Полезен ли спорт для души?

[Нафаня 369]

Напомню, что о.Василий(Росляков) был действующим спортсменом, что не мешало ему соблюдать посты даже во время крупных соревнований и держаться в строне от каких-либо развлечений. И сдается мне, что он будучи спортсменом, прежде всего думал о команде и о стране за которую выступал, нежели и каких-то личных спортивных достижениях.

 

А сейчас спорт стал профессией, даже понятие такое - профессиональный спортсмен.Спорт стал способом зарабатывания денег.

 

о.Василий, как представляется, изначально был тонкой и глубокомысленной натурой, и это его глубокомыслие проявлялось во всех сферах его жизни, а потом привело к познанию Бога. А в конечном счете, когда он подрос духовно, он отказался от всего прежнего, в том числе и спорт оставил.

 

Жаль, но не все спортсмены, как и остальные люди есть глубокомысленные натуры. Недавно одна известная спортсменка по телику выступала и как-то там ассоциировала себя с православием, говорит, вот, мол, я молюсь перед соревнованиями, мне это помогает, но тут же она выступает в других передачах, и православия там и понюхать не удасться, учавствует в йоге и прочая муть...

 

Человек должен расти духовно. На каком-то этапе он может совмещать (спорт, актерство и прочее подобное) c верой, но потом, при развитии духовном, он этим уже не будет удовлетворяться, но даже охладеет, и будет почитать свои прежние увлечения за младенчество...

 

Главное, человек должен тянуться к горнему, в небесное, к Богу, живя по Его правде. Вот - главная работа, главное поприще, главная борьба. Потом человек должен научиться как-то обеспечивать свою жизнедеятельность, честным трудом зарабатывать себе на кусок хлеба, "кто не работает пусть и не ест", и по возможности помогать ближним. Так и жить. А остальное - все пустое.

 

P.S. Про боевые искусства, борьбу и прочее такое. Я понимаю, когда этому обучают воинов, спецслужащих, которые должны быть защитниками Отечества, и которым действительно это нужно в их деятельности и служении, но когда ради медалек, регалий, званий, и не слабого вознаграждения, а еще твой фейс засветится в СМИ и станет известен, мужики мутузят себя...толпа довольна, глотая адреналин...я этого не понимаю...всех этих мужицких игралищ, правда они теперь и женские тоже, бабы тоже айда - пошел! мутузят друг дружку на ринге. Амазонки!

[Нафаня 369]

А в спорте действительно пристутствует много гордости. Какое интервью спортсмена не посмотри - вся его жизнь, все дыхание, весь смысл, весь "бог" там в спорте, и они сами это говорят. "Спорт мой смысл жизни", при этом они могут и икону лобызать при всемирной трансляции, а потом на интервью сказать "весь смысл жизни моей в спорте". Рассказывают о своем тернистом пути, травма...выпад из обоймы...отчаянье...единственное желание и забота - вернуться в спорт и как минимум достигнуть прежних показателей...возврат...триумф...теперь они всех конкурентов обошли...обходят собственные показатели...превосходят собственные поставленные мировые рекорды...признаются - не побью свой рекорд, из спорта не уйду...побивают - ставят следующий....ну это уже посденяя олимпиада...в следующий раз опять...не последняя

Какая-то безумная скачка. Неудержное желание побить, обойти, обогнать, встать над всеми и всем, даже над собственными силами, побивая свои рекорды. И из интервью становится понятно, что в большинстве случаев они радуются не то, что "отстояли честь страны", а то что "я смог/смогла", "я доказал/а себе, что я способен на это" и т.п.

[Valery 991]

Проигравшие, ставшие вдруг победителями, тоже должны промолчать?)))

Это будет только проверкой для действительных победителей.

Я не стал дописывать, и так все ясно: победители (признанные жюри проигравшими) - чтобы победить в конкурсе смирения, должны молчать, а, незаконно признанные победителями, должны отказаться от звания победителя.

Что тут непонятного?

[Valery 991]

А в спорте действительно пристутствует много гордости. Какое интервью спортсмена не посмотри - вся его жизнь, все дыхание, весь смысл, весь "бог" там в спорте, и они сами это говорят. "Спорт мой смысл жизни", при этом они могут и икону лобызать при всемирной трансляции, а потом на интервью сказать "весь смысл жизни моей в спорте". Рассказывают о своем тернистом пути, травма...выпад из обоймы...отчаянье...единственное желание и забота - вернуться в спорт и как минимум достигнуть прежних показателей...возврат...триумф...теперь они всех конкурентов обошли...обходят собственные показатели...превосходят собственные поставленные мировые рекорды...признаются - не побью свой рекорд, из спорта не уйду...побивают - ставят следующий....ну это уже посденяя олимпиада...в следующий раз опять...не последняя

Какая-то безумная скачка. Неудержное желание побить, обойти, обогнать, встать над всеми и всем, даже над собственными силами, побивая свои рекорды. И из интервью становится понятно, что в большинстве случаев они радуются не то, что "отстояли честь страны", а то что "я смог/смогла", "я доказал/а себе, что я способен на это" и т.п.

Согласен. Сам наблюдал, как перед игрой в теннис, одна теннисистка, устремив взгляд на небо, перекрестилась, а после проигрыша, со злостью сломала свою ракетку.

[Вечно в пути (Светлана) 1 909]

 

Я не стал дописывать, и так все ясно: победители (признанные жюри проигравшими) - чтобы победить в конкурсе смирения, должны молчать, а, незаконно признанные победителями, должны отказаться от звания победителя.

Что тут непонятного?

 

Ну, хоть как в договоре с банком о кредите, надо звездочку ставить и мелким шрифтов дописывать все условия))

 

Кстати, между кем все-таки соревнование будет проводиться? Победивших с самими собой? А если и победители, и проигравшие выполнят условия?

[Valery 991]

Ну, хоть как в договоре с банком о кредите, надо звездочку ставить и мелким шрифтов дописывать все условия))

 

Кстати, между кем все-таки соревнование будет проводиться? Победивших с самими собой? А если и победители, и проигравшие выполнят условия?

Ну Вы, Светлана и дотошная...Я лишь написал о возможности таких соревнований, не важно, кто с кем. У нас с вами уже ничего не получится, т.к. заранее знаем, что победит, тот кто смирится.

Не знаю, зачем я все это пишу и трачу ваше и свое время.

[Ярик 332]

Напомню, что о.Василий(Росляков) был действующим спортсменом, что не мешало ему соблюдать посты даже во время крупных соревнований и держаться в строне от каких-либо развлечений. И сдается мне, что он будучи спортсменом, прежде всего думал о команде и о стране за которую выступал, нежели и каких-то личных спортивных достижениях.

 

А сейчас спорт стал профессией, даже понятие такое - профессиональный спортсмен.Спорт стал способом зарабатывания денег.

Марина, я абсолютно с Вами согласен

[Ерёмин Андрей 4 737]

Я не стал дописывать, и так все ясно: победители (признанные жюри проигравшими) - чтобы победить в конкурсе смирения, должны молчать, а, незаконно признанные победителями, должны отказаться от звания победителя.

Что тут непонятного?

А разве молчащий человек не возымеет в себе гордыню, что он перемолчал другого? А само участие в любых соревнованиях какую преследует цель? Вот посмотрите как по этому поводу говорит преп. Иоанн Лествичник: "Когда я храню пост, я тщеславлюсь; когда же, для утаения подвига моего, скрываю его — тщеславлюсь о своем благоразумии. Если я красиво одеваюсь, я тщеславлюсь, а переодевшись в худую одежду, тщеславлюсь еще больше. Говорить ли стану — тщеславием обладаюсь; соблюдаю молчание — паки оному предаюсь. Куда сие терние ни поверни, все станет оно вверх своими спицами."

Соперничество с близким в чем бы оно не состоял, даже и в добродетелях, любое соперничество си речь соревнование, противолежит христианскому мировоззрению. Подлинное, а не притворное или ошибочное христианство это есть самоуничижение перед близким человеком. Только не нужно путать с самоунижением, когда человек превращается в мазохиста. Христианин из настоящей любви к ближнему стремится принизить свою значимость и свои потребности в пользу ближнего. Господь учит нас относится к людям как к Самому Богу проповедованием истины - "Что ты делаешь ближнему, то ты делаешь мне."

[Ярик 332]

ну правильно!

 

и опять правильно же!

 

Можно вспомнить пример Фёдора Емельяненко - человек прямо из клетки боёв без правил открыто заявляющий о своей вере в Бога и в упование на Бога, с крестом на шее...

Или пример с минувшей олимпиады - когда после победы в забеге, бегунья (не помню как зовут и дисциплину) уже став олимпийской чемпионкой прямо дорожке достала откуда-то платок с изображением иконы Богородицы и целовала его в прямом эфире на весь мир...

 

не надо забывать, что есть воля Божия и Промысел который человеку-то не постигнуть... ведь мотив решает очень много...

Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 1 Коринфянам 6.12

разве не должен христианин всё делать "ради Бога"?

а когда вопрос ставится так, что ну вот я в воскресенье в церковь сходил, утреннее и вечернее правило прочитал... отлично - свой "долг" Богу отдал - теперь можно и поразвлекаться... как-то это не совсем...

но и надо помнить, что младенец не должен носить по два ведра воды...

тут, по моему, кроется большая опасность... спорт полезен, не пить и не курить полезно, не делать зло полезно! но полезнее делать добро

Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех. Иакова 4.17

 

Я считаю что Бога можно и надо славить во всем. В творчестве, в музыке спорте и жизни. Я не помню какой из старцев сказал мудрые слова по поводу различий между плохим и хорошим. Он сказал: "Пред началом всякого дела прочитайте молитву и скажите слова С Богом! Если молитва покажется неуместной - значит не богоугодное ваше начинание". Я видел многих известных спортсменов крестящихся и молящихся перед началом и в конце игры - это выглядит совсем не предосудительно, а наоборот заставляет задуматься. Я сам впервые и серьезно задумался о Боге в 2006 году во время футбольного чемпионата первенства, Кака забив решающий гол, упал на колени и поднял майку с надписью "I belong to Jesus" - я принадлежу Иисусу, его кажется за это оштрафовали но поступок был потрясающий. Я не отличаюсь впечатлительностью но это было нечто. Да мало ли таких примеров.

Псалом 150

 

Аллилуйя!

 

Славьте Бога во Храме Его,

славьте Его на тверди небес,

где явлена сила Его!

Славьте Его в делах мощи Его,

славьте Его во многом величии Его!

 

Славьте Его гулом труб,

славьте Его звоном лютней и арф!

Да славит Его тимпан и пляс,

да славят Его струны и свирель,

да славит Его кимвала звон,

да славит Его кимвала зык!

Всё, что дышит, да славит Господа!

 

Аллилуйя!

[Ерёмин Андрей 4 737]

Марина, я абсолютно с Вами согласен

Давайте вдумаемся - как вообще пост (истинный пост) вообще может быть совместим с соревнованием? Если пост предполагает прежде всего более прилежное соблюдение всех христианских добродетелей - смирения, кротости, воздержания, милосердия, нестяжания, покаяния, целомудрия... Какие вообще могут быть крупные соревнования с их страстями и стремлениями обойти ближнего?

 

По сути Марина привела ещё один пример явного не соответствия поведения с истинным христианством, которых уже тут предостаточно. Называться христианином это ещё не значит быть им. Многие люди, заявляя, что они христиане, поступают явно не по христиански либо по незнанию, либо по заблуждению. Многие просто уверовав в Бога Троицу, причём истинно уверовавши, по сути своей христианами не являются, хотя таковыми себя считают. Истинный христианин по завету Бога, должен оставить всё и следовать за Ним и не брать с собой ни еды ни одежды. Совершенно согласен, что среди спортсменов имеются не мало верящих в Бога, и даже может верующих, но не следующих Ему, не рабов Божьих.

[Ярик 332]

Конечно другое дело бокс, и прочие разновидности примитивного мордобоя, где и речи не может быть о богоугодности...

[Ерёмин Андрей 4 737]

Переставил сообщение ниже - так будет по порядку. А то ответ на мнение последовал прежде, чем само мнение.

[Ярик 332]

ну правильно!

 

и опять правильно же!

 

Можно вспомнить пример Фёдора Емельяненко - человек прямо из клетки боёв без правил открыто заявляющий о своей вере в Бога и в упование на Бога, с крестом на шее...

Или пример с минувшей олимпиады - когда после победы в забеге, бегунья (не помню как зовут и дисциплину) уже став олимпийской чемпионкой прямо дорожке достала откуда-то платок с изображением иконы Богородицы и целовала его в прямом эфире на весь мир...

 

не надо забывать, что есть воля Божия и Промысел который человеку-то не постигнуть... ведь мотив решает очень много...

Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 1 Коринфянам 6.12

разве не должен христианин всё делать "ради Бога"?

а когда вопрос ставится так, что ну вот я в воскресенье в церковь сходил, утреннее и вечернее правило прочитал... отлично - свой "долг" Богу отдал - теперь можно и поразвлекаться... как-то это не совсем...

но и надо помнить, что младенец не должен носить по два ведра воды...

тут, по моему, кроется большая опасность... спорт полезен, не пить и не курить полезно, не делать зло полезно! но полезнее делать добро

Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех. Иакова 4.17

 

Я считаю что Бога можно и надо славить во всем. В творчестве, в музыке спорте и жизни. Я не помню какой из старцев сказал мудрые слова по поводу различий между плохим и хорошим. Он сказал: "Пред началом всякого дела прочитайте молитву и скажите слова С Богом! Если молитва покажется неуместной - значит не богоугодное ваше начинание". Я видел многих известных спортсменов крестящихся и молящихся перед началом и в конце игры - это выглядит совсем не предосудительно, а наоборот заставляет задуматься. Я сам впервые и серьезно задумался о Боге в 2006 году во время футбольного чемпионата первенства, Кака забив решающий гол, упал на колени и поднял майку с надписью "I belong to Jesus" - я принадлежу Иисусу, его кажется за это оштрафовали но поступок был потрясающий. Я не отличаюсь впечатлительностью но это было нечто. Да мало ли таких примеров.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Я считаю что Бога можно и надо славить во всем. В творчестве, в музыке спорте и жизни. Я не помню какой из старцев сказал мудрые слова по поводу различий между плохим и хорошим. Он сказал: "Пред началом всякого дела прочитайте молитву и скажите слова С Богом! Если молитва покажется неуместной - значит не богоугодное ваше начинание". Я видел многих известных спортсменов крестящихся и молящихся перед началом и в конце игры - это выглядит совсем не предосудительно, а наоборот заставляет задуматься. Я сам впервые и серьезно задумался о Боге в 2006 году во время футбольного чемпионата первенства, Кака забив решающий гол поднял майку с надписью "I belong to Jesus" - я принадлежу Иисусу, его кажется за это оштрафовали но поступок был потрясающий. Я не отличаюсь впечатлительностью но это было нечто. Да мало ли таких примеров...............

Ну а где же здесь христианство то? Где соблюдение заповедей? Человек истинно принадлежащий Иисусу не пишет это на майках и не машет ими над головой от счастья победы над близким. Мужики соображающие на троих чёкаются стаканами и выпивают со словами - "Ну, с Богом" - такое часто можно видеть. Или вор, перед тем как лезть через забор крестится и "молится" - "Господи, пронеси!"... Это всё Богохульство, поминание Бога в суе - страшный и тяжёлый грех. Любой, творящий беззаконие с именем Бога на устах, хулит Бога на радость сатане и служит последнему по безумию своему.

 

В 150 псалме не сказано, что Бога нужно славить вообще во всём и в хорошем и плохом. Там сказано где Его нужно хвалить и чем. Его благодарить нужно за всё, за любое ниспосланное на нас благодеяние.

[Ярик 332]

Давайте вдумаемся - как вообще пост (истинный пост) вообще может быть совместим с соревнованием? Если пост предполагает прежде всего более прилежное соблюдение всех христианских добродетелей - смирения, кротости, воздержания, милосердия, нестяжания, покаяния, целомудрия... Какие вообще могут быть крупные соревнования с их страстями и стремлениями обойти ближнего?

 

По сути Марина привела ещё один пример явного не соответствия поведения с истинным христианством, которых уже тут предостаточно. Называться христианином это ещё не значит быть им. Многие люди, заявляя, что они христиане, поступают явно не по христиански либо по незнанию, либо по заблуждению. Многие просто уверовав в Бога Троицу, причём истинно уверовавши, по сути своей христианами не являются, хотя таковыми себя считают. Истинный христианин по завету Бога, должен оставить всё и следовать за Ним и не брать с собой ни еды ни одежды. Совершенно согласен, что среди спортсменов имеются не мало верящих в Бога, и даже может верующих, но не следующих Ему, не рабов Божьих.

Андрей, право, я уже не знаю как Вам еще ответить, если приведенных доводов и аргументов недостаточно - вот мнение Патриарха РПЦ Кирилла

http://www.youtube.com/watch?v=FvH6FsagLPU

 

 

 

и еще немножко:

 

Предстоятель Русской православной церкви призвал гостей активнее участвовать в воспитании молодёжи. Он подчеркнул, что жизнь героев спорта - пример мужества и подлинного благородства.

"Спортсмены как никто другой сегодня понимают, что такое подвиг, потому что всякая спортивная победа - это подвиг. Подвиг слагается из очень многих факторов и всегда имеет внутреннее духовное измерение", - убежден патриарх.

[Владимир Восхищённый 547]

 

 

Я считаю что Бога можно и надо славить во всем. В творчестве, в музыке спорте и жизни.

Так то оно так! Вот только Господь, по этому поводу зделал одно замечание:Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Матфея 7,21.

[Ярик 332]

Ну а где же здесь христианство то? Где соблюдение заповедей? Человек истинно принадлежащий Иисусу не пишет это на майках и не машет ими над головой от счастья победы над близким. Мужики соображающие на троих чёкаются стаканами и выпивают со словами - "Ну, с Богом" - такое часто можно видеть. Или вор, перед тем как лезть через забор крестится и "молится" - "Господи, пронеси!"... Это всё Богохульство, поминание Бога в суе - страшный и тяжёлый грех. Любой, творящий беззаконие с именем Бога на устах, хулит Бога на радость сатане и служит последнему по безумию своему.

 

В 150 псалме не сказано, что Бога нужно славить вообще во всём и в хорошем и плохом. Там сказано где Его нужно хвалить и чем. Его благодарить нужно за всё, за любое ниспосланное на нас благодеяние.

Не мешайте грешное с праведным. Почему же религиозный человек не пишет это на майках?

У меня тоже есть копия этой майки я ее иногда ношу, и другие футболки православные и христианские... Есть и чашки с цитатами из Писания много чего прочего на христианскую тематику...Что тут плохого? Я конечно не авторитет, но ничего предосудительного в этом не вижу. В этом нет ничего зазорного...Многие т.н. верующие наоборот стыдятся своей веры и всячески это скрывают, я сам недавно в банке видел как одна девица в очереди читая книгу о Серафиме Саровском, (судя по обложке) смутилась и спрятала книгу со словами "Да это так, ерунда" когда ее подруга спросила о книге. Вот тут должно быть стыдно.

[Ярик 332]

И еще, Андрей, мы конечно простите меня, но мне кажется что Вы слишком часто путаете свое личное мнение и общественное, выдавая первое за второе.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Я не понимаю и не вижу какие Вы мне доводы и аргуметны приводите, где они и в чём? В том видео, которое Вы здесь представили говорится именно то, что я прежде писал. Цитирую патриарха из его слов в этом видео - "Принимает церковь занятие физической культуры и спортом как часть необходимых усилий человека, направленных на поддержание жизнеспособностей его организма." - это основная мысль проповеди Кирилла. Патриарх по сути дела говорит о положительном влиянии физической культуры на организм человека. Речь не идёт о большом профессиональном спорте,о страстях соперничества. Мы же говорим об этом.

 

Я понимаю Вас. Вы, видимо либо как спортсмен подвержены страсти соперничества, либо как болельщик страсти азарта и пробуете найти возможность совмещения страстей и добродетелей. Если это так, то уверяю Вас - это не возможно. Вернее, что это я на себя много беру, этоне я уверяю, а святые отцы. Православная жизнь полна лишений и самоограничений, которые и есть добродетели воздержания, смирения и покаяния. Здоровый аскетизм необходим для стяжания благодати Святого Духа, что является основной задачей христианина.

[Ярик 332]

Мне более нечего Вам ответить. Это все равно что бить барабанной палочкой о кирпичную стену. Это не обсуждение темы а Ваш монолог. Простите.

[Ерёмин Андрей 4 737]

И еще, Андрей, мы конечно простите меня, но мне кажется что Вы слишком часто путаете свое личное мнение и общественное, выдавая первое за второе.

Ярик, что по Вашему значит "общественное мнение"? Есть мнение не правильное - моё, а есть правильное - святых отцов.

Нам очень важно учится не выводить в свет свои личные мнения, а изучать труды святых отцов и из полученных знаний формировать в себе крепкий фундамент православия. Нужно непристанно вникать в святоотеческие учения - ум просветляется и шелуха не нужная суетная отпадает.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Мне более нечего Вам ответить. Это не обсуждение темы а Ваш монолог. Простите.

Ну и не нужно отвечать, не старайтесь искать ответа - это действительно просто обращение к Вам, а не вопрос.Спаси Вас Господь!

[Владимир Восхищённый 547]

 

"Спортсмены как никто другой сегодня понимают, что такое подвиг, потому что всякая спортивная победа - это подвиг.

Подвиг, подвигу-рознь! Вот я временами молюсь Богу о ветеранах и говорю: Господи, вмени подвиг павших героев в Великой Отечественной Войне в праведность!

Интересно, есть ли на земле такой человек, который помолился бы так же и о спортсменах. Или это будет уже кощунство?

[Ярик 332]

"Так нас Господь устроил: что если мышцы не тренировать - они отмирают, человек стареет, теряет свою работоспособность... Иногда нам говорят: А как же раньше не было спорта? - Так раньше и образ жизни был совсем другой...и если не восполнить все это физическими упражнениями организм не будет функционировать..И не мы это выдумали - Господь нас так создал. ПОЭТОМУ ЗАНЯТИЯ ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРОЙ И СПОРТОМ БЛАГОСЛОВЛЯЮТСЯ ЦЕРКОВЬЮ. Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл.

 

Все хорошо в меру, не перегибайте палку ни в чем, Храни Вас всех Господь и БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!

[Владимир Восхищённый 547]

Одним словом спортом занимайтесь, а о душе своей не забывайте! А если первое становится помехой для второго, то сразу спорт бросайте! Ибо по словам Господа оно того стоит:

 

Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то.

Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее. Матфея 13,44-46.

Спаси Господи!