Украинское горе: скорбь о тяжко страдающих людях

[Валерия95 55]

Спорить не о чем вроде.Кто может молиться за всех,тот молится.Кто не может,никто не принуждает,до этого дойти самому надо.

Что-то я ни разу не слышала, чтобы хотя бы один батюшка призывал или советовал молиться за всех. Наоборот, обычно не благословляют молиться за многих. Есть и примеры моих знакомых. И тот же о. Иоанн Крестьянкин не благословлял молиться за всех. 

Жаль о. Олег покинул этот форум. Было бы интересно прочитать его мудрое мнение.

[Ерёмин Андрей 4 737]

А ни кто ни кого тут не поучает. Мы разбираем вопрос о неприязни, ненависти, жалости, любви к близким добродетельствующим и злобствующим. Вопрос очень важный - от него зависит напрямую наше спасение. Наверное даже это самый главный вопрос.

 

Нам не стоит обольщаться в заблуждении, что любим всех. На самом деле ни кого мы не любим, и прежде всего себя самих не любим как должно. Христом нам заповедано две главнейшие Заповеди - первая: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всей душою твоею; вторая: возлюби ближнего своего как самого себя. "На сиих двух Заповедях утверждается весь Закон и пророки". Как же мы можем возлюбить ближнего и Бога, если сами себя не любим? Мы извратили настоящую любовь даже в её понимании - стяжание грехов, пребывание в неге тела, в алчности, в чревоугодии мы называем себялюбием, а не самоубийством. Смысла любви не понимаем по не достоинству. Не можем отвергнуться злобы к неудобным и обижаемым нас людям, и даже не в состоянии понять прямые слова Христа, в которых не просьба, а наказ - возлюби. А Он нам не говорит - ты попробуй, может получится, попытайся, это трудно... не так Он говорит, а прямо и чётко - возлюби, значит не можешь, а должен возлюбить. Желание - это тысяча возможностей, а отсутствие желания - это тысяча причин. Для того, что бы возлюбить ближнего сначала нужно истинно возжелать следовать за Христом, а не искать всяческие оправдания в своей немощи.

[mlsha 856]

молиться за всех

Беда в том, что некоторые находятся в радостном соработничестве с чертями. И если человек ветхий и слабый начнёт молиться о спасении такого соработника, то черти придут к молящемуся. Спросят, а чем это ты тут занят? Да брось ты этой ерундой заниматься, а помнишь как мы с тобой раньше по кабакам ходили, чего творили-то... вот весело было, а? И этот молящийся как вспомнит! Да и плюнет на эту молитву и пойдёт в кабак или злословить или гневаться или воровать или унывать или осуждать или человекоугодничать или завидовать или тщеславиться (в общем, подставьте своё любимое дело сами).

 

А если некто дерзнёт молиться много за кого? При этом он не будет иметь соответствующего укрепления благодатью? Не будет тёртым калачом привычным к борьбе?

Мы все призваны к борьбе. Но безрассудно моське выступать против слона.

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем mlsha

[E Va 1 019]

Что-то я ни разу не слышала, чтобы хотя бы один батюшка призывал или советовал молиться за всех. 

А кто-то говорил,что какой-то батюшка советовал молиться за всех?

 

Жаль о. Олег покинул этот форум. Было бы интересно прочитать его мудрое мнение.

О.Олег покинул форум?Откуда у вас такая информация?

[Ирина8 1 673]

А я вот очень хочу помолиться за Барака!

[E Va 1 019]

А я вот очень хочу помолиться за Барака!

смеюсь почему-то))

Ир,не боитесь?))

[Ирина8 1 673]

Может он немного образумится, хотя бы уберет свой оскал и будет чуток серьезней и отстанет от нашей свободолюбивой страны! Дай то Бог!

Боюсь и очень Одного!)))

[E Va 1 019]

 

Жаль о. Олег покинул этот форум. Было бы интересно прочитать его мудрое мнение.

Валерия,вы неделю назад зарегистрировались,откуда вы знаете об о.Олеге,о том что он ушёл,извините,что повторяю вопрос.

[Olqa 13 027]

Валерия,вы неделю назад зарегистрировались,откуда вы знаете об о.Олеге,о том что он ушёл,извините,что повторяю вопрос.

Елена, так можно без регистрации всякой читать форум. Что многие и делают годами. И в курсе событий и последних форумских новостей))). Знаю по своим знакомым. Читающих всегда больше чем пишущих. Внизу титульной форумской странички можно небольшую статистику наблюдать. ))

[Алeксандр 210]

"И тут малец с поправкой влез."  (это я о себе )  Не следовало мне влезать в тему, раз не смог донести мысли своей. Неугодно видно было Господу.

Врагов у меня нет( по милости Божией), кроме себя самого.

"Вы куплены дорогой ценой" Забылся, но пусть каждое падение научает нас. Не печалюсь, уповаю на Господа моего и нашего ,

Простите мне братия и сестры. Помолитесь обо мне грешном.

[E Va 1 019]

Елена, так можно без регистрации всякой читать форум. Что многие и делают годами. И в курсе событий и последних форумских новостей))). Знаю по своим знакомым. Читающих всегда больше чем пишущих. Внизу титульной форумской странички можно небольшую статистику наблюдать. ))

Олечка,просто я прочитала у Валерии95,что отец Олег ушёл с форума,я расстроилась,перелопатила форум и нигде такой информации не нашла,посмотрела,а ведь Валерия только зарегистрировалась,откуда она то узнала?Простите за вопросы,просто появились всякие мысли и сомнения.

[E Va 1 019]

"И тут малец с поправкой влез."  (это я о себе )  Не следовало мне влезать в тему, раз не смог донести мысли своей. Неугодно видно было Господу.

Врагов у меня нет( по милости Божией), кроме себя самого.

"Вы куплены дорогой ценой" Забылся, но пусть каждое падение научает нас. Не печалюсь, уповаю на Господа моего и нашего ,

Простите мне братия и сестры. Помолитесь обо мне грешном.

Александр,да всё хорошо,зря вы на себя наговариваете.Без недопонимания и в личном общении не обходится,а уж в интернет общении...Не все умеют письменно полностью выразить свои мысли правильно,не всем хватает терпения вникнуть и понять.А то что мы сами себе враги,это так.

[Людмила 18 705]

Простите, но то что эти три страницы мне вещают я назову грубым словом "словоблудие". Потому что молиться нужно за своих личных врагов (они нам призывают благодать Божию, если мы не злимся, а мы должны просить Бога вразумить их не поддаваться злу). А вы не подумали, почему в Великую Отечественную стали открываться церкви и людям не запрещалось ходить туда? Там что, за фашистов молились? 

Я на Украине не жила и родственников у меня там нет. Есть знакомые родом оттуда. Но я с первых дней "на майдане" (до сердечных приступов). И когда в прошлом году я поехала в Питер, то сразу же поехала в  Лавру и молилась св. блг. кн. Александру Невскому за нашу Россию, а не за Украину, потому что http://vz.ru/politics/2015/1/30/727137.html и потому что правильно написала Ольга Четверикова  в статье «Речь идет о создании антицеркви»: 

http://rusdozor.ru/2015/02/09/olga-chetverikova-rech-idet-o-sozdanii-anticerkvi/

А вот за отдельных людей с Украины, а особенно за православных украинцев я молюсь, чтоб Господь им помог. А в остальном, я полагаю, св.Лаврентий Черниговский и наша блж. Матрона Московская не ошиблись.

Я знаю, что мне сейчас возразят, что церковь молится за Украину, вернее молилась, что милосердие..., что... и т.п. А я смотрю на эти лица в Раде и вижу за ними 4-хлетнего мальчика в гробу, ребенка, который сейчас в больнице наконец-то увидел руку своей мамы и понимаю горе матери, которая сразу! в одну секунду лишилась  троих детей... За кого мне молиться?

 

[Olqa 13 027]

Людмила, каждый из нас вещает своим сердцем, я бы так сказала...Откуда нам знать, какие молитвы и о чем возносились и возносятся другими, не нами...Всегда, во все времена, были плохие и хорошие. Разве среди немцев в годы Великой Отечественной Войны не было  не фашистов???? 

 

Все это случилось не сейчас совсем, даже не на майдане....Все это давно...Тысячелетия...

[Людмила 18 705]

Людмила, каждый из нас вещает своим сердцем, я бы так сказала...Откуда нам знать, какие молитвы и о чем возносились и возносятся другими, не нами...Всегда, во все времена, были плохие и хорошие. Разве среди немцев в годы Великой Отечественной Войны не было  не фашистов???? 

 

Все это случилось не сейчас совсем, даже не на майдане....Все это давно...Тысячелетия...

 

Протоиерей Андрей Ткачев на "Радонеже", конечно же и о Украине  http://radonezh.ru/radio/2015/02/13/21-00.html

Всё так, но... В 1975 году в Магдебурге ГДР отмечалось 30-летие Победы. Было много речей и среди них дали слово нашему ветерану. И вот то, что он сказал 40 лет назад, я тогда восприняла с удивлением и недоверием, пронесла через эти годы почему-то не забывая, а теперь до самой последней капельки поняла - это правда. А сказал он в микрофон с трибуны при всех следующее:"вот говорят фройндшафт, дружба... Не верьте! как были они фашистами, так ими и останутся!"  Да, были среди немцев и против фашистов (мы не знаем почему), как были и у нас репрессии (и есть недовольные  режимом)...Всегда есть недовольные и они всегда против. Оглядываясь на прожитые годы вижу там и агитационные убеждения и ошибочные выводы и духовную слепоту...

Это не меняет моего отношения к Событиям на Украине (ведь у нас такая тема): 1. Всё попущено Богом (за что-то). 2. Пора повернуться к Богу "всем корпусом" 3.Сейчас время подумать о Родине. 

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Людмила 18

[Olqa 13 027]

Чего-то как-то мне не вмещаются многие политические события. Хочется наверстать бездумно прожитые годы, потраченные как раз, да - вот на это "участие" в гуще событий - политических, светских, околоподъездных и конторских (офисов в прошлой моей жизни еще не было).  Сейчас хочется ко Господу, и больше никуда и ничего...И пусть Он рассудит - кто, что и почему...Не я буду делить людей, Он Сердцеведец...Вот как-то так...

 

"Что он (она) творит?? Как понять-принять????" - часто вопию я. "Пожалей! Ведь им придется держать ответ перед Господом за свои деяния..." И мне придется - за свои. Их много, и чьи тяжелее - вопрос... Простите!

[Елена Якутия 910]

 

 

.......Я знаю, что мне сейчас возразят, что церковь молится за Украину, вернее молилась, что милосердие..., что... и т.п. А я смотрю на эти лица в Раде и вижу за ними 4-хлетнего мальчика в гробу, ребенка, который сейчас в больнице наконец-то увидел руку своей мамы и понимаю горе матери, которая сразу! в одну секунду лишилась  троих детей... За кого мне молиться?........

Сопротивляется наш ум, наше сердце к исполнению заповедей Божиих, которые призывают нас грешных с любовью относится не только к  ближним своим, но и к врагам нашим. Особенно это трудно, да почти и невозможно при нашем духовном состоянии относиться с любовью к нелюдям,   и молиться за них.  В наших душах пылает чувство ненависти, желания отмщения, гнев, осуждение и другие тяжкие греховные страсти, которые удаляют нас от Бога.  Поэтому зло разрастается и принимает все более уродливые и жестокие формы? Нашла поучительную статью на http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/molitva/o_molitve_ilarion_15-all.shtmlпо. В принципе мы все, о чем в ней пишут читали, но большинство, как мне кажется, и я в том числе,  не смогли принять это  сердцем. Помоги Господи нам грешным воспринять и исполнить твои заповеди умом и сердцем!

 

Полный текст статьи

Необходимость молитвы за врагов вытекает из самой сущности нравственного учения Иисуса Христа. 

     В дохристианскую эпоху существовало правило: «Люби ближнего твоего, и ненавидь врага твоего» (Мф. 5:43). Именно в соответствий с этим правилом живет большинство людей до сих пор. Нам естественно любить ближних тех, кто делает нам добро, и относиться с неприязнью, а то и с ненавистью к тем, от кого исходит зло. Но Христос говорит, что отношение должно быть совершенно другим: -"Любите врагов ваших; благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих и гонящих вас» (Мф. 5:44). Сам Христос в течение Своей земной жизни неоднократно подавая пример и любви к врагам, и молитвы за врагов. Когда Господь был на кресте и воины пригвождали Его, Он испытывал страшные муки, невероятную боль, но Он молился: «Отче! прости им, ибо они не знают, что делают» (Лк. 23:34). Он думал в тот момент не о Себе, не о том, что эти солдаты причиняют Ему боль, но об их спасении, ибо, совершая зло, они прежде всего наносили вред самим себе. 

     Мы должны помнить, что люди, которые делают нам зло или относятся к нам с неприязнью, не плохи сами по себе. Плох тот грех, которым они заражены. Ненавидеть надо грех, а не его носителя – человека. Как говорил святой Иоанн Златоуст, «когда ты видишь, что кто-то делает тебе зло, ненавидь не его, но диавола, который стоит за ним». 

     Нужно учиться отделять человека от греха, который он совершает. Священник очень часто наблюдает во время исповеди, как грех реально отделяется от человека, когда тот в нем раскаивается. Мы должны уметь отрешаться от греховного образа человека и помнить, что все люди, в том числе и враги наши, и ненавидящие нас, созданы по образу Божию, и именно в этот образ Божий, в те зачатки добра, которые есть в каждом человеке, мы должны всматриваться. 

     Почему необходимо молиться за врагов? Это нужно не только им, но и нам. Мы должны находить в себе силы примиряться с людьми. Архимандрит Софроний в своей книге о преподобном Силуане Афонском говорит: «Ненавидящие и отвергающие брата ущербны в своем бытии, они не могут найти путь к Богу, любящему всех». Это справедливо. Когда в нашем сердце поселяется ненависть к человеку, мы бываем не способны приблизиться к Богу. И до тех пор, пока это чувство в нас сохраняется, путь к Богу нам прегражден. Вот почему необходимо молиться за врагов. 

     Каждый раз, приступая к Богу Живому, мы должны быть абсолютно примиренными со всеми, кого воспринимаем как своих врагов. Вспомним, что говорит Господь: «Если принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя... пойди, прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой» (Мф. 5:23), И другое слово Господа: «Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним» (Мф. 5:25). «На пути с ним» – значит «в этой, земной жизни». Ибо если мы не успеем примириться здесь с ненавидящими и обидящими нас, с врагами нашими, то в будущую жизнь уйдем непримиренными. А там наверстать то, что упущено здесь, будет уже невозможно.

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Елена Якутия

[Tampy 3 135]

Сегодня летела из Ростова в Москву вместе с маленькими детками (и их родителями), пострадавшими при обстреле в Донецке. Детки совсем крохотные..а уже такого натерпелись,не приведи Господь.. Самым маленьким из них и моим "соседом" оказался 4×месячный кроха Ванечка. Ему предстоит очень сложная операция на сердце. Он еще некрещённый, но кто может - помолитесь, пожалуйста,о нём келейно. Держа на руках это маленькое чудо, и зная ЧТО пришлось им пережить, совсем иначе уже как-то воспринимается и своя жизнь..

[Olqa 13 027]

Протоиерей Андрей Ткачев на "Радонеже", конечно же и о Украине  http://radonezh.ru/radio/2015/02/13/21-00.html

Немного быстро записала отца Андрея (стенография такая)) :

 

"...Чтобы они – святые Киево-Печерские -  вознесли сильную совокупную молитву к Богу…

Молитва преподобных, если она будет – будет очень сильна. Пока она удерживается…Мы просим вяло и слабо – ну, молите Бога о нас – и побежали дальше…Бог их слушает, их молитва сильна, но пока , видимо, по смирению, не обращаются к Богу, мы плохо их просим…Мы еще не просили крепко их об этом…Но просить надо. А кого еще просить? Меркель? Обаму?...Поэтому многие ли из вас читали патерик Киево-Печерский? Если не читали, то настало самое время его почитать…Находить и читать…Не зная о них ничего мы и молится им не можем. Одно дело молиться Святому, которого ты знаешь, другое – которого не знаешь…"

 

Киево-Печерский Патерик  можно почитать здесь http://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/kievo-pecherskiy_paterik/

[Елена Якутия 910]

 

Киево-Печерский Патерик  можно почитать здесь http://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/kievo-pecherskiy_paterik/

Спасибо  Ольга за ссылку!

Вчера посмотрела видео сюжет Тихона Шевкунова, снятого В Псково-печерской обители в начале 80-х годов о старцах и насельниках обители. Благодаря таким подвижникам и молитвенникам еще держится наш мир. http://youtu.be/rXiTXrw4gL0?list=PL39958C7CF6ADF04C. 

[Ирина8 1 673]

Наш мир еще долго будет держаться, у нас столько молитвенников... Мы и не знаем о их подвигах! Они есть!

Вообще старцы святые советуют светло смотреть в даль..)) Помоги Боже!!!

[Mary 417]

Плакат в центре Мариуполя...

[Марина Ю. 177]

Протоиерей Олег Боголюбов:

ТОЛЬКО ПОЗВОНИЛИ ИЗ КИЕВА.СЕГОДНЯ ВЫШЛИ МОНАХИ ИЗ КИЕВО-ПЕЧЕРСКОЙ ЛАВРЫ К НАРОДУ И СО СЛЕЗАМИ НА ГЛАЗАХ ПОПРОСИЛИ МОЛИТЬСЯ,О СОХРАНЕНИИ ЛАВРЫ Т.К. ФИЛАРЕТ БУДЕТ ПРИМЕНЯТЬ УСИЛИЯ ОТОБРАТЬ ЛАВРУ У МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА. ПРОСИЛИ ЧИТАТЬ ЕЖЕДНЕВНО ,ОТЧЕ НАШ-12 РАЗ,ПОСЛЕ КАЖДОГО ПРОЧТЕНИЯ,ПОКЛОН. 12 РАЗ БОГОРОДИЦА ДЕВА РАДУЙСЯ И СТРОГИЙ ПОСТ В ПЯТНИЦУ. БЛАГОСЛОВИЛИ ВСЕМ ПЕРЕДАТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНАМ.

[Ерёмин Андрей 4 737]

 

Протоиерей Олег Боголюбов:

ТОЛЬКО ПОЗВОНИЛИ ИЗ КИЕВА.СЕГОДНЯ ВЫШЛИ МОНАХИ ИЗ КИЕВО-ПЕЧЕРСКОЙ ЛАВРЫ К НАРОДУ И СО СЛЕЗАМИ НА ГЛАЗАХ ПОПРОСИЛИ МОЛИТЬСЯ,О СОХРАНЕНИИ ЛАВРЫ Т.К. ФИЛАРЕТ БУДЕТ ПРИМЕНЯТЬ УСИЛИЯ ОТОБРАТЬ ЛАВРУ У МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА. ПРОСИЛИ ЧИТАТЬ ЕЖЕДНЕВНО ,ОТЧЕ НАШ-12 РАЗ,ПОСЛЕ КАЖДОГО ПРОЧТЕНИЯ,ПОКЛОН. 12 РАЗ БОГОРОДИЦА ДЕВА РАДУЙСЯ И СТРОГИЙ ПОСТ В ПЯТНИЦУ. БЛАГОСЛОВИЛИ ВСЕМ ПЕРЕДАТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНАМ.

 

Дело благое, но прежде совершения таких молитвенных подвигов нужно обязательно взять на это благословение.

[Валерия95 55]

Дело благое, но прежде совершения таких молитвенных подвигов нужно обязательно взять на это благословение.

Для вас 12 раз прочитать "Отче наш" это молитвенный подвиг?  Все проповедуете тут всех поучаете, а коротенькую молитву несколько раз прочитать, называете молитвенным подвигом.

Да и благословили уж монахи.