Монастырь

[Нина мирская 7]

Благословите,можно ли просить правящего архиерея о переводе в другой монастырь,если тот монастырь находится не в его митрополии? Есть ли возможность перевестись вообще,т.к обстоятельства складываются так,что не могу оставаться в своем монастыре, а отказываться от монашества и уходить в мир не приемлемо для меня.

[Olqa 12615]

Нет, я прихожанка Оптиной Пустыни. И на форуме уже с далёкого 2010 года )). Немного в курсе как и что здесь. Всякое бывает. Уходят...Опыт жизненный мирской конечно. Но поменять что-то на что-то или кого-то на кого-то - однозначно по мудрой народной пословице - шило на мыло. Избежишь одного угла и нарвешься на другой, неизвестный. Ко всем прочим бедам, которые так и будут со мной до конца, пока не изменю своего отношения к происходящему, прибавится сожаление о том, что имела и потеряла и не вернуть. Ещё одна боль. Которая изводит и изводит. Но это если вдруг забыть что такой промысел был обо мне у Господа. И дело во мне, не в ком-то. "Не меняй - не остановишься" применительно ко многому в жизни. Ведь сколько усмешек получаем от супостатов - уверена на все сто, что так надо сказать или сделать, говорю или делаю и....((((((((( Миллионы раз все уже испытано до меня, все сказано опытно пережившими, но.....Простите, просто делюсь размышлениями. За монашествующих очень больно, когда у них  не складывается. 

[breathing 605]

11 час назад, Mon X сказал:

Нет духовника.

Есть. Господь Вам духовник.

Я очень Вас понимаю, но не имею ни какого права давать советы духовного толка. Скажу только что знаю что перевод возможен. Знаю монахиню которая просила у духовника благословение перевестись в другой монастырь. Наш направлен на мощное социальное служение, а она хотела тихий монастырь где можно больше молиться. Может там ещё какие-то причины были... но её перевели. Ведь решение принимать Вам самой. Единственное на что я дерзну, скажу что, разные скорби бывают и они могут сломить человека. Не всем дано вместить сильные искушения. Вашу ситуацию знаете только Вы, как тут можно что-то говорить. Я по наивности своей раньше считала всех монашествующих святыми. А потом всякое видела и слышала. И сделал вывод что это тоже люди. Обычные люди с необычным служением. Есть среди них святые, а есть и не очень святые. Батюшка мне сказал, что мы все заражены грехом и все больны, так что чудес не жди. Молись и старайся не осуждать.

[Нина мирская 7]

Меня считают Иудой и доверия мне нет, считают лгуньей и скандальной бабой. Изменить это мнение уже нельзя.

Edited March 6, 2018 by Mon X

[breathing 605]

Вот так просто считают, на ровном месте, без причин?

 

[Феодосия 218]

53 минуты назад, Mon X сказал:

Меня считают Иудой и доверия мне нет, считают лгуньей и скандальной бабой.

Значит вы хороший человек. Иисуса тоже распяли за то ,что он был слишком хорош.

 

Но я всё-таки думаю, что переводиться нельзя. Советую вам смириться. 

[Нина мирская 7]

Нет не на ровном месте. Сначала меня жестко смиряли много лет,а потом когда я сломилась не в ту сторону,меня назвали Иудой со всеми вытекающими из этого последствиями.

А насчет хорошего человека я не согласна, я дерьмо...

Edited March 6, 2018 by Mon X

[АлександрIV 379]

13 часа назад, Mon X сказал:

Иногда мирские могут помочь больше!

Все, что могут Вам рассказать мирские, это историю наподобие:

35 лет живу с женой и 35 лет одни сплошные конфликты, недоразумения, противостояние в чем надо и не надо, много раз желание развестись и уйти в монастырь,- вот где благодать,- молиться и подвизаться!

А потом по размышлении, это когда уже успокоился и сумел взять себя в руки, понимание, что ТАМ будет то же самое, а может еще хуже, потому что мир в душе не зависит от внешних условий. Христос и все Его последователи-мученики мир в душе сохраняли в огне. А мы от прикосновения колючки, от не понравившегося слова и от не той погоды в порыве мятущейся души готовы на смертный грех. И воспоминание слов адвоката, к которому пришел для написания заявления о разводе, когда в очередной раз шото пошло не так: "подумайте, прежде чем сделаете этот шаг, который невозможно вернуть назад, потому что жизнь течет лишь в одну сторону и ничего потом исправить нельзя. То, что Вы можете потерять, Вы уже знаете. А вот что Вы приобретете не знает никто. Приходите ко мне через месяц и я разведу вас."

И постепенно закрепившаяся в душе уверенность: нельзя вот так взять и все бросить, всех за кого взял на себя ответственность, ну может позже, когда не придется резать по живому.

И каждый раз снова конфликты и недоразумения.

Враг не просто рядом, он внутри обосновался. А скорби, смущения, возбуждения, падения,- это наверно неразлучные наши спутники, что ж с этим поделать.

Но чужие истории,- бесполезны. Всегда легко советовать, рассматривая чужую ситуацию, и всегда сложно разобраться со своей. Потому что одно дело разобраться что нужно делать, -  это все знают, а другое дело сделать то, что нужно.

фраза Марка Аврелия "Делай, что должно, и будь, что будет" известна всем. Кому это помогло?

[МАРГАРИТКА 2097]

27 минут назад, Mon X сказал:

 

А насчет хорошего человека я не согласна, я дерьмо...

) не исключено !  

Есть причина поработать над собой. 

[Нина мирская 7]

Всё упование на Бога! Сама бессильна.

[Нина мирская 7]

Я вспоминаю книгу православной писательницы Чарской, где ее персонаж девочка-злючка делала гадости,злилась на всех,была недовольна всем. Её родные ругали постоянно,наказывали и казалось,что она не изменится. Но в дом к ним попала девочка,которая посмотрела на нее с другой стороны и решила помогать ей,не замечая того,что та её обижала   и девочка-злючка постепенно изменилась.

1 час назад, МАРГАРИТКА сказал:

не исключено !  

Есть причина поработать над собой. 

Мне кажется,что я подсознательно не считаю себя дерьмом,т.к. в первый момент меня задела ваша фраза. Но потом я не обращала уже на это внимание.

Edited March 6, 2018 by Mon X

[sibiryak 5249]

15 часов назад, Olga сказал:

Вообще, интересно, есть ли статистика какая по переводу в другой монастырь по личным желаниям? Не тогда, когда предложили монаху и он согласен, а когда монах предложил свой перевод?

Святитель Игнатий Брянчанинов 8 монастырей сменил, святым стал...

 

Но у каждого же своё, зачем тут статистика )))

 

Насчет интернета не знаю даже, знаю с Афона монаха, обращался к нему не раз за молитвами, в соцсетях он часто, проект очень большой ведет в сети тоже. Наверно кто как использует его, тому он либо во вред, либо в пользу. Мы же мирские тоже порой столько времени убиваем, что на Евангелие не хватает, простите.

[ин. Василисса 3761]

С переводом без благословения Игумении, к сожалению, ничего не получится у Вас. У нас был недавно случай, когда сестра перешла в другой монастырь, но это было с благословения Игумении и Владыки, все остались довольны )) А потом другие случаи, когда пытались перейти без благословения, или обращаясь напрямую к Владыке, последствия не очень радужные...

[Нина мирская 7]

22 минуты назад, ин. Василисса сказал:

обращаясь напрямую к Владыке, последствия не очень радужные...

Например...

25 минут назад, sibiryak сказал:

Святитель Игнатий Брянчанинов 8 монастырей сменил, святым стал...

Интересно,думал ли он о монашеских обетах ? Боялся ли он нарушить их и за это попасть в ад,как нас постоянно пугают этим?

27 минут назад, sibiryak сказал:

Насчет интернета не знаю даже, знаю с Афона монаха, обращался к нему не раз за молитвами, в соцсетях он часто

А вы уверены,что ему благословили?

Edited March 6, 2018 by Mon X

[sibiryak 5249]

56 минут назад, Mon X сказал:

А вы уверены,что ему благословили?

Монах Афонского монастыря Авель Щулькин, есть люди с форума кто лично его знает, встречались на Афоне. Насчет благословения, нуууу не знаю, слишком серьезно у него. Думаю по любому есть.

Это проект, в видео по икону Скоропослушница он говорит  https://www.pravoslavnaya-biblioteka.ru/biblioteka/articles/pominanie-na-afone.html

 

Это он сам https://vk.com/avelmonk

56 минут назад, Mon X сказал:

Интересно,думал ли он о монашеских обетах ? Боялся ли он нарушить их и за это попасть в ад,как нас постоянно пугают этим?

Житие почитайте, очень интересное http://брянчанинов.рф/zhitie/zhizneopisanie.shtml

[A Lost Sheep 11794]

5 hours ago, Mon X said:

Меня считают Иудой и доверия мне нет, считают лгуньей и скандальной бабой. Изменить это мнение уже нельзя.

думаю, что можно запросто. Человеческое мнение, оно как флюгер. Христа сначала с ваиями встречали, а спустя короткое время кричали "распни Его".

 

Что заметил, люди часто говорят что попало по обстановке и даже этого не запоминают, обстановка меняется, и мнение у них изменяется в другую сторону. Так что, на это можно внимание сильно не обращать.

[Olqa 12615]

Пример со святителем Игнатием и его сменой монастырей не годится. Совсем  другие времена и другие условия. 

Монах Авель деньги на какую-то  виртуальную библиотеку просил жертвовать. Наверное не в курсе, что  на Азбуке, например, есть уже практически  все возможные книги. 

Глянула по ссылкам Александра  Сибиряка. Конкуренция однако нашему протоиерею Владимиру )). 

[Нина мирская 7]

54 минуты назад, sibiryak сказал:

Монах Афонского монастыря Авель Щулькин,

Мне кажется,что он  живет там,как гость. 

Edited March 6, 2018 by Mon X

[GlebYanchenko 1310]

Святитель Игнатий менял монастыри ещё не будучи монахом) а потом уже назначали, когда постригли

[Нина мирская 7]

Вот и я об этом же,что это не пример,а просто искания послушника. 

 

[breathing 605]

У преподобного старца Варсонофия в наследии есть и о Игнатии Брянчанинове. Недавно читала.

 

У нас в Оптиной некоторое время жил инок Игнатий (Брянчанинов), впоследствии епископ. Батюшка о. Лев говорил про него, что из него может выйти Арсений Великий; но Арсения не вышло, не выдержал он искуса. О. Лев, желая приготовить из него подвижника, испытывал его смирение. Бывало, поедет куда-нибудь, возьмет и молодого Брянчанинова с собой, и велит ему ехать за кучера. Остановится где, – его оставит в конюшне с лошадьми, как будто забудет про него. Потом скажет: "А у меня там дворянчик с лошадьми остался, нужно ему чайку предложить". Подобным испытаниям батюшка частенько подвергал его, и он не выдержал. Однажды Брянчанинов заболел и временно, как бы на поправку, перешел в Любенский монастырь. Но оттуда не вернулся. Потом он сделался епископом, но Арсением Великим не сделался.

 

О. Макарий говорил: «Был Великий Арсений, и у нас в России был бы свой великий Арсений, если бы он пошел другой дорогой, это – Игнатий (Брянчанинов). Это был великий ум...».

 

Как хоронили Свт. Игнатия

Ангелы дориносили его душу и пели: «Архиерею Божий, святителю отче Игнатие». Вот была ангельская песнь...

1 час назад, sibiryak сказал:

Житие почитайте, очень интересное http://брянчанинов.рф/zhitie/zhizneopisanie.shtml

Мне нравится про прохождение скорбей у Игнатия Брянчанинова.

[Нина мирская 7]

Зри свои согрешения....

Edited March 7, 2018 by Mon X

[sibiryak 5249]

3 часа назад, Olga сказал:

Монах Авель деньги на какую-то  виртуальную библиотеку просил жертвовать

Все строго по желанию сестра. И он не берет денег за записки, а наоборот сам пишет присылайте помолимся.

Цитата

Пример со святителем Игнатием и его сменой монастырей не годится. Совсем  другие времена и другие условия.

Конечно другие, это не пример, факт. В наших условиях тогда получается 48 менять надо...Не в условиях дело.

 

Цитата

на Азбуке, например, есть уже практически  все возможные книги

Это совершенно не значит что больше создавать не надо. Толкований тоже на Азбуке море.

У Азбуки к тому же много жертвователей, монаху же оплачивать хостинг надо. ну да ладно , это уже не по теме.

53 минуты назад, Mon X сказал:

Игумену и Игумении нынешнего века уже не те,что раньше. Больше заняты суетным,примером мало кто служит для братии. По состоянию здоровья не могут кушать то,что братия,не могут делать послушания,как братия и другое. В положении о монашествующих прописано,но кто проверит что делает или не делает настоятель. 

Вы так обобщаете за всех, словно и правда поменяли уже десяток монастырей.

Св. Игнатий обычно писал про отсутствие духоносных отцов в монастырях.

Цитата

«Скажу здесь о монастырях российских мое убогое слово, слово — плод многолетнего наблюдения. Может быть, начертанное на бумаге, оно пригодится для кого-нибудь! — Ослабела жизнь иноческая, как и вообще христианская, ослабела иноческая жизнь потому, что она находится в неразрывной связи с христианским миром, который, отделяя в иночество слабых христиан, не может требовать от монастырей сильных иноков, подобных древним, когда и христианство, жительствовавшее посреди мира, преизобиловало добродетелями и духовной силою. Но еще монастыри, как учреждение Святаго Духа, испускают лучи света на христианство; еще есть там пища для благочестивых; еще есть там хранение евангельских заповедей, еще там строгое и догматическое и нравственное православие; там, хотя редко, крайне редко, обретаются живые скрижали Святаго Духа. Замечательно, что все духовные цветы и плоды возросли в тех душах, которые в отдалении от знакомства внутри и вне монастыря возделали себя чтением Писания и святых отцов, при вере и молитве, одушевленной смиренным, но могущественным покаянием. Где не было этого возделания, там — бесплодие.

 

Но так то св. Игнатий)

 

P.S ну а в целом, сестре Mon X написали что можно, даже более, двое из монашествующих. Уж кому как не им знать что писать.

Мы то мирские напишем хоть устав даже тут, голь на выдумку хитра...

[Нина мирская 7]

Менять монастырь не меняла,но за 15 лет много натерпелась. Но надеюсь Господь мне зачтет это страдание...........

[sibiryak 5249]

Помоги Вам Господи сестра.

[A Lost Sheep 11794]

2 hours ago, sibiryak said:

Св. Игнатий обычно писал про отсутствие духоносных отцов в монастырях.

и это при жизни оптинских старцев ) Хотя сохранилась его переписка с оптинскими старцами, в которой он просит принять его на покой в оптинский скит в конце жизни уже. Тоже не сложилось, впрочем...

 

Возможно, не без Промысла Божия это было, на будущее нам писал Святитель )