Нева 85 Posted February 19, 2019 Сейчас, чтобы устоять в вере многим придётся стать юродивыми в понимании сегодняшнего падшего мира. 5 Quote Share this post Link to post
Мария Нисанова 20 Posted February 19, 2019 2 часа назад, niki сказал: это раскрутка темы, чтобы форум не скучал до меня глупого дошло сегодня с утра там еще пара тем есть с вымышленными персонажами, чтобы форум "гудел" но не об этом... а тема нужная и хорошая, хоть не скучно Нет. Это не раскрутка темы. 1 Quote Share this post Link to post
р.Б.Валентина 1258 Posted February 19, 2019 1 час назад, niki сказал: это раскрутка темы, чтобы форум не скучал до меня глупого дошло сегодня с утра там еще пара тем есть с вымышленными персонажами, чтобы форум "гудел" но не об этом... а тема нужная и хорошая, хоть не скучно А зачем это кому-то может быть нужно? Время лишнее? Для задора? Не допущу даже мотиваций. Quote Share this post Link to post
р. Б. Ирина 204 Posted February 19, 2019 18 минут назад, Нева сказал: Сейчас, чтобы устоять в вере многим придётся стать юродивыми в понимании сегодняшнего падшего мира. Рассказывала мужу как в садике нас по очереди спрашивали кто кем хочет стать. Мне надоело слушать про врачей и милиционеров, я возьми и ляпни: хочу стать клоуном. Вызвали родителей и провели с ними беседу. А муж смеётся надомной и говорит, что мечта сбылась. 4 Quote Share this post Link to post
Мария Нисанова 20 Posted February 19, 2019 1 час назад, Нева сказал: Сейчас, чтобы устоять в вере многим придётся стать юродивыми в понимании сегодняшнего падшего мира. Юродивый будет, кто с мамой не ругается? Как вы правы! 2 Quote Share this post Link to post
р. Б. Ирина 204 Posted February 19, 2019 (edited) 12 минут назад, Мария Нисанова сказал: Юродивый будет, кто с мамой не ругается? Как вы правы! А мама тут причем? А ругаться христианину вообще не дОлжно! Edited February 19, 2019 by р. Б. Ирина Quote Share this post Link to post
Мария Нисанова 20 Posted February 20, 2019 (edited) 19 часов назад, р. Б. Ирина сказал: А мама тут причем? А ругаться христианину вообще не дОлжно! А сами-то Вы как думаете? При чем здесь мама? ;-) Edited February 20, 2019 by Мария Нисанова 1 Quote Share this post Link to post
р. Б. Ирина 204 Posted February 20, 2019 Если я с мамой была тактична, несмотря на то, что они с отцом из-за веры меня достаточно долго "мучали". Я страдала, плакала, но терпела. По вашим словам это , что юродство? Заранее простите мою непонятливость. Quote Share this post Link to post
Мария Нисанова 20 Posted February 20, 2019 (edited) В 19.02.2019 в 12:22, Нева сказал: Сейчас, чтобы устоять в вере многим придётся стать юродивыми в понимании сегодняшнего падшего мира. Ирина восстанавливаю контекст. Про маму это образ. Что даже обычные поступки христиан могут быть, или могут выглядеть, как юродство.... Если вы конечно и вправду с мамой Вашей были тактичны... А кстати мне для опыта можете сказать, как вас мучали из-за веры и почему? Edited February 20, 2019 by Мария Нисанова Quote Share this post Link to post
р.Б.Валентина 1258 Posted February 20, 2019 Посмотрела док.фильм про юродство. Очень интересный для меня оказался. Если бы не эта тема, неизвестно пополнились бы мои знания этим в ближайшее время. Quote Share this post Link to post
р. Б. Ирина 204 Posted February 20, 2019 (edited) Мучали это тоже образно. Да, было давление и конкретное. За всё, и за платок и за многое другое. Видела, что против меня настраивает их враг. Безжалостность была ко мне. Помню был момент, мама в праздник пошла на огород. Я напомнила, что большой праздник, она сильно раздражилась, крикнула что Бог её прокормит?( прости Господи). К чему это пишу, да к тому, что через несколько часов берёт она моих детей погулять к родственникам. Три человека не досмотрели! У 3-летнего сына собака порвала лицо. Несколько швов накладывали. Я тогда уже видела в этом Промысел Бога. Я была молода и глупа, даже слова упрёка родственники не услышали. Я ещё их утешала. Не обижайтесь, давайте я больше не буду писать о родителях, виновата, ведь они упокоенные. (К трагедии с собакой отеца уже небыло в живых) Упокой Господи рабов Твоих Александра и Людмилу. Edited February 20, 2019 by р. Б. Ирина 2 Quote Share this post Link to post
Olqa 13239 Posted February 20, 2019 (edited) В 19.02.2019 в 07:29, Мария Нисанова сказал: Быть среди людей (на паперти, например) и понять, что именно ты должен делать для осуществление Божьего замысла. А как Вы себе представляете тех людей, которые на паперти? Просто представила сразу знакомых мне людей, которые на паперти. Их немного. Для них это место получения хоть какого-нибудь, а иногда весомого, дохода. В силу сложившихся обстоятельств. Околооптинские истории: бежит паломник молодой и резвый в сторону Оптины. Ряд просящих помощи. Среди них бабуля старенькая: сынок, помоги! Печку топить надо, холодно, дрова дорогие, замерзает бабушка! Он: сколько стоит машина дров? Она: 8 тысяч. На тебе, бабка, 8 тысяч, живи, грейся! Бежит обратно через какое-то время. Та же самая бабуля с теми же самыми слова: сынок, помоги, зима, холодно...." Разговорились. Одинокая, старенькая, жалкая. Дома никого. А здесь люди, можно им что-то сказать, пусть и не ответят. Все равно одиночество на время исчезает. А то ещё и пожалеют, помогут. Не столько дело даже в деньгах, сколько в присутствии среди людей. Но она, скорее всего, исключение. В основном разборок много. Территория поделена, охраняется, как своя последняя пядь земли. Но опыт познания о просящих милостыню только рядом с Оптиной. Последнее время там совсем мало просящих. Раньше было по другому. В поселке у храма редко когда кто просит. Бомжиков батюшка благословляет кормить обедом, 3-5 человек ежедневно столуются. В Москве цыгане только бывали, но им тамошний батюшка благословлял не давать денег, объясняя почему. Если совсем в "роль" войти Вам - сохрани Господь попасть в руки тех, на кого потом придется работать. Ведь самостоятельных просильников почти нет. Они в руках "работодателей". Совсем туда не надо. Edited February 20, 2019 by Olga 3 1 Quote Share this post Link to post
Мария Нисанова 20 Posted February 21, 2019 22 часа назад, р.Б Валентина сказал: Посмотрела док.фильм про юродство. Очень интересный для меня оказался. Если бы не эта тема, неизвестно пополнились бы мои знания этим в ближайшее время. А какой Вы фильм смотрели? Дайте ссылку Quote Share this post Link to post
р.Б.Валентина 1258 Posted February 21, 2019 1 час назад, Мария Нисанова сказал: А какой Вы фильм смотрели? Дайте ссылку https://youtu.be/zZvERyrt8uE Разве что мне не понравилось, что много именно актёры, игравшие юродивых где-то, говорят свои мысли. Больше бы более духовных людей слов. Что-то пишет, что невозможно загрузить ссылку. Попробовала, а она не открывается. Это фильм канала "Свет православия" так и называется "Юродивые" 1 1 Quote Share this post Link to post
~ Весна ~ 2874 Posted February 21, 2019 22 часа назад, Olga сказал: Последнее время там совсем мало просящих Ой, а сколько зато в ТСЛ этого народу! Конечно, там много паломников и иностранцев. Но проходить всегда мимо этих людей просто страшно. Много разных, и больных и из мест не столь отдаленных. Есть очень навязчивые! Я в последний раз приготовила мелочи - и бегом!) Quote Share this post Link to post
р.Б.Валентина 1258 Posted February 21, 2019 А те, которые "работают на дядьку" хоть что-то себе имеют? У нас вот цыгане возле храма сразу говорят - купи мне хлеба и макарон. Quote Share this post Link to post
Мария Нисанова 20 Posted February 21, 2019 (edited) 4 часа назад, ~ Весна ~ сказал: Ой, а сколько зато в ТСЛ этого народу! Конечно, там много паломников и иностранцев. Но проходить всегда мимо этих людей просто страшно. Много разных, и больных и из мест не столь отдаленных. Есть очень навязчивые! Я в последний раз приготовила мелочи - и бегом!) Что такое ТСЛ? Сегодня была в Покровском монастыре. Ни одного нищего. Как-то не по-русски. Спросила у охранника. Он ледяным голосом сказал, что мы их выводим, ибо не положено. Edited February 21, 2019 by Мария Нисанова Quote Share this post Link to post
~ Весна ~ 2874 Posted February 21, 2019 Троице-Сергиева Лавра. 6 минут назад, Мария Нисанова сказал: мы их выводим Как это - выводим? Quote Share this post Link to post
Мария Нисанова 20 Posted February 21, 2019 1 час назад, ~ Весна ~ сказал: Троице-Сергиева Лавра. Как это - выводим? Я полагаю выводим с территории. Но их и за территорией нет. Напугали видимо. Quote Share this post Link to post
A Lost Sheep 12108 Posted February 21, 2019 С нищими большая проблема возле храмов и монастырей, раньше нищие это были действительно малоимущие люди, а сейчас это просто бизнес... Вроде бы и хотелось помогать бедным, но получается как пьянице на водку подавать. Вроде бы и Сам Господь нам является в виде просящих, но в наши лукавые времена нужно немалое рассуждение, чтобы помогать кому-то, иначе получаются еще большие искушения в итоге. С другой стороны, Промысл Божий всегда к нам приводит действительно нуждающихся, нужно только внимательнее смотреть вокруг себя. Каждый день кто-то есть из таких. Не обязательно даже материально помогать. Иной раз даже и просто выслушать... 7 Quote Share this post Link to post
Юрий Кур 3259 Posted February 21, 2019 Около нашего храма много лет стояли одни и те же люди, некоторые из них заходили в храм во время службы и участвовали, как могли, другие нет. Потом появилась какая-то новая команда цыганского вида дам, и "наши" испарились. А в Рождество и Крещение у храма дежурили полицейские, тогда и эти дамы испарились, и их очень долго не было. Сейчас такое ощущение, что их действительно стали гонять, только непонятно кто. В нашем храме никаких охранников нет. И ещёт я заметил, что одна из этих "новых" дам стала потихонечку внутрь ограды заходить. 1 Quote Share this post Link to post
МАРГАРИТКА 2110 Posted February 21, 2019 4 часа назад, ~ Весна ~ сказал: Ой, а сколько зато в ТСЛ этого народу! Конечно, там много паломников и иностранцев. Но проходить всегда мимо этих людей просто страшно. Много разных, и больных и из мест не столь отдаленных. Есть очень навязчивые! Я в последний раз приготовила мелочи - и бегом!) а в Оптине тоже стоят , около стоянки Quote Share this post Link to post
Olqa 13239 Posted February 21, 2019 45 минут назад, МАРГАРИТКА сказал: а в Оптине тоже стоят , около стоянки Марина, очень мало осталось. А сравнении с тем, что было раньше. Батюшки в храмах, в которые я ходила и хожу, говорят, что цыгане единственная национальность, работа которой заключается в попрошайничестве. Никогда нигде не работают, кроме своих хозяйств. В храме всегда необъятное количество работы. Предлагали им поработать-заработать. Нет, они только попрошайничают. Поэтому в обоих храмах с амвона батюшки благословляли подать помощь именно нуждающимся, посмотреть вокруг себя, как вот и наш отец тут написал. Сейчас уже уменьшился размах подневольных просящих, может, власти все же наводят порядок. Жили как в тюрьме, на голодно-холодном пайке, побоями и угрозой заставляли выполнять "план" . Странно молчащие дети в кульках "мам" оказывались напичкаными успокоительными таблетками. Какое-то страшное просто явление было... Quote Share this post Link to post
Olqa 13239 Posted February 21, 2019 Книга "Сестры" (очерк жизни сестер-подвижниц Анисим, Матроны и Агафии), автор иеромонах Иаков (Тупиков). Ещё не читала, но вот по совпадению фоточки в ней такие. 1 2 Quote Share this post Link to post
Olqa 13239 Posted February 21, 2019 (edited) Больше пока фоточки не грузятся, ограничение. Вспомнился летний поход на Ваганьковское кладбище. Встретилась нам там юродивая женщина лет 50-ти, хотя плюс минус может быть большим. Многолетняя цель походов была одна: найти могилу писательницы Лидии Сергеевны Запариной. Когда-то давно и "случайно" купленная книга, как теперь понимаю, была событием в жизни. Лидия Сергеевна была писательницей-самиздатовкой глухих советских времён, когда все было под запретом, но Вера Православная хранилась, в том числе такими необыкновенными женщинами. К тому же, как прочитала в книге, мы жили с ней на одной улице в Москве совсем по соседству, только с большой разницей в возрасте. Но почему-то казалось, что я ее встречала )). Могила долго не находилась, но каждый поход на кладбище становился событием. Столько встреч! С живыми, добрыми, славными людьми. На этом кладбище до революции захоранивали монашествующих московских монастырей. Может потому там так необычно, спокойно. Я с сестричкой по Оптине и форуму. У нее день памяти бабушки Александры. Идём сначала на могилу протоиерея Валентина Амфитеатрова. С могилой история, там рядом два предполагаемых места захоронения отца Валентина. Из-за этого бывают недоразумения и даже большие и малые духовные бои с участием странных женщин. И этот раз оказался не исключением. У маленькой "неофициальной " могилки сидит странная женщина со звонким голосом, таким, каким обычно раньше пели протяжные застольные песни. Внутренне приготовилась к возможным злоключениям. В нерешительности стоим возле этой могилки, но странная женщина очень дружелюбно приглашает: проходите, проходите, присаживайтесь. Присаживаемся на парапет рядом с молодым братом, очень похожим внешне на священника. Говорю: да особо некогда сидеть, надо могилку поискать одну. Мои слова вызывают интерес и ожиаление: какую могилку? Edited February 21, 2019 by Olga 1 Quote Share this post Link to post