Прошу молитвенной помощи и совета: жена в венчаном браке хочет подать на развод...

[Гость ВАЛЮША]

Владимир,не сдавайтесь и не отчаивайтесь,ведь любовь всё терпит.У меня такая же ситуация,только муж , верующий и она верующая.Блуд сильная страсть,и святые падали,любишь -борись с молитвой,может это для смирения и для спасения,немощные мы,в скорби молитва горячее,не я это сказала.Больно, обидно,но любовь всё покрывает,прошло восемь месяцев...Муж раскаялся,в браке мы 25 лет.Храни вас Господи! Судить и давать советы легко,пока сам невляпаешься.

[Людмила 18 705]

Есть одна хитрая штука, которую я испытала на своей шкуре. Через три года после смерти сына, я хоронила своего бывшего супруга, с которым развелась по своей инициативе. Так вот, у его гроба я плакала непрестанно (даже и не хотела этого). Я как бы чувствовала, что ему плохо. И мне тогда открылось: даже если вы в браке прожили год, даже если вы во втором браке прожили 40 лет и были счастливы (это я к примеру), все равно, чего Бог сочетал, того человек да не разлучит. Просто супруги ДЕЙСТВИТЕЛЬНО становятся одним целым! Это просто одно тело! Каких только непоправимых ошибок мы не делаем, отступая от Евангелия, и оправдывая себя всякой казуистикой, Все мне позволительно, но не все на пользу...!

[r B Vladimir 6]

Спаси Господи!

[Людмила 18 705]

Хочу добавить уже отсебятину: если в семье нет мира и совместная жизнь проходит в войнах, то, конечно, для обретения мира лучше жить отдельно (при этом жить одному, в безбрачии).До лучших времен. Господь управит. Простите.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Андрей, вроде всё правильно, однако в одном не могу с вами согласиться, семью и жену надо сохранять до последнего и бороться и молиться надо так же. Просто в ваших словах уже обреченность какая то, а на мой взгляд надо верить в лучшее. Бог даст и вся эта шелуха (разлад, измены и прочая) отлетит и после раскаяния родится новая, еще более крепкая семья! Пути Господни неисповедимы.

Зачем Вы приписываете того, что я не утверждал и чего совершенно не разделяю? Где это и когда я говорил, что не нужно бороться за семью, а сразу всё бросать и уходить? Я же просто объяснил и обосновал "юридическую" позицию церкви в этом вопросе, а так же показал не состоятельность думок о правильности или не правильности "развенчания" с одной или с другой стороны супружества. Человеку нужно бы подумать не о не существующей процедуре "развода" по церковному, а наоборот о борьбе за свою семью, о приложении всех возможных усилий на её восстановление.

[Valery 991]

Ситуация стандартная. Как-то раз батюшка говорил такую проповедь. Во-время поста, подошла к нему одна из постоянных прихожанок храма с синяком под глазом, прося у батюшки благословение на развод. Говорит: - муж, невоцерковленный, хотел со мной интимной близости, а я, ссылаясь на пост, ему отказала, затем он дал мне под глаз, обругал церковь, и пошел куда-то гулять- ... Кто больше согрешил: неверующий муж, или его "воцерковленная" жена, подтолкнувшая его на еще больший грех?.. Похоже, что у Владимира была подобная ситуация, и тогда он шел к своему компьютеру и занимался тем, о чем он и писал, в чем сейчас, Слава Богу!, покаялся. Батюшка дал сильный разгон так-называемым, прихожанам, считающими себя воцерковленными, на самом же деле, занимающимися чистым фарисейством: важно расхаживающими по храму во-время литургии задувая свечи, чистя подсвечники и раздавая замечания новичкам, по каждому поводу... Прийдя домой, такой новоиспеченный, "воцерковленный" Христианин, не приносит никакой благодати и своим ближним, а наоборот, отвращает их от церкви. Где-то я читал у Святых отцов, что меньший грех быть неверующим, чем впасть в состояние прелести, из которой очень редко кто находит выход.

Написал все это не только для Владимира, т.к. это действительно стандартная ситуация в наше время.

Владимиру, я думаю, необходимо встретиться с опытным прозорливым батюшкой, который мог бы найти выход из его ситуации и утешить.

[Мария Т. 162]

Ни какого развенчания не существует - нету в церкви такой процедуры, таинства или понятия. Есть процедура испрошения разрешения повторного венчания. Вы просто по благословению наставника (если он у Вас есть) приходите в епархию и подаёте прошение о разрешении на повторное венчание, Ваше прошение рассматривается с учётом деталей оправдывающих Вас в добросовестности в семейной жизни и не Вашей виновности в разладе первого брака. В списке уважительных причин для повторного брака на втором месте стоит измена другого супруга.

 

Ваше не большое замешательство из того, что Вы односторонне (только со своей позиции, не беря в рассчёт позицию жены) рассматриваете . "...посему оставит человек отца и мать и

прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,

так что они уже не двое, но одна плоть. Итак,

что Бог сочетал, того человек да не разлучает."

Не только Вы оставляете отца и мать и прилепляетесь к жене своей, но и жена Ваша оставляет своих отца и мать и прилепляется к Вам. Так,что Вы становитесь единой плотью по обоюдному соизволению. При измене же одного из супругов, брак разрушается по его вине, брак по сути своей уже перестаёт быть браком, так как одна из сторон добровольно и осознано отстранило Благодать Святого духа своею изменой. Ваша супруга уже своею изменой и совершенно неразумною попыткой, безболезненно для себя, расторгнуть брак, уже разорвала это единое целое. Хотите Вы этого или не хотите, но Вы по сути уже есть "оторванный ломоть" и поздно и неуместно Вам думать правильно ли Вы поступите, если расторгните брак. Развенчание Вам уже дала Ваша супруга, а епархия только лишь проверит и подтвердит факт Вашей виновности или не виновности в разрушении брака для решения о предоставлении венчаться повторно.

невиновный супруг не обязан расторгать брак, хотя и вправе это сделать. Если он находит в себе силы простить другого, то брак может быть сохранён. Но тут такая ситуация, что жена не хочет брак сохранять... имеет ли смысл цепляться за совместную жизнь при таком раскладе?

[Мария Т. 162]

Хочу добавить уже отсебятину: если в семье нет мира и совместная жизнь проходит в войнах, то, конечно, для обретения мира лучше жить отдельно (при этом жить одному, в безбрачии).До лучших времен. Господь управит. Простите.

Людмила. это действительно отсебятина - жить отдельно и одному. Тут всё по силам людей. А то можно впасть в такое уныние - ....И это - дело исключительно самих людей, как лучше поступить в той или иной ситуации - имея в виду и совет духовника.

[Мария Т. 162]

Во-время поста, подошла к нему одна из постоянных прихожанок храма с синяком под глазом, прося у батюшки благословение на развод. Говорит: - муж, невоцерковленный, хотел со мной интимной близости, а я, ссылаясь на пост, ему отказала, затем он дал мне под глаз, обругал церковь, и пошел куда-то гулять- ... Кто больше согрешил: неверующий муж, или его "воцерковленная" жена, подтолкнувшая его на еще больший грех?.. Похоже, что у Владимира была подобная ситуация, и тогда он шел к своему компьютеру и занимался тем, о чем он и писал, в чем сейчас, Слава Богу!, покаялся.

Так и я о том же...

[mlsha 856]

невиновный супруг не обязан расторгать брак, хотя и вправе это сделать. Если он находит в себе силы простить другого, то брак может быть сохранён. Но тут такая ситуация, что жена не хочет брак сохранять... имеет ли смысл цепляться за совместную жизнь при таком раскладе?

а имеет смысл выхаживать больного ребёнка? или сделал нового хорошего который болеть никогда не будет?

[....... 327]

Спасибо всем за совет и помощь! Понимаете, я до жены не был воцерковленным. Но я верил в верность. И сейчас, во мне борятся два чувства. Одно это то, что при измене, я хочу развестись. Второе, это то, что я верю в Бога, а как сказано в 19 главе Евангелия от Матфея : И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает" Да, я знаю что при измене, мне так сказать развенчание дадут, но правильно ли это... Вот на этот вопрос мне и стоит искать ответ. А пока буду молиться. Спасибо и Вам за молитвы Ваши!

Спаси Вас Бог!

 

Владимир, а Вы никогда не задумывались, что это был промысел Божий? Что только таким способом Бог смог открыть Вам правду и помочь увидеть истину... К сожалению, Вашей жене за это пришлось заплатить большую цену в размере её падения для того чтобы спасти Вас от неверия, но иначе же Вы не хотели приходить к Богу... Порой Господом попускаются скорби, чтобы дать возможность обрести что-то очень важное и нужное... Просто поддержите Дашу, ей сейчас намного хуже, чем Вам.... Заболев сама, она дала Вам шанс на выздоровление...

[Valery 991]

невиновный супруг не обязан расторгать брак, хотя и вправе это сделать. Если он находит в себе силы простить другого, то брак может быть сохранён. Но тут такая ситуация, что жена не хочет брак сохранять... имеет ли смысл цепляться за совместную жизнь при таком раскладе?

Согласен с вами на все 100! Силой полюбить себя не заставишь. Цепляться за человека нелюбящего тебя, предавшего тебя и, даже не попросившего за свой поступок прощения.....?! Да, и какая жизнь может быть с односторонней любовью, тем более, что нелюбящая половина этому сама противится, а это значит, что и впредь будет освобождать себя от всех супружеских обязательств. Жена Владимира сама сделала выбор и даст ответ перед Богом. Наверняка, когда-нибудь, извлечет из этого полезный урок и, много о чем пожалеет. - это ее жизнь! Владимиру всего 25 лет. Жена оставила не только его, но и веру, а он благодаря ей, покаялся и пришел к вере. Будет молиться и Гоподь пошлет ему любящую жену и детей!

[РоманЮдин 107]

пусть разберутся, а то из личного мы перенесли это уже в общественную проблему и обсуждаем и мусолим. Это личное двух людей, мужа и жены. мое личное мнение наверно уже хватит давать ему советы и мусолить эту тему. Мне кажется ему не очень приятно уже такое внимание и масштабное обсуждение.

Прошу простить меня за прямоту.

[Мария Т. 162]

а имеет смысл выхаживать больного ребёнка?

имеет, конечно. Вот только я не очень понимаю,как это сделать в данной ситуации.... Муж готов простить и идти навстречу, а жена - ....всё равно такая ситуация не может продолжаться вечно.

[Мария Т. 162]

пусть разберутся, а то из личного мы перенесли это уже в общественную проблему и обсуждаем и мусолим. Это личное двух людей, мужа и жены. мое личное мнение наверно уже хватит давать ему советы и мусолить эту тему. Мне кажется ему не очень приятно уже такое внимание и масштабное обсуждение.

Прошу простить меня за прямоту.

Убедили. Надо и вправду тему закрывать (не молитвенную, а обсуждения).

[Татиана. 1 981]

Роман вы правы.

Добавлю еще слова сказанные одним священником,о том как мы теряем свое время данное на спасение- в интернете и в жизни.

Перечитываем чужие истории,выслушиваем чужие истории,болтаем впустую ,думая что спасем этим весь мир.

А может Богу не угодны наши советы и наше вмешательство в жизнь этого человека,может ему самому нужно потрудиться над собой, и как то попытаться решить свою проблему ,а не перекладывать на плечи других и не тратить время на обсуждение своей личной жизни.Можно спросить вас Владимир, как вы видете решение своих проблем?

[ДианаТатьяна 81]

Согласен с вами на все 100! Силой полюбить себя не заставишь. Цепляться за человека нелюбящего тебя, предавшего тебя и, даже не попросившего за свой поступок прощения.....?! Да, и какая жизнь может быть с односторонней любовью, тем более, что нелюбящая половина этому сама противится, а это значит, что и впредь будет освобождать себя от всех супружеских обязательств. Жена Владимира сама сделала выбор и даст ответ перед Богом. Наверняка, когда-нибудь, извлечет из этого полезный урок и, много о чем пожалеет. - это ее жизнь! Владимиру всего 25 лет. Жена оставила не только его, но и веру, а он благодаря ей, покаялся и пришел к вере. Будет молиться и Гоподь пошлет ему любящую жену и детей!

Валерий, простите меня милосердно, за то что сейчас скажу, но Вы так бескомпромиссны. Вот я соглашусь с Олей, возможно, Господь так попустил придти человеку к нему, через вот такие сложные для него испытания. А Вы вот так просто советуете ему бросить крест и бежать к новому, мол будет и жена, и дети другие и нормальные... А если Господь в новой семье попустит ещё большие испытания за то, что с этими не справился?. И как говорит история, все последующие браки после первого венчаного, врядли будут счастливыми. Мне кажется, правильнее бы было бороться до последнего, а потом ещё суметь простить. И надо не придумывать всем миром "быть или не быть", а посоветовать человеку главного--терпения! Следующее, если Господь даст, пообщаться со старцем, а не получится, значит с опытным священником. Но так, как он неофит, ему сложно будет найти, а потому просто молиться, ничего не просить и верить, что на всё воля Божия и всё сложится так, как надо будет для спасения. И уж никак нельзя оставлять сейчас супругу в беде, она сейчас сильно нуждается и в помощи, в первую очередь в молитвенной и в поддержке, что как бы не упала, Господь поможет и простит, надо только пойти к нему. Кто в ближайшее время к отцу Илию едет, пусть по-возможности расскажет об этой паре и попросит молитв.

[mlsha 856]

Согласен с вами на все 100! Силой полюбить себя не заставишь. Цепляться за человека нелюбящего тебя, предавшего тебя и, даже не попросившего за свой поступок прощения.....?! Да, и какая жизнь может быть с односторонней любовью, тем более, что нелюбящая половина этому сама противится, а это значит, что и впредь будет освобождать себя от всех супружеских обязательств. Жена Владимира сама сделала выбор и даст ответ перед Богом. Наверняка, когда-нибудь, извлечет из этого полезный урок и, много о чем пожалеет. - это ее жизнь! Владимиру всего 25 лет. Жена оставила не только его, но и веру, а он благодаря ей, покаялся и пришел к вере. Будет молиться и Гоподь пошлет ему любящую жену и детей!

на все 100 с не согласен

посыл у Вас правильный - силой не заставишь, а вот выводы печальные... по сути Вы предлагаете бросить ближнего в беде (т.е. оставить жену во грехе) и говорите, что это правильно...

ПС: Вы, Валерий, возможно слышали, что человек сам немощен и без Бога творить не может ничего? Так вот и надо на Бога уповать т.к. чудес Он творит предостаточно, только мы их видеть отказываемся...

имеет, конечно. Вот только я не очень понимаю,как это сделать в данной ситуации.... Муж готов простить и идти навстречу, а жена - ....всё равно такая ситуация не может продолжаться вечно.

а очень просто - жена суть больной ребёнок, да она возможно сама потеряла надежду и не хочет лечения, но помощь ей необходима! и бросить её (повторяю свою мысль) - это оставить ближнего в беде и не просто ближнего, а самого ближнего...

ситуация не будет продолжаться вечно в любом случае, но надо понимать, что разрешить её должен Господь своим Промыслом, а не человек своим своеволием...

[Мария Т. 162]

на все 100 с не согласен

посыл у Вас правильный - силой не заставишь, а вот выводы печальные... по сути Вы предлагаете бросить ближнего в беде (т.е. оставить жену во грехе) и говорите, что это правильно...

ПС: Вы, Валерий, возможно слышали, что человек сам немощен и без Бога творить не может ничего? Так вот и надо на Бога уповать т.к. чудес Он творит предостаточно, только мы их видеть отказываемся...

 

а очень просто - жена суть больной ребёнок, да она возможно сама потеряла надежду и не хочет лечения, но помощь ей необходима! и бросить её (повторяю свою мысль) - это оставить ближнего в беде и не просто ближнего, а самого ближнего...

ситуация не будет продолжаться вечно в любом случае, но надо понимать, что разрешить её должен Господь своим Промыслом, а не человек своим своеволием...

всё это, конечно, правильно и красиво - а на практике Вы как это видите? сидеть и ждать, пока женщина сама обратно захочет? и сколько ждать? а если вообще не захочет?

ИМХО - если бы такая ситуация случилась у меня, я бы дала супругу одуматься - но определилась бы со временем: полгода, год... кто сколько может. И сообщила бы об этом супругу. А если бы он не одумался в итоге - так себе-то зачем жизнь ломать? сколько вот так ждать? всю жизнь?

[mlsha 856]

всё это, конечно, правильно и красиво - а на практике Вы как это видите? сидеть и ждать, пока женщина сама обратно захочет? и сколько ждать? а если вообще не захочет?

ИМХО - если бы такая ситуация случилась у меня, я бы дала супругу одуматься - но определилась бы со временем: полгода, год... кто сколько может. И сообщила бы об этом супругу. А если бы он не одумался в итоге - так себе-то зачем жизнь ломать? сколько вот так ждать? всю жизнь?

понимаю, что на практике всё труднее чем на словах... но и в Евангелии писано, что Царство Божие нудится, но не сказано сколько времени надо нудить... и не написано кому будет легко нудить, а кому трудно...

по своему опыту могу сказать, что любое "ИМХО" - есть своеволие... также и любая установка срока - это ультиматум - это не "с позиции любви", вот как думаете: если срок поставить год, а человеку нужен год и два дня?? приходилось и видеть у других и испытывать на себе это - когда ждёшь-ждёшь, потом перестал ждать сделал по своей воле, а потом вскоре пришло то чего ждал так долго...

[Татиана. 1 981]

Читала посты,вспомнила как старец Иоанн Крестьянкин давал советы чадам,не светру так,как мы часто поступем,а выписывал из книг святых отцов.

Владимиру хочеться пожелать спасния,жить в мире и покаянии.

Жить с Богом и все наладиться,все образуеться и жизнь пойдет в правильном русле.

Почитайте письма святых отцов духовным чадам,может и найдете подсказку.

[Мари(Марина) 483]

Простите, братья и сёстры, почему-то возникает вопрос, а совершилось ли таинство, когда венчался Владимир и его жена? Видимые действия обряда, несомненно, были совершены, но если Владимир в то время был далёк от веры, то участие его в таинстве было, возможно, в осуждение? Поэтому и результат такой, какой есть. Недавно батюшка в нашем храме говорил, что венчаться нужно только искренне осознавая суть таинства, веря в Бога, желая освящение союза Его благодатью. Помощи Божьей Вам, Владимир! Молитесь своему небесному покровителю-равноапостольному князю Владимиру. Из его жития знаем, что ему удалось победить много страстей и обрести мир в душе.

[mlsha 856]

Простите, братья и сёстры, почему-то возникает вопрос, а совершилось ли таинство, когда венчался Владимир и его жена? Видимые действия обряда, несомненно, были совершены, но если Владимир в то время был далёк от веры, то участие его в таинстве было, возможно, в осуждение? Поэтому и результат такой, какой есть. Недавно батюшка в нашем храме говорил, что венчаться нужно только искренне осознавая суть таинства, веря в Бога, желая освящение союза Его благодатью. Помощи Божьей Вам, Владимир! Молитесь своему небесному покровителю-равноапостольному князю Владимиру. Из его жития знаем, что ему удалось победить много страстей и обрести мир в душе.

простите, Марина, ну а какой смысл так ставить вопрос? Едва ли ответ на него ведом кому-то кроме Господа, может ангелов... а молиться надо - это бесспорно

[Мария Т. 162]

понимаю, что на практике всё труднее чем на словах... но и в Евангелии писано, что Царство Божие нудится, но не сказано сколько времени надо нудить... и не написано кому будет легко нудить, а кому трудно...

по своему опыту могу сказать, что любое "ИМХО" - есть своеволие... также и любая установка срока - это ультиматум - это не "с позиции любви", вот как думаете: если срок поставить год, а человеку нужен год и два дня?? приходилось и видеть у других и испытывать на себе это - когда ждёшь-ждёшь, потом перестал ждать сделал по своей воле, а потом вскоре пришло то чего ждал так долго...

Миша, всё бывает в жизни. Но. если человек забыл прежнюю семью, живёт и радуется с новым супругом - надо всё равно ждать его всю жизнь? вы сами понесли бы такой крест? Я бы не смогла.

[mlsha 856]

Миша, всё бывает в жизни. Но. если человек забыл прежнюю семью, живёт и радуется с новым супругом - надо всё равно ждать его всю жизнь? вы сами понесли бы такой крест? Я бы не смогла.

Я не знаю, понёс бы или нет, донёс бы или нет... не могу знать, но, думаю, что не нужно называть блудного сожителя "супругом"...

трудно в своей душе разобраться, а уж чужие души...

но я другое знаю - написано: будьте святы, потому что Я свят.