Православный ближний, рассказывающий о своих сомнениях и неверии

[Соня.Ю 64]

У знакомой православной женщины, бывшей послушницы монастыря, начались духовные проблемы: потеря веры и нескончаемые перечисления как ей сделали больно: православные книги древних святых и аскетов, матушки. Женщина уже долгое время ходит к психологу, видимо, темы их разговоров выплескиваются, и она ищет тех, кто бы ее выслушал, и понял. На встрече настойчива, и может проговорить об обидах по нескольку часов. Мои короткие ответы слушает, но не соглашается, идет за другим доводом... Возникает двоякая ситуация: не оттолкнуть ее, и не повредить своей душе. У человека не было возможности понять Православие: не говорит по-русски и общается только с малым количеством людей. Теперь все книги раздала. 

Как поступать? 

[isxodnik 69]

Сын Божий, знающий всё о человеке, предсказавший апостолу Петру трёхкратное отречение, и Иуде - предательство и погибель, - высматривает с креста, не придёт ли Иуда? А есть святоотеческие высказывания, не апокрифы?

Edited July 10, 2018 by isxodnik

[Соня.Ю 64]

On 7/9/2018 at 9:38 PM, sibiryak said:

Одно ясно, что советовать не зная человека лично, уж точно будет сложно , а может даже и не нужно вовсе.

 

Бывшая послушница монастыря, которая так и не смогла понять Православие и говорит как ей сделали больно.....

 

Это уже серьезно очень...

 

Мое личное мнение, Соне надо молиться за нее, если хочет помочь своей знакомой.

А там уже на все воля Божья.

люди с синдромом Асбергера, всякими спектрами невидимого аутизма думают по-другому, не читают и не чувствуют эмоций других. Не со зла не понимают Православия, a психолог настраивает что хорошо - себя любить, плохо - когда тебя не любят. 
Молитва, конечно. И свобода выбора. 

Может есть что-то у святых отцов о таких людях с особенным мышлением в силу особой немощи плоти. 

Edited July 11, 2018 by Соня.Ю

[*Владислав* 2276]

В 09.07.2018 в 14:59, ✤ bogodum ✤ сказал:

Христос со Креста всматривался до последнего - ожидая Иуду... 

Христос не ожидал Иуду, потому как к тому моменту Иуда был мертв.

 

Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти;

и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю.

Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,

говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.

И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился...

 

Иисус же стал пред правителем.

(Евангелие от Матфея. Глава 27)

[~ Весна ~ 2865]

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,

говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.

Как-то мне сейчас представился этот момент... "Смотри сам"..

Какая жестокость, какое бездушие! Наверное, эти слова и были последней каплей... Ведь это как тяжело, когда твое "простите" не принимают! 

Эх, Иуда, не туда ты пошел с раскаянием! Ко кресту надо было идти! Господь, в отличие от нас, жестокосердных всех и всегда прощает! И только этим можно жить.

С праздником, братья и сестры!

Желаю всем раскаяния в простоте сердца, как у апостола Петра! И умения всем прощать в ту же минуту, как только услышим "прости". Как и нас прощает Господь!

[✤ bogodum ✤ 17]

19 часов назад, *Владислав* сказал:

Христос не ожидал Иуду, потому как к тому моменту Иуда был мертв...

Владислав, видимо, прп.Нил Мироточивый меньше Вашего знал... 

 

Впрочем, напомню, что в Евангельском Синопсисе есть много кажущихся несовпадений. Например, момент бегства во Египет святого семейства и посещение прав.Симеона Богоприимца - смерть Ирода и мнимое несовпадение дат... 

На самом же деле всему есть толкование святоотеческое и богословское исследование. 

 

Просто попробуйте изучить этот вопрос, не самостоятельно домысливая,  а как предлагает Церковь рассматривать синоптическую проблему. 

Ознакомиться с этим явлением в Богословии можно хотя бы здесь: 

http://acathist.ru/en/bogoslovie/bibleistika/item/sinopticheskaya-problema-evangelij-v-pravoslavnoj-bibleistike

[✤ bogodum ✤ 17]

В Tuesday, July 10, 2018 в 02:20, isxodnik сказал:

Сын Божий, знающий всё о человеке, предсказавший апостолу Петру трёхкратное отречение, и Иуде - предательство и погибель, - высматривает с креста, не придёт ли Иуда? А есть святоотеческие высказывания, не апокрифы?

Это и есть святоотеческое высказывание. Или для Вас прп.Нил

- апокриф? В таком случае уместено задать Вам вопрос: что такое апокриф?

 

 

Справка: 

Замечу, что книга называется "ПОСМЕРТНЫЕ вещания преподобного Нила Мироточивого". Это не прижизненные наставления и проповеди, но явление святого после смерти и прославления и повествования, записанные на Святой Горе Афон. 

[isxodnik 69]

Не прп. Нил, а книга, названная "ПОСМЕРТНЫЕ вещания преподобного Нила Мироточивого". Улавливаете разницу?

http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/142/index.html:

Цитата

Уважаемый Павел! Книга «Посмертные вещания Нила Мироточивого» в свое время вызвала много споров и ее подлинность отвергается большинством афонских монахов, тем более, что она заключает в себе ряд исторических искажений. По отношению к святоотеческой литературе она является как бы апокрифом.

9 часов назад, ✤ bogodum ✤ сказал:

На самом же деле всему есть толкование святоотеческое и богословское исследование.

Так давайте, не томите уже.

[*Владислав* 2276]

5 часов назад, ✤ bogodum ✤ сказал:

Просто попробуйте изучить этот вопрос, не самостоятельно домысливая,  а как предлагает Церковь рассматривать синоптическую проблему.

Ст.28 из 19 гл. Евангелия от Иоанна:

После того Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду.

 

Для того, чтобы рассматривать этот стих, как синоптическую проблему надо сначала признать, что такая проблема имеет место быть. 

Так вот, проблемы этой нет. Расхождений в толковании этого стиха у святых отцов нет. С толкованиями этими можно ознакомится здесь:

Толкования на Ин. 19:28 

Свт. Иоанн Златоуст

Блаж. Феофилакт Болгарский

Евфимий Зигабен

Лопухин А.П.

http://bible.optina.ru/new:in:19:28

 

Про так называемую книгу преподобного Нила Мироточивого вам уже ответили.

А если у вас есть еще чье-нибудь толкование... то давайте прочтем его вместе. Показывайте.)

[✤ bogodum ✤ 17]

13 часов назад, isxodnik сказал:

Так давайте, не томите уже.

Выше уже был ответ

 

13 часов назад, isxodnik сказал:

Не прп. Нил, а книга, названная "ПОСМЕРТНЫЕ вещания преподобного Нила Мироточивого". Улавливаете разницу?

http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/142/index.html:

 

Ответ о.Рафаила - весьма частное мнение.  Особенно про Иисусову молитву - это не мантра и не заклинание, которое не сработает, если поменять местами слова. 

 

[✤ bogodum ✤ 17]

Владислав, есть не только у прп. Нила. Но к счастью, человек - не компьютер, чтобы все источники помнить наизусть.  

 

В отношении приведенных мест Писания не вижу расхождений, потому что смотрю не одного евангелиста, а в целом, и не один стих, а повествование.

 

Вещания прп.Нила скорее воспитательно-нравственного плана, а не богословско-буквального. Это следует брать во внимание. Как, впрочем, и толкования на Писание у свв.оо - есть буквальные, а есть нравственные и аллегорические. 

 

Если есть желание спорить - не поддержу: интернет-форум не для подобных богословских исследований. Ни места, ни времени и масса недоразумений в понимании печатной мысли. 

Все сказано ,ссылки даны. Не согласны - не настаиваю. 

Edited July 13, 2018 by ✤ bogodum ✤

[A Lost Sheep 12064]

Покойный оптинский наместник архим. Венедикт часто из "Посмертных вещаний" историю про Сервия давал читать новоначальным послушникам.

 

Когда я сам эту книгу прочитал, было такое ощущение, как будто по голове дали чем-то. И хорошо понятно, почему эта книга запрещена на Афоне, и будет запрещена, и много голосов против нее мы еще услышим. Но в то же время, ни слова возразить против всего этого не можешь, так всё и есть, как там написано.   )

 

Житие Иуды тоже весьма ярко описано. Мы вряд ли сможем точно судить о его достоверности, потому спорить, наверное, не имеет особого смысла. Однозначно, что Господь простил бы Иуду, если бы тот покаялся, но как известно, история не знает такого понятия "если бы"...

[isxodnik 69]

14 часов назад, ✤ bogodum ✤ сказал:

Выше уже был ответ

Слился. Ч.т.д.