Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Как ни печально, у всех и всегда... Во всяком случае у 100% людей, считающих что своим умом они могут правильно оценить житейскую ситуацию.

 

Изначально совесть явление благое и от Бога - это само собой. Но только когда она освящена благодатью Божией, она превращается в достоверный инструмент. Сама же по себе, читай в компании с бесами, только заведет в непроходимое болото. Поэтому наша первоочередная задача - стяжание благодати Божией через исполнение заповедей.

 

Сейчас не вспомню, но читал у отцов, что наша житейская совесть способна на уровень максимум Ветхого Завета. А мы живем в эпоху благодати, у нас планка гораздо выше.

Что же нам её не прислушиваться, не внимать и бояться её бесовского лукавства? Где же достаточная мера её очищения светом Божественной благодати? Но ведь про совесть же сказано - Est Deus in nobis. Она ведь глас Божий в человеке. Слова премудрого Сираха, что Бог положил око Своё в сердцах людей, это же то про совесть сказано? Или может я не правильно понял? Что у 100% людей с совестью, как Апостол Павел говорил - признающей идолов за действенные силы, своеумной без Бога, - полностью согласен. Но вот у всех и всегда - не могу согласится. Людей, искренне стремящихся к Богу, Бог через Слово и совесть направляет по нужному пути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так закройте тему,если ответ известен.

Уважаемые форумчане! Я прощу прощение за вторжение в столь активное обсуждение вопроса, темы, но, во-первых, не уверен, что тему надо закрыть, т.к. мы все до единого живем в мире условий и условностей, во-вторых , нельзя жить в обществе и быть оторванным от общества, в -третьих, вы же читаете сообщения форума, многие люди помышляют о монашестве, конечно же по различным причинам, конечно же не имея полного представления о монашеской жизни, конечно же исследуя это тему с помощью присутствующих на сайте людей, имеющих свое мнение, в различной степени приближенное к компетентному. А главное, я так и не понял как мне быть...Я - человек, практически подходящий ко всему, в том числе и к этой теме, я руководствуюсь только тем, как быть и что делать.... Но так ничего я не понял...Не увидел побуждений к действию.... Значит буду действовать сам. Обращаюсь к о. Олегу: как Вас разыскать и как я смог бы с Вами побеседовать, приехав в Оптину? Храни Вас Господь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

............А главное, я так и не понял как мне быть...Я - человек, практически подходящий ко всему, в том числе и к этой теме, я руководствуюсь только тем, как быть и что делать....

Чего же тут не понятного? Испросите у священника благословения на то, что бы поехать в монастырь и послужить там в качестве трудника не менее месяца. Возьмите отпуск за свой счёт и езжайте. Мобильный телефон оставьте дома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чего же тут не понятного? Испросите у священника благословения на то, что бы поехать в монастырь и послужить там в качестве трудника не менее месяца. Возьмите отпуск за свой счёт и езжайте. Мобильный телефон оставьте дома.

Все правильно Вы говорите, Андрей. В Оптину съезжу в самое ближайшее время и найду того, с кем переговорить. Но главный объект моего духовного желания и стремления (в этом я убежден, не имея малейшего сомнения, это желание держится во мне уже много лет) - это Соловецкий монастырь. Верую, Там мой дом. Храни Вас Господь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что же нам её не прислушиваться, не внимать и бояться её бесовского лукавства?

 

Внимать, но только с совещательным голосом, так сказать. Больше опасаться и проверять заповедями Божиими.

 

Где же достаточная мера её очищения светом Божественной благодати?

 

В том и дело, что не существует этой меры, за которой можно успокоиться и расслабиться... В бесконечном Боге нет конца.

 

 

Но ведь про совесть же сказано - Est Deus in nobis.

 

Язычники же это и сказали, те самые, что естеством законное творят. Лучшие из них, хочется надеяться...

 

Она ведь глас Божий в человеке. Слова премудрого Сираха, что Бог положил око Своё в сердцах людей, это же то про совесть сказано?

 

Это всего лишь Ветхий Завет, как я и говорил выше. У нас ситуация сложнее.

 

Или может я не правильно понял? Что у 100% людей с совестью, как Апостол Павел говорил - признающей идолов за действенные силы, своеумной без Бога, - полностью согласен. Но вот у всех и всегда - не могу согласится. Людей, искренне стремящихся к Богу, Бог через Слово и совесть направляет по нужному пути.

 

Ну так мы же все и есть своеумные без Бога. Про себя, во всяком случае, уверенно это могу сказать. Да и насмотрелся я уже таких водимых "гласом Божиим", печальное зрелище...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А как же тогда в житейских ситуациях разобраться, как поступать, если нельзя доверять совести? :blush000::blink:

Да, есть Евангелие и заповеди. Но кто подскажет в конкретной ситуации, как по-евангельски поступить? И как тогда увидеть свои грехи, ведь это совесть подсказывает несоответствие моих поступков Евангелию? Я могу, конечно, сказать, что страшная грешница вообще, но это значит по сути не сказать ни чего.

Изменено пользователем Мария*******

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А мы разве сами разбираемся в житейских ситуациях? Нас со всеми нашими кривулями Господь терпит и за ручку водит, а мы еще брыкаемся и упираемся... Остается только поражаться милости и долготерпению Божию.

 

Без благодати нечего и надеяться, и свои поступки мы тоже не сможем оценить, будет все у нас прекрасно и правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...Ну так мы же все и есть своеумные без Бога. Про себя, во всяком случае, уверенно это могу сказать. Да и насмотрелся я уже таких водимых "гласом Божиим", печальное зрелище...

Что то я совсем запутался, или мы не понимаем друг друга. В своём сообщение под словами "глас Божий" я именно и имел ввиду Его глас - Евангелие, святоотеческие труды... Вот человек обернулся к Богу, стал слушать и внимать Ему через Евангелие, вникать в заповеди, понимать сердцем, что это есть истина, и стал стараться делами следовать, сиречь - ведомым быть Гласом Божьим. В чём печаль такого зрелища? Своеумие без Бога это же отвержение Его и коронация себя, возвеличивание своего ума до высшего предела. Как можете Вы про себя такое говорить уверенно? Вы же не отвергаете Божественное начало над собой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А мы разве сами разбираемся в житейских ситуациях? Нас со всеми нашими кривулями Господь терпит и за ручку водит, а мы еще брыкаемся и упираемся... Остается только поражаться милости и долготерпению Божию.

 

Без благодати нечего и надеяться, и свои поступки мы тоже не сможем оценить, будет все у нас прекрасно и правильно.

А ручка эта разве не есть совесть, старающегося следовать за Господом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот Светлана спрашивала, и вот только, что Мария. Чем руководствоваться, как делать правильный выбор в конкретных ситуациях? Кто может подсказать если подсказать некому? Как определить верно ли сделал выбор? Например - суббота, иду в храм на повечерие дабы соблюсти заповедь, без понуждений и с радостью. Встречается ближний и просит ему срочно помочь в одном важном для него, безотлагательном деле. Получается ближний попросит идти с ним поприще не ради веселья, а по необходимости, а ведь любовь превыше всего. Любовь к ближнему и есть любовь к Богу. Вот в этой ситуации человеку надлежит сделать выбор, чем же он будет руководствоваться в определении первостепенной значимости? Как определить какая заповедь сейчас важнее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А мы разве сами разбираемся в житейских ситуациях? Нас со всеми нашими кривулями Господь терпит и за ручку водит, а мы еще брыкаемся и упираемся...

Кажется блаж. Августин писал, что на спасение одного грешника Бог тратит своей Энергии больше, чем на сотворение мира (я не точно процитировала, но смысл такой). Всех Он хочет привести ко спасению и без Него не можем творить ничего. Это понятно. Но.... Бог же не разговаривает со мной на прямую, как с Авраамом. Как же сделать выбор в конкретной ситуации(если прислушиваться к совести не стоит)? И потом грехи, которые я называю на исповеди, ведь тоже Бог мне их не диктует. Приходится как-то (с молитвой что бы Бог открыл, конечно) пытаться их увидеть и разобраться в себе. И тут помощница - совесть. А если не так, то как? Я в недоумении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот человек обернулся к Богу, стал слушать и внимать Ему через Евангелие, вникать в заповеди, понимать сердцем, что это есть истина, и стал стараться делами следовать, сиречь - ведомым быть Гласом Божьим. В чём печаль такого зрелища?

 

Ну вот, перестал человек грешить и стал протестантом, иеговистом или еще кем. Они тоже слушают, вникают, понимают сердцем, стараются делами следовать. Мы же не считаем, что там все одни лицемеры. Нет, есть очень много искренних людей. Это зрелище веселое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мария а вы у батюшки спросите,он вам все расскажет и поможет понять).На счет грехов.так Господь нам их понемногу открывает,а то мы не вынесем всего что внутри нас есть.Есть у нас наши батюшки,вот и надо у них спрашивать и делать как они говорят,ведь Господь поставил их на служения и они нас ведут к Нему),поэтому такие вопросы лучше у священника спросить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Надежда

У какого батюшки?

Духовника у меня нет, а вопросы во время исповеди малознакомому священнику тоже ведь задавать не всегда возможно. Некоторые батюшки говорят, что на исповеди только грехи надо называть. А все остальное в беседе, а как на эту беседу попасть не ясно...

И вообще....Тут вроде уже и без меня этот разговор начался и я присоединилась.

Или нельзя было? :blush200:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как же сделать выбор в конкретной ситуации(если прислушиваться к совести не стоит)? И потом грехи, которые я называю на исповеди, ведь тоже Бог мне их не диктует. Приходится как-то (с молитвой что бы Бог открыл, конечно) пытаться их увидеть и разобраться в себе. И тут помощница - совесть. А если не так, то как? Я в недоумении.

Мария, конечно, совесть нам дана, чтобы её слушать. Просто нам надо учиться её слушать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мария я же не о том писала,и учавствовать можно в беседах,вы все не так поняли)Со священником можно после службы о разговоре договориться,так как вы правы на исповеди нет времени на беседы.Вы написали что в недоумении,вот я и подсказала что священник может помочь,вот и все.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мария, конечно, совесть нам дана, чтобы её слушать. Просто нам надо учиться её слушать. Почитайте вот эту статью, там всесторонне раскрыт наш вопрос:

 

Вот-вот, помнится я какую-то ссылку про совесть Андрею уже давал в прошлые разговоры по этой теме, выглядит очень похоже.

 

А ручка эта разве не есть совесть, старающегося следовать за Господом?

 

кстати, нет. Именно что не совесть. Господь вынужден делать многое благое для нас, как бы совершая насилие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тихон Задонский про совесть говорил - "глас Божий, вопиющий внутри нас, отвращающий и удерживающий нас от зла."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Игуменья София(Силина) настоятельница Новодевичьего монастыря в Санкт-Петербурге называет три причины по которым люди становятся в монахами (основываясь на высказываниях Ионна Лествичника):

1. Ради покаяния

2. Ради воздаяния будущих благ

3. Ради огромной любви к Богу

 

Поэтому, чтобы стать монахом нужно неоднократно внутренне проверить себя, что тобой движет, если эти три причины, то, наверное можно идти в монастырь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте, нужный точный совет!

Раньше я в православную церковь ходил и принял Хиста Исуса Своим Спасителем.

Мне хотелось бы узнать, можно уйти в монастрь сначало как труженнику, потом что бы служить Богу Господу Нашему. И чтобы спасти свою душу. Исправить себя то и есть и помочь душе своей.
 

Но, сначало, мне нужно, как я понимаю себя реабелитировать, снять себя плохое-серое одеяло и  надеть Чистое Христово Но, вот вопрос Благословит ли на такое Бог, Ведь же был призван, к другому. Может самому надо стараться.Подскажите, буду рад вашей помощи,совету Братья. и сестры.

Изменено пользователем sasha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте, нужный точный совет! Раньше я в православную церковь ходил и принял Хиста Исуса Своим Спасителем.

Мне хотелось бы узнать, можно уйти в монастрь сначало как труженнику., потом что бы служить Богу Господу Нашему. И Что бы спасти свою душу. Исправить себя то и есть и помочь душе своей.

Но, сначало, мне нужно, как я понимаю себя реабелитировать, снять себя плохое-серое одеяло и  надеть Чистое Христово Но, вот вопрос Благословит ли на такое Бог, Ведь же был призван, к другому. Может самому надо стараться.Подскажите, буду рад вашей помощи,совету Братья. и сестры.

Андрей, вы просто обратитесь к любому приходскому священнику, которому доверяете. В этом мы вам плохие советчики. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...