Почему люди воспринимают православных как сектантов и как побороть предубеждение?

[Гость Наталья Христосенко]

Здравствуйте, уважаемая Оптина! С поклоном к Вам из далёкого Забайкалья Христосенко Наталья. Мне 32 года. Я работаю бухгалтером в школе. В нашем небольшом селе нет церкви. Но нашлись люди, которые безвозмездно даровали частный дом в собственность села для церковного прихода (молельной комнаты). Мы решили привести этот дом в порядок и обратились за помощью к селянам. Поддержку оказали совсем немногие и, как выяснилось позже, люди думают: (я цитирую) "что это будет какая-то секта". Меня ошеломило такое высказывание, суждение. Как объяснить, что мы хотим, чтоб в нашем селе был настоящий православный приход! Чтоб хоть иногда к нам мог бы приехать батюшка из райцентра и отслужить службу! А недавно одна моя знакомая на мои призывы подключиться на Вашу смс-рассылку (за которую Вам огромное спасибо и низкий поклон) осторожно спросила меня, а не вовлечет ли меня такое верование в секту? Наверно я произвожу впечатление не православного христианина, а, упаси Господи, "помешанного на чём-то страшном" человека? В чем мои ошибки? Дело в том, что я при случае стараюсь привести пример из ваших смс или из своих размышлений о православии при обсуждении той или иной житейской ситуации, и, как правило, стараюсь руководствоваться Святым Евангелием. Вразумите, уважаемые Отцы! Благодарю Вас! Спаси и сохрани Вас Господь!

[Вечно в пути (Светлана) 1 909]

Иулиания, тут про "внутриправославные" отношения речь не идет.

Тут смысл такой, что если не собираешься отдавать ближнему последнюю рубашку, так хоть не считай "внешних" людьми второго сорта.

[Николай.. 1 470]

Если человек еретик, да ещё и бесноватый, как в примере, который приводит Света, как такого переубедишь ? Это уже диагноз. Печально то что такие люди не стремятся познать хотя бы самих себя, поспрашивать духовно опытных старцев. Всё  у них держится на личных чувствованиях, которые зачастую могут быть и от демонов.

[Вечно в пути (Светлана) 1 909]

 

Если человек еретик, да ещё и бесноватый, как в примере, который приводит Света, как такого переубедишь ? Это уже диагноз. Печально то что такие люди не стремятся познать хотя бы самих себя, поспрашивать духовно опытных старцев. Всё  у них держится на личных чувствованиях, которые зачастую могут быть и от демонов.

Николай, ну что мы все время в чужом глазу бревно выискиваем. Из наших глаз бревна торчат, да еще какие.

"Нетрудно видеть, что эти добрые по своему люди попросту выбирают из вероучения то, что им удобнее выполнять, а именно – ритуалы, никого и ни к чему не обязывающие, и личного благосостояния нисколько не умаляющие. При этом заявляется, что благодать Божия (она, впрочем, и на самом деле существует) постепенно, эволюционным путём, сама по себе и причём без каких-либо волевых усилий со стороны индивида «преодолеет чин его падшего естества». Достаточно просто соблюдать обряды. Иными словами, это лукавое мировоззрение использует одну из самых высоких вер в мировой истории (возможно, самую высокую) просто как ширму для прикрытия своего общечеловеческого стремления к благополучной жизни. Бороться с этой изысканной формой лукавства и скрытой гордости решительно невозможно – супротив нас стоит теперь вся двухтысячелетняя махина христианской истории человечества – которое, тем не мене, христианским никогда не было и даже не будет (по сути, а не по названию). "

 

Этот человек, кстати, ни благодати Божьей не отрицает, ни смысл христианства особо не искажает. Он как бэ понимает, что с точки зрения христианства он грешник.

[Николай.. 1 470]

Бревно в глазу, я так понимаю эта какая-то травма, требующая исцеления. Молодой человек Света в твоём примере просто по неопытности своей был жёстко травмирован. Если бы у этой семьи был опытный духовник, которому оба супруга доверяли бы, то каких то травм можно было бы избежать. Именно неготовность людей к благим помыслам, видеть в окружающем мире хорошее, полезное и святое, и порождает разные негативные предубеждения. Ты то вот, Света нашла же в нём что то хорошее, значит ещё не всё для него потеряно.

[Вечно в пути (Светлана) 1 909]

Николай, хорошее в мире он вполне может видеть, судя по написанному им.

А если он не сделал шаг в сторону Церкви, то это только Бог знает, почему.

В любом случае, "искусственно" толкать в эту сторону бесполезно.

[Елена Якутия 910]

.......... Наверно я произвожу впечатление не православного христианина, а, упаси Господи, "помешанного на чём-то страшном" человека? В чем мои ошибки? Дело в том, что я при случае стараюсь привести пример из ваших смс или из своих размышлений о православии при обсуждении той или иной житейской ситуации, и, как правило, стараюсь руководствоваться Святым Евангелием. Вразумите, уважаемые Отцы! Благодарю Вас! Спаси и сохрани Вас Господь!

 

 

А Наталья, вы хотите сделать благое дело. Только самочинно ничего не начинайте. Получите благословение от батюшки. И расскажите ему обо всем и о вашем недоумении. Батюшка вам все разъяснит. И ради Бога, не беритесь просвещать людей и вразумлять, хотя и поучениями святых отцев и толкованием Евангелия. Большой грех берете на душу! Это могут делать только священнослужители.

К мирянам пишет и святитель Игнатий (Брянчанинов): «Не дерзай сам истолковывать Евангелие и прочие книги Священного Писания. Писание произнесено святыми пророками и апостолами, произнесено не произвольно, но по внушению Святого Духа. Как же не безумно истолковывать его произвольно? Святой Дух, произнесший чрез пророков и апостолов слово Божие, истолковал его чрез святых отцов. И слово Божие, и толкование его – дар Святого Духа. Только это одно истолкование принимает святая Православная Церковь и ее истинные чада! Кто объясняет Писание произвольно, тот этим самым отвергает истолкование его святыми отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование Писания Святым Духом, тот, без всякого сомнения, отвергает и само Священное Писание. И бывает слово Божие, слово спасения, для дерзких толкователей его мечем обоюдоострым, которыми они закалают сами себя в вечную погибель»

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем Оля Tampy
корректировка цитируемого сообщения.

[Елена Якутия 910]

Почему то мое первое сообщение отразилось не полностью. Простите повторюсь.

Наталья, вы хотите сделать благое дело.  Только самочинно ничего не начинайте. Получите благословение от батюшки. И расскажите ему все ваши недоумения.

 

К мирянам пишет и святитель Игнатий (Брянчанинов): «Не дерзай сам истолковывать Евангелие и прочие книги Священного Писания. Писание произнесено святыми пророками и апостолами, произнесено не произвольно, но по внушению Святого Духа. Как же не безумно истолковывать его произвольно? Святой Дух, произнесший чрез пророков и апостолов слово Божие, истолковал его чрез святых отцов. И слово Божие, и толкование его – дар Святого Духа. Только это одно истолкование принимает святая Православная Церковь и ее истинные чада! Кто объясняет Писание произвольно, тот этим самым отвергает истолкование его святыми отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование Писания Святым Духом, тот, без всякого сомнения, отвергает и само Священное Писание. И бывает слово Божие, слово спасения, для дерзких толкователей его мечем обоюдоострым, которыми они закалают сами себя в вечную погибель»[7].   

[Мария Ш 2 570]

Тут даже отдельная тема на форуме есть на тему - если один из супругов не разделяет вашей веры. Но позволю себе грешный ответить, как раз сегодня на "Союзе" был ответ Батюшки на этот вопрос, не дословно но смысл передам - Муж ругает жену за то, что ходит в Храм и говорит - Чему там тебя научат? На что жена ему отвечает - Меня там учат любить тебя и быть верной тебе. Муж на это сказал - Ходи.

И вразумлять мужа не надо, надо просто жить с ним и поступать по христиански и он тогда вашим примером в любом случае вдохновиться.

Муж моей подруги, иудей, никак не мог разделить её радости по поводу воцерковления, крещения детей, ну, не получалось и все. Лет через несколько поднял тост на её именинах: "Дорогая, пью за твое христианское терпение, чтоб его и дальше хватало!")

[Omi 3]

На фрагмент, взятый с мирского форума:

 

Сразу замечу, что сама считаю себя православной. Верно почти все!!! К сожалению, большинство не только прихожан, но и проживающих в монастырях, люди по сути своей действительно являются сектантами. Ведущий мотив их пребывания в храмах, монастырях ( еще более ) - это " быть ИЗБРАННЫМ стадом". Ради свой избранности готовы не только поститься , но и уморить себя голодом совсем, вообще готовы на любые подвиги. А питает и поддерживает это все непомерное тщеславие и гордыня. Желание быть " не такими, как все". "Им нас не понять!" - излюбленное выражение. Куда уж простым смертным!

Жаль! Не все таковы, но большинство. Как же людям не считать православных сектантами, если так и есть?

[Елена Якутия 910]

У меня возникла  такая мысль. Выражая свое неприятие к некоторым  высказываниям  на форумах  не в падаем ли мы сами  в тот же самый грех осуждения?  Святые отцы даже в мыслях не допускали осуждения.  А нам мирянам возможно ли прожить без озвучивания своего отношения к жизни, к людям?

[Вечно в пути (Светлана) 1 909]

 

На фрагмент, взятый с мирского форума:

 

Ведущий мотив их пребывания в храмах, монастырях ( еще более ) - это " быть ИЗБРАННЫМ стадом". Ради свой избранности готовы не только поститься , но и уморить себя голодом совсем, вообще готовы на любые подвиги. А питает и поддерживает это все непомерное тщеславие и гордыня. Желание быть " не такими, как все".

 

Надо сказать, что такая тенденция в человеке обычно останавливается серьезными скорбями. Ну очень серьезными. Когда он уже доходит до ропота на Бога)

[Ерёмин Андрей 4 737]

У меня возникла  такая мысль. Выражая свое неприятие к некоторым  высказываниям  на форумах  не в падаем ли мы сами  в тот же самый грех осуждения?  Святые отцы даже в мыслях не допускали осуждения.  А нам мирянам возможно ли прожить без озвучивания своего отношения к жизни, к людям?

Важно различать осуждение самого человека и несогласие с его зрением на что либо. Собственно форум для того и нужен, что бы обсуждать различные проблемы, рассуждать в поиске решений, обличать заблуждения. Когда в пылу отстаивания "своей правды" мы переходим на личности - начинаем обсуждать не проблему и точку зрения, а самого человека, оппонирующего нам, то мы ведёмся самолюбием на приманку бесов и скатываемся с добродетельного рассуждения и вразумления в грех осуждения. Есть характерные признаки, но это другая тема.

[Мария Антонюк 23]

Здравствуйте! Хотелось бы выразить свое мнение по поводу обсуждаемой темы. Мне кажется, что взаимоотношения, описанные в примере с мирского форума больше характерны для семей, которые были созданы, когда оба супруга были неверующими, а потом один из них (чаще, конечно, жена) с более властным и энергичным характером воцерковился и начал устанавливать новые правила жизни в семье и диктовать всем свою волю...  К сожалению, нередко такое наблюдала. И по-моему такие люди и до воцерковления не считали себя "второго сорта" и после...

 

Но, вообще, я не замечала, чтобы к православным окружающие относились как к сектантам. Я сама с детства в Церкви, у меня много православных друзей, и духовников имеющих, и службы постоянно посещающих. Никаких особых проблем во взаимоотношениях с окружающими. Те, кто не хотят, просто не общаются близко и все.

 

Но такое отношение сохраняется, пока не доходит дело до любых, так называемых, миссионерских мероприятий, организованных православными людьми. Участие в любых концертах, акциях и т.п. вызывает уже настороженное отношение у людей. Вспоминаю, как еще в детстве, с воскресной школой мы приехали с концертом в дом престарелых и нас восприняли как сектантов, баптистов и т.д. И таких примеров могу привести немало. Никто не любит, когда вторгаются на территорию личной духовной жизни без собственного желания человека. 

[A Lost Sheep 11 997]

Ведущий мотив их пребывания в храмах, монастырях ( еще более ) - это " быть ИЗБРАННЫМ стадом". Ради свой избранности готовы не только поститься , но и уморить себя голодом совсем, вообще готовы на любые подвиги. А питает и поддерживает это все непомерное тщеславие и гордыня. Желание быть " не такими, как все". 

 

Ужас какой, надо ж так все с ног на голову поставить... Хочу заметить, обвинение других в "непомерной гордыне" это прежде всего диагноз обвиняющему. Ну и вот мой например мотив пребывания в монастыре это совсем не желание быть "избранным стадом". Если я даже все подвиги совершу (чего и в помине нет) все равно не мне решать, войду я в это избранное стадо или нет. И мне совершенно точно известно, что если я буду обладать непомерной гордыней, то это с гарантией не случится. Ну что я, враг себе что ли? Почему вы о нас так примитивно рассуждаете?

[Nadegda 2 748]

Согласна с Марией Антонюк на все 100 % !

[Nadegda 2 748]

Прочитав фрагмент с мирского форума подумала, а зачем он на нашем форуме, нам для чего все это читать?) В миру и так столько слышешь про православных, да, мы все люди, у каждого свой путь. А вывод с этой статьи,нечего связывать свою жизнь с неверующими, а если брак уже состоялся, но потом один из супругов пришел к вере, то просто надо стараться жить по Заповедям Божьим и любить своих родных такими какие они есть). А духовник, это милость Божия! У нас в семье из всех верующая только я, и духовник только у меня, и батюшка помог сохранить семью, когда я только пришла к вере и все были в шоке, их любимая девочка стала верующей. Сейчас все иначе, вот вчера свекровь сказала пойду с тобой в храм, муж  никак не старадает от моих постов и то, что я верующая, стал сам тянуться к моему духовнику, и всем рассказывает что его жена работает в Церкви и не стесняется этого, все это я пишу только для того, чтоб сказать что надо жить во Христе, пусть изменения в родных крохотные, но я и этому радуюсь, а в статье все перевернули с ног на голову, вот и все). Сколько семей имеют духовников, ходят в храмы  с детками, Слава Богу за все!

[Omi 3]

Ужас какой, надо ж так все с ног на голову поставить... Хочу заметить, обвинение других в "непомерной гордыне" это прежде всего диагноз обвиняющему. Ну и вот мой например мотив пребывания в монастыре это совсем не желание быть "избранным стадом". Если я даже все подвиги совершу (чего и в помине нет) все равно не мне решать, войду я в это избранное стадо или нет. И мне совершенно точно известно, что если я буду обладать непомерной гордыней, то это с гарантией не случится. Ну что я, враг себе что ли? Почему вы о нас так примитивно рассуждаете?

А почему Вы приняли это на свой счет? Я писала "не все". Но , видимо, как-то интуитивно Вы себя к сектантам и причисляете?

[Вечно в пути (Светлана) 1 909]

 

Прочитав фрагмент с мирского форума подумала, а зачем он на нашем форуме, нам для чего все это читать?)

 

А духовник, это милость Божия! У нас в семье из всех верующая только я, и духовник только у меня, и батюшка помог сохранить семью, когда я только пришла к вере и все были в шоке, их любимая девочка стала верующей. Сейчас все иначе, вот вчера свекровь сказала пойду с тобой в храм, муж  никак не старадает от моих постов и то, что я верующая, стал сам тянуться к моему духовнику, и всем рассказывает что его жена работает в Церкви и не стесняется этого, все это я пишу только для того, чтоб сказать что надо жить во Христе, пусть изменения в родных крохотные, но я и этому радуюсь, а в статье все перевернули с ног на голову, вот и все).

Надежда, этот фрагмент был помещен на форум не для того, чтобы убедить православных, что духовник им не нужен))

Это шанс взглянуть на себя со стороны. Ибо перегибов с нашей стороны в отношении неверующих бывает иногда немало.

[ОльгаО 2 274]

Прочитав фрагмент с мирского форума подумала, а зачем он на нашем форуме, нам для чего все это читать?) .............. Сколько семей имеют духовников, ходят в храмы  с детками, Слава Богу за все!

Надюша, полностью согласна с тобой. Не для чего читать этот злобный пасквиль не только на православных, но и вообще на всех, особенно на женщин(((  "...бабы, бабский, выражение лица пошлое, игра грязная и т.д..."   Только автор данного сочинения белый и пушистый. Жаль его. Помоги Господи.

А еще больше жаль, что большинство форумчан, и сестер тоже уже не замечают - что написано, в какой форме написано(((  Начинают всерьез обсуждать злобный, уничижительный пасквиль.(((

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем ОльгаО

[Вечно в пути (Светлана) 1 909]

 

На Начинают всерьез обсуждать злобный, уничижительный пасквиль, скорее всего написанный по заказу. В плане борьбы с Православием.(((

Ольга, я Вас уверяю, людям с этого форума нет никакого дела до борьбы с православием))

А вот до баб им дело есть)))) У них другие проблемы в жизнии))))))))))) 

[Иулиания 6 270]

Ольга, к сожалению, часто бывает так, что человек верующий, идя по жизни, себя показывает не с лучшей стороны, а невоцерковленный (не люблю это слово) живет по заповедям и является для ближнего источником доброты. Никогда такие не встречались в вашей жизни?.. Потому и крутят часто у виска, глядя на нас, православнутых. Светлана права, акцент в приведенной статье сделан на перегибы со стороны верующих. Разве что несколько грубо представлено изложенное. Сама в начале своего пути к Богу хотела враз обратить родных к Нему же, на что мне мама твердила часто: не нужна мне твоя агитация. Даст Бог, моими далеко не постоянными молитвами, что-то да изменится у родного человека в голове. Но уже сколько в других темах на форуме обсуждали, что если с нас не хотят брать пример, значит проблема в нас самих.

[Мария******* 1 957]

Надежда

Ольга

 

Согласна, что с этим отрывком с форума что-то не так. С одной стороны кое-что верно подмечено, а с другой такая желчь чувствуется... Может я не права, но это если и не из ненависти к православию написано, то как минимум из эгоизма мужского, которому нужно владеть женщиной, что б только ему она угождала и ею он пользовался, а на ее духовные нужды такому человеку наплевать.

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем Мария*******

[Иулиания 6 270]

Маш, а в ком из нас эгоизма нет и гордости?..

[Мария******* 1 957]

Иулиания

 

Во всех есть.))

Но отрывок все равно во многом просто предвзятый, автор сам написал, что его бывшая жена православная, вот он до сих пор на нее злится, но почему-то опять знакомится с православными, хотя выбор велик.

[Вечно в пути (Светлана) 1 909]

 

Иулиания

 

Во всех есть.))

Но отрывок все равно во многом просто предвзятый, автор сам написал, что его бывшая жена православная, вот он до сих пор на нее злится, но почему-то опять знакомится с православными, хотя выбор велик.

По телефону он с ними знакомился)) Точнее, они ему звонили.

Автора в топку? Или Бог с ним?