Беседа с подростком-атеистом

[A Lost Sheep 12095]

53 минуты назад, Смогу сказал:

Интересные у вас взгляды... Вы можете сослаться на святоотеческую литературу?

 Могу, конечно, но чувствую, что пока еще рановато вам. Там язык на порядок сложнее будет, я ж для вас специально очень сильно все разжевываю. А что не так в моих взглядах, по моему они весьма каноничные?

 

53 минуты назад, Смогу сказал:

Раньше я слышал от православных другой взгляд на вопрос про отошедших от веры подростков...

Какой, интересно? Вообще, эта тема очень многогранная, и касается не только подростков, а и вообще всех людей.

[Мано 2713]

11 часов назад, Смогу сказал:

 

 

 

Edited November 23, 2019 by Мано

[Смогу 0]

11 часов назад, A Lost Sheep сказал:

Какой, интересно? Вообще, эта тема очень многогранная, и касается не только подростков, а и вообще всех людей.

Взгляд этот состоял в том, что к тем людям, которые живя не смогли в полной мере познакомиться с верой -- к ним Бог относится милостиво. Однако оценивается их действия с позиции "добро/зло".  Это почти то, о чём вы говорили. Тут многие православные вспоминают апостола: "Есть язычники, имеющие закон в сердце своём".

 

К тем же, кто приобщился к вере, участвовал в таинствах, но потом "отпал", приговор достаточно суровый.

 

Получается, у подростков-атеистов из православных семей, по мнению православных, ситуация хуже, чем у их невоцерковлённых сверстников.

 

Я думал, такова официальная позиция Церкви.

 

 

В том, что вы описали, главный критерий -- открылся ли Бог человеку.

 

В том, что слышал я, -- бы л ли он приобщён к вере.

Edited November 23, 2019 by Смогу

[Георгий. 1425]

15 минут назад, Смогу сказал:

Взгляд этот состоял в том, что к тем людям, которые живя не смогли в полной мере познакомиться с верой -- к ним Бог относится милостиво. Однако оценивается их действия с позиции "добро/зло".

Так было до прихода в мир Иисуса Христа. 

16 минут назад, Смогу сказал:

Тут многие православные вспоминают апостола: "Есть язычники, имеющие закон в сердце своём".

Знание или не знание закона не освобождают от ответственности за собственную жизнь.

18 минут назад, Смогу сказал:

К тем же, кто приобщился к вере, участвовал в таинствах, но потом "отпал", приговор достаточно суровый.

Приговор для отпавших или не причастных имеет разную степень суровости. Для не знающих, он, как им кажется, более мягок, а для знающих более суров.... Суть степени суровости лежит не в том как и кого Бог наказывает, а о том, на сколько обличает сам себя в совести верующий, и не познавших веру и не воспринявших веру, не принявших св. крещение лишаются возможности иметь хоть какой то шанс быть во Царствие Небесном. 

28 минут назад, Смогу сказал:

Получается, у подростков-атеистов из православных семей, по мнению православных, ситуация хуже, чем у их невоцерковлённых сверстников.

Все верно понимаете, но с одним уточнением, это касается не только "подростков-атеистов", а всех, кто не принял веру и не крестился (об этом, вы прочтете в СП).

31 минуту назад, Смогу сказал:

В том, что вы описали, главный критерий -- открылся ли Бог человеку.

Даже для человека упорствующего своем взгляде "несть Бога" Бог всем себя открывает, только, есть такие, кто противится, но от этого сути не меняется.

 

Простите, более развернуто сейчас не могу писать, очень плохо себя чувствую.

 

 

[Мано 2713]

21 час назад, A Lost Sheep сказал:

чтобы он мог максимально раскрыть в себе все хорошее.

Все хорошее в нас только от Бога. 

 

[A Lost Sheep 12095]

5 часов назад, Смогу сказал:

В том, что вы описали, главный критерий -- открылся ли Бог человеку.

 

В том, что слышал я, -- бы л ли он приобщён к вере.

в чем-то это одно и то же. Вера же подразумевает именно знание о Боге. И если Бог не захочет, никакому человеку знание о Нем не откроется, и вера соответственно. Бог распределяет людей во времени и пространстве именно по этому признаку - дает место, где каждый человек может максимально реализовать в себе что-то доброе. А доброта, то есть в высшем смысле любовь - это основной признак Бога. Поэтому кто выбирает доброту, тот уже косвенно выбирает Бога.

 

5 часов назад, Смогу сказал:

К тем же, кто приобщился к вере, участвовал в таинствах, но потом "отпал", приговор достаточно суровый.

 

Получается, у подростков-атеистов из православных семей, по мнению православных, ситуация хуже, чем у их невоцерковлённых сверстников.

Я думаю, что подростки-атеисты из верующих семей не совсем отпали от веры, так как своей веры у них никогда и не было. Так, за руку водили в храм родители, и всё. Могу сказать, по опыту, что большинство из них к вере все-таки возвращается в более взрослом возрасте. Просто нужно жизнь немного пожить, и многое становится очевидным. И еще одно, человек, хотя бы раз в жизни участвовавший в Таинствах, он уже не такой как раньше. Бесам с ним работать на порядки труднее. 

 

[Ольга Моревич 2]

Я будучи подростком ушла из церкви. Ходить в воскресную школу это одно: делаешь поделки, поешь в хоре, узнаешь много нового, интересного. Я верила и верю в Бога. Но когда приблизился подростковый возраст появились компании разные, не самые положительные. И я поняла, что быть в этих компаниях, а по воскресеньям приходить в воскресную школу как-то не правильно, не честно. Поэтому перестала ходить в воскресную школу. 

[Кирилл Каракасов 7]

У нас тоже у знакомых сын ходил в церковь, посещал воскресную школу...а потом мирская жизнь затянула, упаковка красивая, манит неокрепшие души...Печально конечно, но им нужно самостоятельно проложить путь к Христу....Согласен, что Бог найдет к ним дорогу...но так печально смотреть, на тех людей, судьбы которых дьявол исковеркает наркотиками, пьянством и другими грехами, порой до неузнаваемости....в таких случаях жалко родителей....молитва о детях становится их ношей. 

4 часа назад, Ольга Моревич сказал:

по воскресеньям приходить в воскресную школу как-то не правильно, не честно.

Всегда интересно, как сделать, чтобы святость была выше греха в подростковых сердцах? От чего же все таки зависит?

[Ольга Моревич 2]

Подростку важно признание среди сверстников, принадлежность к группе ощущать. Мне в том возрасте было гордо, что такая "крутая" компания меня приняла. Хотя я и не пробовала всего того, чем они там иногда занимались. Мне было одновременно и страшно быть в этой компании, и приятно от того, что я там. Позже я поняла, что это все не для меня и так удачно сложились обстоятельства, что я перешла в хорошую компанию. Но не все истории такие...часто из-за страха быть отвергнутым сверстниками подростки совершают много ошибок. Возможно, если бы у меня были друзья и компания в церкви я была бы рада больше там находиться. Сложно сказать...Будучи школьниками, большую часть жизни мы проводим с одноклассниками и вот их признание для подростка имеет большое значение.

3 часа назад, Кирилл Каракасов сказал:

 

Всегда интересно, как сделать, чтобы святость была выше греха в подростковых сердцах? От чего же все таки зависит?

 

[Георгий. 1425]

Ну, в моем случае почти так и было. Но, двигал не страх быть отвергнутым от общения с ними, а вообще, быть одному без друзей, а от сюда, полностью согласен с вашим выводом:

 

3 часа назад, Ольга Моревич сказал:

часто из-за страха быть отвергнутым сверстниками подростки совершают много ошибок. 

 

Но не все истории такие...

 

[Roza 816]

https://foma.ru/papa-bez-grima-ili-chastnoe-mnenie-ottsa-ob-ohlazhdenii-veryi-v-detyah.html

 

[Георгий. 1425]

2 минуты назад, Roza сказал:

https://foma.ru/papa-bez-grima-ili-chastnoe-mnenie-ottsa-ob-ohlazhdenii-veryi-v-detyah.html

 

Попозже почитаю, текст большой, а сейчас занят двумя делами сразу, так что, потом прочту, если что, напишу свои мысли.

 

[Кирилл Каракасов 7]

В 24.05.2020 в 18:41, Ольга Моревич сказал:

Хотя я и не пробовала всего того, чем они там иногда занимались

Это хорошо, что не пробовали....потом сложно от всего отказаться...Грех сладок,  но последствия от него печальные....У знакомых так сын просто уничтожил собственную жизнь. Был подростком ходил в церковь, потом связался с плохой компанией, в тюрьму попал...и началось... украл-выпил-в тюрьму....сейчас ему 4 десяток...он деградировал практически полностью....мать за него всеми молитвами перемолилась, а толку нет.... жалко на бедную мать смотреть....но она надеется и верит...  

[inna d 4805]

 

[ALEXANDR 2726]

В этой истории была беседа не с подростком а с бабушкой.

......

Решила бабуля поругаться с Богом:

— «что ж это в жизни у меня всё плохо? Муж-пьяница, дочь замуж не может выйти, сын — наркоман, сама болею…»

Пришла в храм, Бога не нашла и решила высказать всё священнику.

— А вы Богу кто будете? — спросил он ее.

— В смысле?

— Дочь? Мать? Бабушка? Сестра? Или, может быть, Он у вас денег занял, и не отдал? Или съехал с квартиры, не заплатив? Или вы заплатили, а Он не сделал?

— Что это вы мне вопросы задаёте какие-то странные?

— Нет. Не странные, это ваши претензии странные. Кстати, вы не пробовали жаловаться на свои беды президенту?

— А ему-то с какой стати?

— А с какой стати Богу? Я вам объясню: мы называем Бога Царь Небесный, раз Царь, значит есть Царство-государство, вы в каком государстве живете, в земном или небесном?

— В земном конечно

— Ну так вот. Чтобы ожидать вмешательства Бога в свою жизнь, нужно иметь гражданство Его Царства. А для этого нужно выполнить ряд условий: проживать на территории Царства, то есть бывать в церкви, знать и исполнять Его законы и платить налоги.

— Налоги?

— Да. Но только в валюте Царства — временем, молитвой, чтением Библии и посещением Богослужений. Всего:24 часа в неделю. «Шесть дней работай, седьмой — Господу».

— А меньше нельзя?

— Нельзя, больше — можно. Впрочем если у вас будет живая вера, и искренне покаяние, вы легко справитесь с этой задачей. И когда это случится, уверен, вам не потребуется приходить сюда, чтобы ругаться с Богом. Бог Своим всегда поможет!