Отец Андрей Кураев

[*Владислав* 2285]

Вопрос прежде всего модераторам и  о. Лостшипу.

Допустима ли эта тема для информирования и обсуждения того, что сейчас происходит вокруг о. Андрея? Всё-таки фигура в чем-то знаковая.

Если сочтёте тему неполезной, прошу удалить.

[A Lost Sheep 12125]

Я теоретически и не против, но честно говоря, даже и не знаю, а что там вообще стоит обсуждать... Я даже специально не слежу за его публикациями, само долетает что-то периодически. ) Знаковой его фигура была для меня лет двадцать назад, а сейчас какой то непрекращающийся скандал. В общем, его запрет это закономерный итог для выбранного им пути. Я несколько подобных деятелей отслеживал некоторое время, ну все они в итоге отпали от Церкви совсем, нам тоже что ли за ними...

 

Это как иудеи пришли к князю Владимиру свою веру предлагать. Мол, самая древняя у нас религия, богоизбранный народ и все такое. А князь спрашивает, а где земля ваша? Они отвечают, нас Бог рассеял по всей земле. Князь им и говорит, а вы что, хотите, чтобы и нас тоже рассеял? Идите лучше подобру-поздорову ))

[sibiryak 5250]

Комментарий протоиерея Андрея Новикова в связи с запретом протодиакона Андрея Кураева в священнослужении

http://www.patriarchia.ru/db/text/5630165.html

 

Цитата

Церкви Христовой и служению у Престола Божия Кураев предпочел нечто более для него важное — плюшевого мишку. Но если хорошенько потереть этого «мишку», то нетрудно будет разглядеть, что там внутри. А внутри все то же, с чего Андрей Вячеславович Кураев и начинал свой путь, — кафедра научного атеизма.

Плюшевый мишка и Церковь. «Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше» (Мф. 6:19-21).

 

[*Владислав* 2285]

От Отрепьева до Кураева: Почему скандального протодиакона хотят лишить сана?

 

Цитата

 -Печально, когда видишь перерождение людей. Перерождение ко злу наносит непоправимую печать на всё: на внешнее и внутреннее. Отсутствие благодати Духа Божиего, покинувшего человека, как и потеря красоты, проявляется во всём.

Скорблю о протодиаконе Андрее Кураеве. Потеря Духа Святого в нём очевидна – как внешне, так и внутренне. Он стал уродлив, подобно той части ангелов, которые по призыву сатаны были свержены с Небес и "переломались", потеряв Образ и став безобразными. Так и отец Андрей, потерявший своё Архангельское достоинство с благодатью Духа Святого и ставший злобным хулителем Церкви и священников, вполне уподобился бесам. И это выбор его свободной воли. Он сам отлучил себя от Церкви и стал служителем тьмы. 

Вряд ли здесь возможно покаяние. Выбор уже сделан. Душа продана. Служить Богу в Церкви, которую ненавидишь, невозможно. Нужно просто это оформить лишением сана и отлучением от Церкви – ведь он сам этого хочет, это его желание, и оно, надеюсь, будет удовлетворено.

https://m.tsargrad.tv/articles/ot-otrepeva-do-kuraeva-pochemu-skandalnogo-protodiakona-hotjat-lishit-sana_250569

 

[Guest just 88]

Из последнего в ЖЖ у Кураева про Оптину...что это было

[Olqa 13252]

3 часа назад, Guest just сказал:

Из последнего в ЖЖ у Кураева про Оптину...что это было

А что было-то? Матушки разослали в меру своих способностей, возможностей, духовного устроения, в конце-концов просто граммотности, смс-ки. Когда придет время, покаятся в содеянном, так как размах велик получился. И все. Первый раз что ли страсти такие? Это ж Оптина!!!! Великий корабль спасения. А что там и кто стандартно комментирует в жж - это ж им и отвечать за свои слова. Как и тому, кому пришла бредовая мысль написать  в смс-ке имя отца, самовольно поступить. Они, матушки эти, хорошо знают причину своего поступка, цель, которую преследовали, Господь видел, что было у них на сердце. Но бывает траектория полета нарушается, что-то идёт не так. Мы все немощные, с кем не бывало....

[Guest just 88]

3 часа назад, Olqa сказал:

А что было-то? Матушки разослали в меру своих способностей, возможностей, духовного устроения, в конце-концов просто граммотности, смс-ки

Какие матушки, какие смс-ки? Причём здесь комментарии Речь идет о том хайпе, который в ЖЖ Кураев развил:"Когда-то Оптина была синонимом церковного здравомыслия". И далее выкладывается ссылка на какое-то левое видео, из непонятного источника в Ютуб, где насельники выставляются, мягко говоря, в неприглядном свете. И к вопросу что это было, добавляется зачем это было.

[A Lost Sheep 12125]

А зачем вообще страсти? Это болезнь, соответственно, осуждение, зависть, клевета изливаются из человеческих сердец, та же погоня за хайпом, в конце концов... Ну что ж, мир уж не первое тысячелетие занимается своим обычным мирским, а нам смиряться подобает.

[Olqa 13252]

26 минут назад, Guest just сказал:

Какие матушки, какие смс-ки? Причём здесь комментарии Речь идет о том хайпе, который в ЖЖ Кураев развил:"Когда-то Оптина была синонимом церковного здравомыслия". И далее выкладывается ссылка на какое-то левое видео, из непонятного источника в Ютуб, где насельники выставляются, мягко говоря, в неприглядном свете. И к вопросу что это было, добавляется зачем это было.

Я как раз обо всем этом. Вы просто не в теме значит . Вчера здесь все это, за исключением жж посмотрели. Левое видео появилось позже рассылок, они же сопровождают это левое создание. Неужто думаете, что ТАКОЕ событие мимо пройдет?! Авторы и все заинтересованные лица  максимально постарались, чтобы ознакомить всех со своим представлением о ситуации. Вы на подстраховке или правда заботитесь об Оптине? А как насельники-то выставляются? Как придумали авторы? Эх, что-то не идет "раскачка"... 

[Guest just 88]

13 минут назад, Olqa сказал:

Я как раз обо всем этом. Вы просто не в теме значит .

М-да чем дальше в лес...тем всё загадочнее и интереснее. Я ровно в теме исключительно того, что было выложено и прокомментировано автором, повторяюсь автором в ЖЖ. Пойдем далее.

 

17 минут назад, Olqa сказал:

Вчера здесь все это, за исключением жж посмотрели.

Стесняюсь спросить, здесь это где, на форуме? Может что-то прошло мимо меня , но данная тема замечена не была.

 

21 минуту назад, Olqa сказал:

Авторы и все заинтересованные лица  максимально постарались, чтобы ознакомить всех со своим представлением о ситуации.

Опять плывем в тумане на ощупь... "авторы и все заинтересованные лица", это вы о ком, о Кураеве and  ещё  о каких-то заинтересованных лицах?

 

25 минут назад, Olqa сказал:

Вы на подстраховке или правда заботитесь об Оптине?

Очередная шарада... ну что ж такое, какое предложение ни возьми, из серии попробуй отгадай, а хотелось бы ещё правильно. "Вы на подстраховке" Страхуют обычно что-то или кого-то. Это вы о чём??? 

31 минуту назад, Olqa сказал:

А как насельники-то выставляются? Как придумали авторы?

"Как придумали авторы?" А почему опять во множественном числе, у нас от имени Кураева толпа народу пишет?

"А как насельники-то выставляются?" Интересует, почитайте первоисточник, мне читать было неприятно,  перессказывать ещё зачем.

 

36 минут назад, Olqa сказал:

Эх, что-то не идет "раскачка"...

36 минут назад, Olqa сказал:

 

Ммм, а вот это уже большой вопрос, зачем столько букоффф  и куда вас понесло. Батюшка выше, в данном тексте ниже, коротенько, но вполне понятно ответил:

 

46 минут назад, A Lost Sheep сказал:

А зачем вообще страсти? Это болезнь, соответственно, осуждение, зависть, клевета изливаются из человеческих сердец, та же погоня за хайпом, в конце концов... Ну что ж, мир уж не первое тысячелетие занимается своим обычным мирским, а нам смиряться подобает.

 

[Olqa 13252]

Ну так у Кураева и спросите. Или за него здесь Вам должны ответить?

Самое время "потрепать" Оптину. Отцы лежат, чада не скучают

[ALEXANDR 2726]

Давайте Сократа обсудим! 

Один человек спросил у Сократа:
– Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг?
– Подожди, – остановил его Сократ, – просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.

– Три сита?
– Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда?

– Нет, я просто слышал это.
– Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моём друге что-то хорошее?

– Нет, напротив.
– Значит, – продолжал Сократ, – ты собираешься сказать о нём что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать?
– Нет, в этом нет необходимости.
– Итак, – заключил Сократ, – в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить?

[Olqa 13252]

Саша, спасибо! Прошу прощения у всех, кого смущаю своими дерзкими ответами. Также, как и многим , хочется найти крайнего, особо виноватого. На самом деле трудно, почти невозможно поверить в то, что до поры никто не видел, в том числе и друзья, и друзья друзей (сейчас я не о себе, я о том, что слышала постоянно до Пасхи, на Пасху, после Пасхи). В то, что все подставное, видеокартинки, братские могилы в других странах, страшилки и пугалки. Ну нет никакого вируса. Нету! Это все заговор. Не знаю, как на сегодня, но несколько дней назад  это все еще  утверждали.. Даже когда скорая увезла отца в Калугу. Это все равно заговор, а монахов травят. Вон не ходи к гадалке - один за другим монастыри  посыпались. Особенно после того, как у насельников взяли тесты. Тут уж точно все заразились. А то, что паломники приезжали больные, кашляющие, это не в счет.

***

Конечно же, конечно, никто не хотел заразить отцов, все хотели Праздника Праздников, привычного, особенно Оптинского, когда отцы родные, народа тьма, "Христос Воскресе"! И дальше чудесная, необыкновенная Светлая... Когда этого ждешь целый год, подстраивая свой рабочий график.И этого ничего не состоялось...Вместо этого Оптина пыталась как-нибудь ограничить контакты насельников с паломниками, но скорее привычное монашеское непротивление взяло верх. Ситуация особенная, до селе незнакомая. Как с этим смириться?! Кто виноват?! Нет, точно не мы  Ну и что, что кашляли, ну и что что из городов ближних и дальних? Что после поста у отцов уж точно иммунитет в плане белков, которые необходимы при вирусе совсем не подкреплен, а наоборот, впрочем как и вообще у православных, не в счет. Это же обычный грипп, как всегда. Но рухнуло почти все. Гостиницы, в том числе частные, закрыты, многие без работы, без доходов. Калужане бомбят администрацию области. Это не "вымершая" Москва, это провинция, бунтарская, ищущая виноватых и не видящая себя в этой ситуации. И, знаете, как-то стали доходить слова "Покайтесь, ибо приблизилось..." конкретным смыслом. Именно потому, что мы не видим себя, свои поступки, свои действия, в этой ситуации, в очень и очень конкретной. Не просто абстрактно, где-то когда-то что-то забыто и надо вспомнить. Вот сейчас - что вы делаете? Что вами движет? Чем обоснованы ваши слова, ваша вера в одно и неверие в другое. Вы точно все сделали верно?.

***

Еще раз прошу прощения у всех, кого смутила и кому непонятно многое из набора моих слов. Прошу молитв о болящих и здравых насельниках Оптины.

И я очень нуждаюсь в молитвенной помощи. Простите! 

Edited May 7, 2020 by Olqa

[niki 290]

 

вроде умерших в вашей стране под названием Россия 1 чел на 100 000 (грубо)

в Беларуси примерно тоже самое

умный батька Лукашенко ничего не закрывал - храмы работают, дети ходят в школу, бизнес функционирует

кто ж виноват, что в России не учатся у умного батьки Белорусского

тот ВОЗ не слушает, Россия ВОЗ слушает - смертность одинаковая, а состояние экономики и псих. здоровья - противоположное

извините Ольга, не самый лучший момент вам наступать на больное место, но это реальность

 

150 млн населения, чуть больше 1 500 умерших, тут нету ни пандемии, ни эпидемии

естественно, сейчас накинутся и скажут - еще мол один вирусолог )), ну дак это реальная ситуация

не понятно - зачем закрывать жизнь в стране, когда сосед батька доказал противоположное

вопрос к управленцам, если их можно таковыми назвать

 

всё остальное промысел Божий, он сам знает кого когда забрать

огорчаться происходящим - вызов промыслу Божию и зачатки неверия

грубо, но как-то так

отцы учат иметь одинаковое ровное отношение ко всему - как в радостях, так и в скорбях, остальное - перекос, т.е. либо уныние, либо ребячество как у форумчанина с ником niki

 

 

 

 

[Olqa 13252]

Ребята, дорогие мои, все эти циферки и рассуждения до поры до времени, пока не коснется лично. Тогда, знаете ли, не до статистики и средне-арифметического. Есть общая картина, а есть частная. Это как исчисление средней заработной платы. 

[niki 290]

 

но это да Ольга, это да

но мы христиане

мы обязаны доверять Богу

[Olqa 13252]

А, кстати, хорошая идея: курсы повышение уровня духовной  квалификации среди окружения монастырей и  трудников /трудниц со стажем. Раз в три года, с выдачей сертификата...

4 минуты назад, niki сказал:

 

но это да Ольга, это да

но мы христиане

мы обязаны доверять Богу

Со-страдание и со-переживание никто не отменял. А Господь разве не возмутился духом, когда друг Лазарь...Или не сопереживал вдове с единственным умершим сыном?

[niki 290]

 

конечно, это и есть проявление любви

но только лукавый незаметно наш помысел тонко затягивает в уныние - а то есть страсть уже

тонко тут надо, ведь "тангалашки" (по Паисию Святогорцу) никогда не спят и тащат нас в бездну

[inna d 4861]

43 минуты назад, Olqa сказал:

Еще раз прошу прощения у всех, кого смутила и кому непонятно многое из набора моих слов. Прошу молитв о болящих и здравых насельниках Оптины.

И я очень нуждаюсь в молитвенной помощи. Простите! 

Да благословит Вас Господь, Оля!

Ваше настроение мне очень понятно. Покрова Божией Матери Вам от всей души желаю и всей семье.

11 минут назад, niki сказал:

вроде умерших в вашей стране под названием Россия 1 чел на 100 000 (грубо)

в Беларуси примерно тоже самое

умный батька Лукашенко ничего не закрывал - храмы работают, дети ходят в школу, бизнес функционирует

кто ж виноват, что в России не учатся у умного батьки Белорусского

тот ВОЗ не слушает, Россия ВОЗ слушает - смертность одинаковая, а состояние экономики и псих. здоровья - противоположное

извините Ольга, не самый лучший момент вам наступать на больное место, но это реальность

 

niki, очень надеюсь, что это неуместная "шутка".  Я про Беларусь... и "умного президента Беларуси". Что Вы лично имеете за Путина? Чем он Вам насолил? На любимую мозоль наступил? Оставьте политику политикам. Оля очень точно подметила, что пока лично человека не коснется горе, он всех и вся будет осуждать, а потом все окажутся виновны, только не сам человек. Виновны все и каждый в отдельности. Как Долготерпелив Господь! А мы празднословим и оскорбляем Его своими сплетнями и пересудами. Власть от Бога. Власть мы сами выбирали и выдвигали. Что посеяли, то и жнем. Увы!

[ALEXANDR 2726]

20 минут назад, Olqa сказал:

Скрытый текст

 

Саша, спасибо! Прошу прощения у всех, кого смущаю своими дерзкими ответами. Также, как и многим , хочется найти крайнего, особо виноватого. На самом деле трудно, почти невозможно поверить в то, что до поры никто не видел, в том числе и друзья, и друзья друзей (сейчас я не о себе, я о том, что слышала постоянно до Пасхи, на Пасху, после Пасхи). В то, что все подставное, видеокартинки, братские могилы в других странах, страшилки и пугалки. Ну нет никакого вируса. Нету! Это все заговор. Не знаю, как на сегодня, но несколько дней назад  это все еще  утверждали.. Даже когда скорая увезла отца в Калугу. Это все равно заговор, а монахов травят. Вон не ходи к гадалке - один за другим монастыри  посыпались. Особенно после того, как у насельников взяли тесты. Тут уж точно все заразились. А то, что паломники приезжали больные, кашляющие, это не в счет.

***

Конечно же, конечно, никто не хотел заразить отцов, все хотели Праздника Праздников, привычного, особенно Оптинского, когда отцы родные, народа тьма, "Христос Воскресе"! И дальше чудесная, необыкновенная Светлая... Когда этого ждешь целый год, подстраивая свой рабочий график.И этого ничего не состоялось...Вместо этого Оптина пыталась как-нибудь ограничить контакты насельников с паломниками, но скорее привычное монашеское непротивление взяло верх. Ситуация особенная, до селе незнакомая. Как с этим смириться?! Кто виноват?! Нет, точно не мы  Ну и что, что кашляли, ну и что что из городов ближних и дальних? Что после поста у отцов уж точно иммунитет в плане белков, которые необходимы при вирусе совсем не подкреплен, а наоборот, впрочем как и вообще у православных, не в счет. Это же обычный грипп, как всегда. Но рухнуло почти все. Гостиницы, в том числе частные, закрыты, многие без работы, без доходов. Калужане бомбят администрацию области. Это не "вымершая" Москва, это провинция, бунтарская, ищущая виноватых и не видящая себя в этой ситуации. И, знаете, как-то стали доходить слова "Покайтесь, ибо приблизилось..." конкретным смыслом. Именно потому, что мы не видим себя, свои поступки, свои действия, в этой ситуации, в очень и очень конкретной. Не просто абстрактно, где-то когда-то что-то забыто и надо вспомнить. Вот сейчас - что вы делаете? Что вами движет? Чем обоснованы ваши слова, ваша вера в одно и неверие в другое. Вы точно все сделали верно?.

***

Еще раз прошу прощения у всех, кого смутила и кому непонятно многое из набора моих слов. Прошу молитв о болящих и здравых насельниках Оптины.

И я очень нуждаюсь в молитвенной помощи. Простите! 

 

Спаси Господи и помилуй нас всех. ...  Недавно услышал хороший совет: Не советуй чего-то, если сам не прошел этого, или сам не исполнил. Потому что твой совет будет как рассказ о своем сне. ... Примерно так. И вредно это. Хочется исповедоваться за всю свою жизнь. Вот только это могу написать от себя. 
... что еще, что дальше ? можно расписать  все как положено, разложить по полочкам как нас учили в храмах, как читали у святых ... но лучше заткнуться, и как воробушек клевать по зернышку.  Молимся за всех кого знаем. И о нас молятся многие. Мне кажется, что все эти молитвы имеют сегодня один плод. Ангел Хранитель дает знать примерно так : Что брат ( или сестра ) считаешь себя православным? Однако состояние души твоей печально. Кайся Сашка! Меняйся! Веруй и будь верным! и т.д.  ... Ольга, есть температура? Как легкие?

 

[~ Весна ~ 2880]

1 час назад, niki сказал:

форумчанина с ником niki

... приглашаем к нам в гости (правда, транспорт пока не ходит, но все же). 

Посмотрим, как изменится ваше настроение, и ребячество, когда вы будете каждый день ходить на работу, можете даже без маски и без перчаток, зная о том, что вокруг вас 100к официально подтвержденых диагнозов. А ещё будете видеть, как из вашего подъезда забирают людей на скорой, слышать о том, что больницы переполнены, что врачи отказываются работать, что лекарства нет, и совсем не старые люди сгорают за несколько дней в тяжелейших муках. 

Знаете, мы здесь уже перестали думать, что все это заговор масонов, финансовые войны и репетиция цифрового концлагеря. 

И уже становится не до шуток. 

В Белоруссии, пишут кстати, люди не очень согласны с решением батьки, которого вы хвалите. И у них не все так гладко, как кажется со стороны. 

 

[niki 290]

 

 

3 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

... приглашаем к нам в гости (правда, транспорт пока не ходит, но все же). 

Посмотрим, как изменится ваше настроение, и ребячество, когда вы будете каждый день ходить на работу, можете даже без маски и без перчаток, зная о том, что вокруг вас 100к официально подтвержденых диагнозов. А ещё будете видеть, как из вашего подъезда забирают людей на скорой, слышать о том, что больницы переполнены, что врачи отказываются работать, что лекарства нет, и совсем не старые люди сгорают за несколько дней в тяжелейших муках. 

Знаете, мы здесь уже перестали думать, что все это заговор масонов, финансовые войны и репетиция цифрового концлагеря. 

И уже становится не до шуток. 

В Белоруссии, пишут кстати, люди не очень согласны с решением батьки, которого вы хвалите. И у них не все так гладко, как кажется со стороны. 

 

 

 на днях встретил в магазине апостола Павла, он просил передать всем Ленам:

 

всегда РАДОВАТЬСЯ

непрестанно МОЛИТЬСЯ

за всё БЛАГОДАРИТЬ

 

_______________________________

 

Аминь 

 

 

 

Edited May 7, 2020 by niki

[~ Весна ~ 2880]

8 минут назад, niki сказал:

на днях встретил в магазине апостола Павла, он просил передать всем Ленам:

 

всегда РАДОВАТЬСЯ

непрестанно МОЛИТЬСЯ

за всё БЛАГОДАРИТЬ

 

_______________________________

 

Аминь 

Всё это не отменяет трепета и страха перед смертью и Судом Божиим. 

И переживание за тех, кто болеет. 

[niki 290]

8 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Всё это не отменяет трепета и страха перед смертью и Судом Божиим. 

И переживание за тех, кто болеет. 

 

конечно Лена, конечно

нынешние Христиане спасаются только скорбями и болезнями

конечно...

 

[inna d 4861]

Мы призваны к радости! (+ВИДЕО)

Беседа с протоиереем Георгием Бреевым

 

 

 

«Подлинное не доказывается, а показывается»

Памяти протоиерея Георгия Бреева

Протоиерей Михаил Потокин

Протоиерей Михаил Потокин, настоятель бирюлевского храма в честь Входа Господня в Иерусалим, знал отца Георгия Бреева более 35 лет. Сегодня, на девятый день с его кончины, вспоминает почившего праведника.

 

http://pravoslavie.ru/130916.html

Edited May 7, 2020 by inna d
дополнено