Jump to content
~ Весна ~

А электронные паспорта совсем близко!..

Recommended Posts

23 часа назад, Бикукле сказал:

Трудно довериться Богу, Которого не видишь. Трудно выполнить Его волю и соблюдать Его заповеди, тк слаба личная вера в существование Бога.

Святые говорят о другой зависимости: что вера растёт от исполнения заповедей и по мере исполнения заповедей. И что нет иного пути укрепления веры. Вера святых была велика, потому что велико было их деятельное стремление к Богу, что привлекает Его ответную благодать. Св.  Игнатий Брянчанинов, например, пишет:

 

"Без самоотвержения человек не способен к вере; его падший разум противоборствует вере, требуя дерзостно отчета у Бога в Его действиях и доказательств в открываемых Им человеку истинах; падшее сердце хочет жить жизнью падения, к умерщвлению которой стремится вера: плоть и кровь, не смотря на предстоящий им ежечасно гроб, также хотят жить жизнью своею, жизнью тления и греха.

 

Потому-то Господь возвестил всем желающим сопричислиться и последовать Ему живою верою: "Аще кто хощет по Мне ити, да отвержется себе, и возмет крест свой, и по Мне грядет. Иже бо аще хощет душу свою спасти, погубит ю: и иже аще погубит душу свою Мене ради, обрящет ю" (Мф. 16:24, 25).

Падение столько усвоилось всему существу человеческому, что отвержение этого падения соделалось отвержением как бы жизни. Без этого отвержения невозможно стяжать веры – залога вечной, блаженной, духовной жизни; кто ж захочет оживить страсти сердца или тела, наслаждаться ими, захочет оживить свой разум падший, тот отпадает от веры. …

 

Вера – дверь к Богу. Нет другой двери к Нему: "без веры невозможно угодити Богу" (Евр. 6:6). Эта дверь постепенно отворяется пред тем, кто очищает себя непрестанным покаянием; широко отверзта она пред чистым сердцем; затворена она для грехолюбца".

 

(Святитель Игнатий (Брянчанинов). Аскетические опыты. Том I. Вера и дела)

 

Share this post


Link to post
16 часов назад, Vаlentinа сказал:

Духовный закон

Кстати, очень хороший ресурс "Вера по православная", мощный. Самое главное строго в святоотеческой традициии без новомодных мыслей и взглядов. 

Одно только не очень удобно, под экран телефона не адаптируется.

Спасибо за наводку.)

  • Like 1

Share this post


Link to post
1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

Под словом брань я понимаю борьбу.

Я на основе вашего сообщения создал тему Духовная брань. В ней отвечу.

Может быть, если у отца Лостшипа есть время и желание, он и все последнее и  не относящееся к электронике туда перенесет.

Share this post


Link to post

перенес самое последнее. Там дальше посмотрим в процессе чистки )

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
On 12/28/2021 at 1:08 PM, inna d said:

Отче, как бы Вы это сказали?

Я долго молчал, потому что до сих пор не могу это выразить словами. Любовь Божия в душе создает совершенно другое устроение. Слова апостола о том, что любовь изгоняет страх, пожалуй, самые правильные. Долженствование уходит, как потерявшее актуальность, и недействительное (или недейственное).

  • Like 1
  • Thanks 2

Share this post


Link to post

А в Евангелии об этом прямо говорится: "Глобальный лидер будет один"

 

ИИ подрывает шансы мира на двуполярность

 

Лучано Флориди – всемирно известный профессор Оксфорда и Болоньи, создатель «Философии информации» и термина «инфорги», параллельно с научной работой консультирующий IT-гигантов , - опубликовал (совместно с Эмми Хайн) результаты фундаментального исследования «ИИ с американскими ценностями и китайскими особенностями: сравнительный анализ политики американского и китайского правительств в области ИИ».

 

Сегодня для экспертов и политиков очевидно, что мировым технологическим лидером станет лидер в ИИ-технологиях. Эти технологии – А) «новое электричество» (универсальное решение) задач автоматизации интеллектуальной работы, и Б) «золотой ключик» к заветной двери, за которой кроется решение многих нерешаемых проблем человечества.

 

В начале 3ей декады 21 в. главным вопросом совершенствования ИИ-технологий становится выбор траектории их дальнейшего развития. Эта траектория определяется видением идеала «хорошего общество, в котором люди сосуществуют с ИИ» (“Good AI Society”). 

Без такого видения невозможно не только решать, но и даже корректно ставить важнейшие вопросы развития ИИ: этика и надежность ИИ, доверие к нему, границы передачи ему прав при принятии решений, всевозможные аспекты сосуществования людей и алгоритмов, границы невмешательства ИИ в персональную жизнь людей и т.д.

 

И вот тут-то человечество оказывается перед выбором. Дело в том, что в мире существуют два разных видения “Good AI Society” государством и обществом: видение США и видение Китая (их колоссальный отрыв в области ИИ-технологий делает весьма проблематичным для всех других принципиально повлиять на формирование видения “Good AI Society”). 

 

Эти два видения (США и Китая) объединяет лишь одно – стремление достичь глобального лидерства в ИИ, позволяющего сохранять политическую власть и доминирование как внутри страны, так и на международном уровне.

 

Во всем же остальном имеется масса базовых расхождений, обусловленных разными системами ценностей: 

• Для США – это индивидуальная протестантская трудовая этика, делающая акцент на ответственности и правах личности и потому всячески противящаяся любым использованиям ИИ, грозящих нарушением прав человека и размыванию границ его ответственности.

• А для Китая – это лежащая в основе стратегии развития Китая конфуцианская этика, делающая акцент не на личности, а на обществе, и в результате этого готовая смирится с нарушением прав отдельных людей, осуществляемых на пользу обществу.

 

Столь разные этические системы США и Китая ведут к во многом противоположным видениям “Good AI Society”.

• Китайское видение – это гармонизация прорывных последствий развития ИИ в целях сохранения социальной стабильности и поддержки авторитарного руководства страны.

• Видение же США делает неприемлемым для общества развитие ИИ-технологий поддержки авторитарного режима, даже если это способствует сохранению социальной стабильности (напр. технологии социальных рейтингов). 

 

Чтобы понять, насколько разными (качественно и количественно) являются видения “Good AI Society” у Китая и США, Флориди и Хайн с помощью арсенала методов обработки естественного языка проанализировали национальный корпус политических документов, определяющих и регламентирующих развитие ИИ в этих странах. Доказательная основа политических различий видения “Good AI Society” двух государств и обществ была получена путем частотного, сентимент и диахронного (изменение во времени) анализов текста.

 

Моя интерпретация выводов.

1) Факторы, формирующие философию технологий и стратегию ИИ в США и Китае, отличаются радикально, что ведет к принципиально разному видению “Good AI Society”.

2) Есть единственный способ сведения 2х видений развития ИИ – признание США и Китаем плюрализма ценностей и поворот к совместной разработке ИИ как общечеловеческого проекта.

3) П. 2 – утопия, и победитель в конкуренции будет лишь один. 

https://link.springer.com/article/10.1007/s00146-022-01499-8#Abs1

Share this post


Link to post

Да вообще весь этот шум вокруг ИИ это просто раздувание слона из мухи. Ничего принципиального новые ИИ не несут, все тот же калькулятор, перебирающий алгоритмы, только более быстрый. Но вот то, что за фасадом ИИ могут скрывать всякую бесовщину, вот это мне кажется более вероятный путь. Сегодня легко можно представить себе все тот же оракул с бесом внутри, только не в виде статуи, как в древности, а в виде компьютерного терминала. На ура ведь зайдет... И ценности у таких "ИИ" будут соответствующие

  • Like 2

Share this post


Link to post
Posted (edited)

Понятно, что за лесом деревьев не видно.

 

На самом деле, главное прозвучало, хотя на него не сделали акцент:

 

19 hours ago, *Владислав* said:

... границы передачи ему прав при принятии решений, 

Это, на самом деле, лукавство, потому что данный принцип (изначальный) как раз и определяет ИИ: мы передали ему права принимать решение и действовать.

 

Если права не передали, то это не ИИ, а ИС (информационная система), то есть, калькулятор, который толькосчттает, а что делать на основании его расчетов, решает только сам человек.

 

Отсюда, good ai society это те, хм... Как бы это помягче сказать... Которые позволяют собой управлять ИИ.

 

И тут, как мы видим, Китай борет.

Edited by Иерей Алексей

Share this post


Link to post
1 час назад, Иерей Алексей сказал:

Которые позволяют собой управлять ИИ.

ну, или бесам под вывеской ИИ

Share this post


Link to post
1 час назад, Иерей Алексей сказал:

Если права не передали, то это не ИИ, а ИС (информационная система), то есть, калькулятор, который толькосчттает, а что делать на основании его расчетов, решает только сам человек.

Как ни называй, эти системы применяются для обработки больших массивов данных и принятия решения за очень короткое время, недоступное для человека.  Эти технологии, конечно, незаменимы, как в сфере вооружений, так и безопасности. К сожалению, мы сейчас подошли к черте, когда принцип "решает только сам человек" в ряде ситуаций - это заведомое поражение и гибель.  Поэтому они будут развиваться .  

 

Принципиальное отличие ИИ - это самообучение, то есть изменение самого себя; в результате этого невозможно сказать, какой алгоритм реализует система в данный момент, как она вообще работает в текущем моменте.

 

Я думаю, рассуждения о построении стабильного общества на базе  ИИ - это просто мода и выбивание денег. На практике всё ограничится каким-то специализированными сферами, например, в сфере логистики, транспорта и т.п. 

Share this post


Link to post
2 hours ago, Юрий Кур said:

...и принятия решения...

Да, в этом случае вы говорите именно о ИИ.

 

2 hours ago, Юрий Кур said:

Принципиальное отличие ИИ - это самообучение, то есть изменение самого себя; в результате этого невозможно сказать, какой алгоритм реализует система в данный момент,...

Это - басни. Компьютеры слишком тупы для самообучения в качестве самодостаточной системы. Поэтому обучение контролируется человеком, и только он управляет процессом обучения, но на уровне метаданных.

 

Это можно сравнить с селекцией и выведением новых сортов. Нужно дождаться плода, вкусить, ненужное сжечь.

 

Точно также ИИ вбирает в себя всякое заочное, что совершенно непродуктивно и бесцельно. И задача человека - окультурить хаос и навести порядок.

 

Другое дело, что этим занимаются в темную - используют людей в таргетовых группах, чтобы они принимали решения, и потихому вводят их в ИИ как метаданные.

 

Потому что те, кто действительно могут генерировать правильные метаданные, уже не успевают анализировать хаос ИИ.

 

 

В этом смысле мы уже , действительно, на пороге - те, кто создал ИИ, уже не успевают следить за метаданными, и в этом случае ИИ может уже идти к другим целям - не тем, которые заложили создатели.

  • Like 1

Share this post


Link to post
5 часов назад, Иерей Алексей сказал:

Это, на самом деле, лукавство, потому что данный принцип (изначальный) как раз и определяет ИИ: мы передали ему права принимать решение и действовать.

Приведите хоть один пример реального ИИ, а не продвинутой обучающей программы по работе с метаданными. 

Программа считывает и обрабатывает данные. 

Share this post


Link to post
Posted (edited)

Интеллект может создать только Бог, а безбожники могут только мечтать и вводить других в мечты о том, что таковой когда-то будет

Edited by Монтгомери

Share this post


Link to post
3 часа назад, Иерей Алексей сказал:

В этом смысле мы уже , действительно, на пороге - те, кто создал ИИ, уже не успевают следить за метаданными, и в этом случае ИИ может уже идти к другим целям - не тем, которые заложили создатели.

хотя и тупой, но все ж таки идет; в том-то и дело; чтобы изменять себя алгоритму не обязательно быть "умным". А при большой сложности системы трудно предусмотреть все запреты.

Share this post


Link to post

Но ведь что и как в себе изменять и в каких случаях - это тоже алгоритм, и тоже заложенный создателями. Разве только что создатели сами не до конца контролируют свои алгоритмы...

Share this post


Link to post
17 hours ago, Мано said:

Приведите хоть один пример реального ИИ, а не продвинутой обучающей программы по работе с метаданными. 

Уже лет 20 как успешно работают программы распознавания рукописного текста. Это ИИ, потому что он сам решает какую букву-цифру написал человек.

 

На православных сайтах полно текстов, с которыми патриарх Никон начал бы войну, так как они были созданы с помощью ИИ, но имели опечатки распознавания, аналогичные ошибкам переписки от руки книг.

 

И это безобразие еще долго там будет обретаться...

 

15 hours ago, Юрий Кур said:

хотя и тупой, но все ж таки идет; в том-то и дело; чтобы изменять себя алгоритму не обязательно быть "умным". А при большой сложности системы трудно предусмотреть все запреты.

Только, если мы ищем "золотой ключик".

 

43 minutes ago, A Lost Sheep said:

Но ведь что и как в себе изменять и в каких случаях - это тоже алгоритм, и тоже заложенный создателями. Разве только что создатели сами не до конца контролируют свои алгоритмы...

Тут зависит от целей. В случае распознавания рукописного текста существует таблица допустимых символов (метаданные, которые только человек может контролировать и редактировать), а алгоритм пытается в почерке распознать что там написано, то результат все равно должен попасть в таблицу метаданных - начать соответствовать поставленным целям.

 

А вот если мы ищем "золотой ключик", то есть, "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что", то с метаданными серьезная проблема. Либо они неактуальны (потому что их не успевают корректировать люди), либо, если ИИ разрешили их менять самостоятельно, там начинается хаос...

 

Это, типа, как в гендерных вопросах, уже насоздавали несколько десятков "мусорных" метаданных, и никого нет, кто бы это безобразие оттуда бы вычистил...

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...