hmmegapolis 3 Posted November 11, 2013 Причащали раз перед тем как по крестить что то никаких мамочек к сожалению! на нас единственных смотрели казалось с недоумением. А что касаемо работниц бабушек бабулечек и тетушек которые при храмах там бегают суетятся я не знаю что входит в их обязанности но они все время почему то мне поподаются простите хамоватые что лишний раз не хочется ничего спрашивать Share this post Link to post
Ерёмин Андрей 4736 Posted November 11, 2013 Вот посмотрите пример молитвы Богу своими словами. Увидел эту простую, даже как бы очень наивную, но очень душевную молитву в Белорусском фильме "Враги". Там во время войны в деревне фашисты, и у одной женщины Наталии забрали в немецкую комендатуру маленького сына Гришку как вредителя немцам. И вот соседка Наталии, в душевных переживаниях о своей соседки и её сыне, приходит в разрушенный храм помолится Богу о них. Вырезал эту сцену из фильма и загрузил на ютуб, что бы показать вам. Посмотрите, пожалуйста: Share this post Link to post
Viacheslav Chulowsky 244 Posted November 11, 2013 Да,Андрей,сцена сильная.Я вот думаю,что все зависит от веры.Если вера сильная-верь и молись,как знаешь.А если вера слабая-молись молитвами святых,чтобы их вера дополнила маловерие молящихся. Share this post Link to post
Алинa 95 Posted November 11, 2013 Да,Андрей,сцена сильная.Я вот думаю,что все зависит от веры.Если вера сильная-верь и молись,как знаешь.А если вера слабая-молись молитвами святых,чтобы их вера дополнила маловерие молящихся. Кто может сказать о себе, что у него сильная вера?... За одну самонадеянность Бог лишит веры... И потом, тут ещё дело в том, что молитве тоже надо учиться. Св. Феофан Затворник об этом хорошо написал: «И молитве надо учиться, надо приобресть навык к молитвенным оборотам мыслей и движениям чувств, по чужим молитвам, как учатся иностранным языкам по печатным разговорам. Моя мысль такая, что новоначальных прежде надо научить молиться как следует готовыми молитвами, для того, чтоб они усвоили себе и мысли и чувства и слова молитвенные. Ибо к Богу и слово должно быть обращаемо боголепное. Правило молитвенное есть безопасная ограда молитвы». Share this post Link to post
Viacheslav Chulowsky 244 Posted November 11, 2013 Когда нищий возле храма просит пару рублей,зачем он это делает,если не верит,что дадут?Он-верит.Бог,по Его слову,не совершает чудес по нашему неверию,а по вере-совершает.Вера слаба?Обман,мы же работаем на своих работах с верой в зарплату.Тем более наша вера Богу исполнится.А молитва,наш разговор с Отцом...Мы ведь разговариваем с нашими физическими родителями.Для сведения.Бог никого и ничего не лишает.Он есть благо и Он исполняет всех желающих Своей благодатью.Как учились молитве расслабленные,хромые,немые,,слепые...Вера и ,,Господи помилуй!" сразу,я подчеркиваю,сразу,совершали чудеса.Не верите мне,почитайте Благовестие.Только кому это надо и кто в это верит?Веры нет и у меня ,кстати, тоже. Share this post Link to post
sibiryak 5250 Posted November 11, 2013 Моя мысль такая, что новоначальных прежде надо научить молиться как следует готовыми молитвами, для того, чтоб они усвоили себе и мысли и чувства и слова молитвенные. Ибо к Богу и слово должно быть обращаемо боголепное. Правило молитвенное есть безопасная ограда молитвы». А вот что замечено на Афоне : Молитва Молитва - это тайна. Проникнуть в глубину молитвы дается не каждому. Мы никогда не знаем, исполнит Господь нашу просьбу или нет. Но на Афоне давно заметили, что иногда человек даже сам умеет молиться, но смиряется и просит других о молитве за себя. И вот, вдруг, неожиданно, за его смирение Бог подает и тем, кто просит, - и ему самому! Бывает кто-то учится молитве, подвизается, а ему все равно не открывается суть. Наконец, он попросил молитв о себе у какого-то монаха, который и сам-то молится не умеет. И вдруг Бог подает просящему давно желаемое! Как это? Почему? В чем здесь секрет?! Ведь тот монах, которого просили, сам не имел молитвы! Просто, человек смирил себя... Оказывается, Бог не ждал от него совершенства в молитве и подвигов, а ждал смирения. Ты смирил себя, попросил другого о молитве, и Бог отвечает тебе через ближнего, потому что Сам Господь хочет, чтобы мы спасались друг через друга, помогали друг другу. Поэтому на Афоне вместо приветствия говорят «Благословите». Это значит - я прошу молитв о себе. О чтении молитв «Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного» (Иак.5:16). Прп. Силуан говорил: «Молись Господу, чтобы меньше было скорбей». Важно помнить! От одного чтения молитв ничего и не случится. Потому что Бог это не кассовый аппарат. Он личность, друг. Чтобы Он вам ответил вы должны стать интересны Ему. А интересно Ему в вас то же, что и людям: доброта, любовь к обиженным и врагам, сосрадание, жалость, сострадание к бедным и сиротам. То есть жизнь сердца. Разве какой-то человек подружится с вами, просто потому, что вы будете что-то читать? Требуется не чтение молитв, а изменение души. Нужно стать кротким, любящим, тихим... Изменитесь - и сразу получите ответ. Share this post Link to post
Viacheslav Chulowsky 244 Posted November 11, 2013 Саша,ну скажи дай мне,папа,просто и без всяких сложностей.Но это не касается тех,кто стремится к Высшему созерцанию. Share this post Link to post
Алинa 95 Posted November 11, 2013 иногда человек даже сам умеет молиться, но смиряется и просит других о молитве за себя. И вот, вдруг, неожиданно, за его смирение Бог подает и тем, кто просит, - и ему самому! Думаю, такое смирение молящегося - другая сторона его понимания, по слову св. Феофана, что "к Богу и слово должно быть обращаемо боголепное". Смиренный начнёт с молитв святых, а потом уж и добавит свои слова, он же потому же попросит молиться за себя Богу ближних, как и святых. Это всё поведение одного ряда... Чтобы Он вам ответил вы должны стать интересны Ему. А вот с этим никак не могу согласиться, или же просто мысль выражена не совсем верно. Богу интересны мы все. Он за каждого из нас умер на Кресте. Говорить кому бы то ни было, что он может быть не интересен Богу, близко к поруганию Божества. Я уж не говорю об обиде человека... ((( Share this post Link to post
sibiryak 5250 Posted November 11, 2013 А вот с этим никак не могу согласиться Алина это ваше право соглашаться или нет. Я привел опыт Афонских монахов, отцов, молитвенников. http://www.isihazm.ru/?id=0 А интересно Ему в вас то же, что и людям: доброта, любовь к обиженным и врагам, сосрадание, жалость, сострадание к бедным и сиротам. То есть жизнь сердца. Разве какой-то человек подружится с вами, просто потому, что вы будете что-то читать? Требуется не чтение молитв, а изменение души Share this post Link to post
Viacheslav Chulowsky 244 Posted November 11, 2013 Ни к кому не в обиду,но апостол Павел запрещал учить женщинам в Церкви.Алина,боясь,говорю тихо. Share this post Link to post
Алинa 95 Posted November 11, 2013 Я привел опыт Афонских монахов, отцов, молитвенников. http://www.isihazm.ru/?id=0 Саша, с тем, что Вы сейчас процитировали, я не спорила. А конкретно по обсуждаемым словам ничего не скажете? Можно ли говорить человеку, что он не интересен Богу? Share this post Link to post
Алинa 95 Posted November 11, 2013 Ни к кому не в обиду,но апостол Павел запрещал учить женщинам в Церкви.Алина,боясь,говорю тихо. Вячеслав, мы не в церкви. А благословение у меня есть, и даже не одно. Share this post Link to post
sibiryak 5250 Posted November 11, 2013 Можно ли говорить человеку, что он не интересен Богу? Алина , ну раз на Афоне говорят можно, наверно да. Без изменения души - вычитывание молитв будет интересно Богу? Я лично утверждать ничего не могу , сам немощен. Share this post Link to post
Viacheslav Chulowsky 244 Posted November 11, 2013 А где ,если не в Церкви?Вы сами сказали. Share this post Link to post
Алинa 95 Posted November 11, 2013 Алина , ну раз на Афоне говорят можно, наверно да. Без изменения души - вычитывание молитв будет интересно Богу? Я лично утверждать ничего не могу , сам немощен. Саша, на Афоне тоже люди разные. Христиане ведь призваны смотреть ни на что иное, как на суть. Не на лица. Не на места. Я написала, что, может быть, просто не совсем корректно выражена мысль. Интересны ли Богу механические молитвы? Вообще может ли быть что-то Ему "интересно"? Мы говорим, что Бог не слушает, не слышит молитв, которые не идут от сердца, и при этом понимаем, что и такое выражение условно. Но оно более привычно, и встречается у Отцов, и понятно, что имеется в виду, что Бог не принимает таких молитв. Но думаю, что Он не то что не интересуется тем, кто неверно молится, но - ревнует о нём, как и каждом. Поэтому меня это слово так больно коснулось. Share this post Link to post
Алинa 95 Posted November 11, 2013 А где ,если не в Церкви?Вы сами сказали. Апостол Павел имел в виду не Церковь, а богослужение. Да и то - были в те времена жёны-пророчицы, пророчествовавшие прямо в храмах. Позже были диакониссы. И сейчас жены в храмах поют, а в иных - и читают. И учат в школах при церквах. Вы разве не знаете? Share this post Link to post
sibiryak 5250 Posted November 11, 2013 Саша, на Афоне тоже люди разные Алина не спорю, писал сам немощен. св.Игнатий Брянчанинов и св.Феофан затворник тоже расходились в некоторых вопросах мнениями. Однако оба стали святыми. Share this post Link to post
Viacheslav Chulowsky 244 Posted November 11, 2013 Алина,Вы любимая дочка Бога,отсюда говорите Богу,как можете,и все будет.А в церкви разные люди бывают. Share this post Link to post
Алинa 95 Posted November 11, 2013 Алина,Вы любимая дочка Бога,отсюда говорите Богу,как можете,и все будет.А в церкви разные люди бывают. Вячеслав, я перед Богом в последнем ряду, за спинами всех других... ((( А любит Он всех разных - каждого. Share this post Link to post
Viacheslav Chulowsky 244 Posted November 11, 2013 Не унижайте и не превозноситесь.Вы на своем месте. Share this post Link to post
sibiryak 5250 Posted November 11, 2013 Алинa , Viacheslav Chulowsky На этом и закончим. Тема Share this post Link to post
Viacheslav Chulowsky 244 Posted November 11, 2013 Закончим,чтобы не ссорится. Share this post Link to post
Viacheslav Chulowsky 244 Posted November 11, 2013 Сибиряк,вами говорит Бог.наверное,а мы перед Вашим словом смиряемся. Share this post Link to post