приходах гарантирует полный порядок и управляемость.

[Ольга Орловская 1411]

Мужчины больше философствуют и сомневаются с Фомой,а мироносицы безмолвствуют стопы ХРИСТА кропя слезой...Мужи напуганы солдатами,да сеют грех и злобу,а жены смело с ароматами чуть свет торопятся ко гробу...Людские мудрецы великие лишь во вражду ведут народы,а белые платочки тихие собой скрепляют Церкви своды...-вот такие строки пришли на ум,много их,очень много "белых тихих платочков".Среди мирских-их точно большинство,среди монашествующих- не знаю...Любая женщина по скорбям,внутренним переживаниям изначально ближе к Богу,но получив "просимое",также легко и отходит(не все конечно),а мужи хоть и труднее к Богу идут,но тем сильнее их вера и решимость...Так вот подумалось...

[SergNata 1392]

" И один только ученик поднял голос и сказал: Пойдем и умрем с Ним (Ин. 11,16); это был Фома. Поэтому говорить о том, что он был учеником сомневающимся, колеблющимся, неуверенным, — грех, неправда." ( митр. Антоний Сурожский)

 

Стихи хорошие, Ольга.

[О_К (fakel) 1360]

Тяжесть мира лежит на мужских плечах. Если эту тяжесть мужские плечи нести отказываются, мир сползает, и ему грозит падение. Пусть обижаются феминистки, пусть пьют валидол поборники гендерного равенства. Равенства в мире нет, но есть Богом установленное распределение обязанностей. Муж должен знать Бога и возглавить дальнейшую, человеческую часть цепи. Тогда он будет для жены «вторым богом», и ей легко будет его слушаться.

Эта иерархическая схема сложна, но не для женщины. Не для настоящей женщины. Эта схема сложна именно для мужчины. И для этого он должен быть воспитан соответственно. Не под юбкой сердобольной мамаши, не слюнтяем и эгоистом, а будущим мужчиной. Видимо, настало время кусать локти не только либералам и феминисткам, но и мамочкам, воспитывающим своего единственного сына на беду будущей жене и всему человечеству. Это отсюда, из бездарного и ласкательного воспитания, вырастают слабовольные неженки, за чьими плечами не спрячутся ни жена, ни дети.

Полковник струсил — его место в бою займёт сержант или прапорщик. Мужик вылинял — его место займёт несчастная баба. Иногда — в бизнесе, если повезёт. Но чаще всего — на асфальто-укладке, на производстве, на поиске пустых бутылок в горькие годы одинокой пенсии.

 

Протоиерей Андрей Ткачёв