Мария******* 1957 Posted November 17, 2014 (edited) A Lost Sheep Может тогда вообще лечится не надо?) Либо выживешь, либо Господь заберет. Вспомнилась притча. Один человек тонул в море и с воплем взмолился к Богу: "Господи, помоги мне, спаси!" Мимо проплывала лодка и люди на ней предложили помощь, но человек отказался: "Нет, только Бог поможет мне". И продолжал взывать ко Господу. И второй, и третий раз проплывала лодка, но тонущий все отказывался от помощи. В конце-концов он утонул. На том свете он спросил Бога: "Господи, почему же ты не помог мне, ведь я так тебя просил, так верил?" И ответил ему Бог,-" Я три раза посылал тебе лодку." Edited November 17, 2014 by Мария******* Quote Share this post Link to post
Dmitriy 171 Posted November 17, 2014 (edited) Дмитрий, возьму на себя смелость сказать, что не от менингита умер ваш друг, а потому что Господь его забрал. Не менингит, так еще что нибудь было бы... Много таких случаев было. У меня позитивисткий традиционно-христианский взгляд на вещи. Я не в силах рассуждать за Бога, но могу сказать, что медицина не нужна была бы, если все решает Бог. Так смотрят на мир мусульмане, для которых все тотально предопределено, но не христиане, которые призваны быть со-творцами Богу, то есть быть богами на Земле. Именно по-этому в христианском мире творческой энергии больше, чем в других культурах Все же не надо забывать что в этом мире есть и злая сила и болезни и смерть - изобретение злой силы, а отнюдь не божие, по-этому болезни нужно и лечить и предупреждать. У меня были хорошие друзья, которые перенесли очень тяжелые заболевания и в конце концов все равно умерли, а одна даже знала дату заранее... И все это несмотря на то, что лечение продлевало жизнь. Ну не сотворил Бог смерти, не желает он преждевременной гибели даже одного человека. Edited November 17, 2014 by Dmitriy Quote Share this post Link to post
Мария******* 1957 Posted November 17, 2014 Dmitriy Я думаю Бог решает все, но Он может действовать и через врачей, спасать не только прямым чудом, но и через лекарства и операции. Как в притче про утопающего. Хотя вот сама терпеть не могу лечится. Quote Share this post Link to post
E Va 1019 Posted November 17, 2014 Все же думаю должно иметь место рассуждение относительно критической необходимости той или иной прививки. Например можно отказаться от прививок против гриппа, но против менингита, дифтерии и столбняка все же сделать, ибо никто не застрахован от этих инфекций. У меня один из друзей умер от менингита, оставив жену с ребенком - а мог бы и далее жить. Жаль только прививки от менингита не существует,проводится вакцинация от гемофильной инфекции (ХИБ-инфекция) ,которая может вызывать сотни заболеваний и менингит в том числе.Но в плановую вакцинацию она не входит и эффективна только до 18 месяцев,позже её делать почти бессмысленно. Quote Share this post Link to post
Dmitriy 171 Posted November 17, 2014 (edited) Жаль только прививки от менингита не существует,проводится вакцинация от гемофильной инфекции (ХИБ-инфекция) ,которая может вызывать сотни заболеваний и менингит в том числе.Но в плановую вакцинацию она не входит и эффективна только до 18 месяцев,позже её делать почти бессмысленно. Спасибо что просветили) А то у меня было подобное подозрение, но относительно прививки от туберкулеза, ну всмысле малоэффективности. Кстати, Ваш тезис вновь и вновь напоминает об иллюзорности цивилизации. Люди думают что они за ней спрятались, оказывается вон оно как... Edited November 17, 2014 by Dmitriy Quote Share this post Link to post
A Lost Sheep 11796 Posted November 17, 2014 Ребята, не путайте, лечиться - это показатель смирения и это дело богоугодное, но прекратить жизнь человека или оставить его в этом мире - это уже решение Божие, основанное на духовном состоянии человека. Это несколько разные вещи. Иллюзорность цивилизации - это да. Стоит только стихии чуток разгуляться, и цивилизация сразу оказывается парализованной... Quote Share this post Link to post
E Va 1019 Posted November 17, 2014 В Сирии этой осенью погибло 100 детей сразу! от некачественной вакцины от кори,турецкого, кстати,производства.Не было бы столько отказов от прививок у нас,если бы детей прививали качественными вакцинами,в соответствии не с общим планом прививок,а с учётом особенностей ребёнка,имунными исследованиями,а не делали бизнес на детях испытывая на новорождённых новые препараты.Однозначно,бездумно доверять ребёнка медкабинетам не стоит.Но есть сейчас ситуации,когда прививки необходимы,Донбасс например,уже ставший горячей точкой,там почти на гране эпидемии:дифтерия,корь,даже столбняк есть... Quote Share this post Link to post
Dmitriy 171 Posted November 17, 2014 В Сирии этой осенью погибло 100 детей сразу! от некачественной вакцины от кори,турецкого, кстати,производства.Не было бы столько отказов от прививок у нас,если бы детей прививали качественными вакцинами,в соответствии не с общим планом прививок,а с учётом особенностей ребёнка,имунными исследованиями,а не делали бизнес на детях испытывая на новорождённых новые препараты.Однозначно,бездумно доверять ребёнка медкабинетам не стоит.Но есть сейчас ситуации,когда прививки необходимы,Донбасс например,уже ставший горячей точкой,там почти на гране эпидемии:дифтерия,корь,даже столбняк есть... Угу, только что посоветовался со знакомыми. У них дети все привитые, маман - медик. От всего серьезного привиты, от гриппа не делают, т.к. слишком быстрая мутация вируса и резистентность к прививке. Однако говорят что в советские времена все было гораздо лучше с прививками - все было по ГОСТам и исключительно качественное. Сегодня же даже платные клиники не брезгуют делать обыкновенные прививки под видом качественных европейских, которые делают гос.поликлининки с рекоммендациям от МинЗдрава. Это не значит что от прививок нужно отказываться, но все же рассудительность должна быть. Думаю желательно изучить не только само направление вакцинации - дифтерия, столбняк, но и все же самим подержать в руках ту упаковку с вакциной, которая предлагается. Quote Share this post Link to post
Мария******* 1957 Posted November 17, 2014 (edited) Елена ВалентиновнаБездумно доверять конечно вообще никому не стоит. Подруга советовалась со мной по поводу прививок (уж не знаю почему со мной, я же не медик), я ее выслушала и сказала, что понятия не имею, как правильно. Потом она сама по своему разумению (инет тоже читала) какие-то согласилась делать, а от каких-то прививок отказалась. Сейчас в Москве очень много приезжих из южных стран, а там вообще что угодно может быть, какие-то новые штаммы и большой вопрос, учитывают ли это при вакцинации.По поводу качества вакцин согласна, это большой вопрос. Я работала в образовательном учреждении, хотя и в администрации (к детям отношения не имела), но тоже должна была сделать медкнижку и соответственно прививки. Сделали мне одновременно от дифтерии и гепатита, температура поднялась, 3 дня лежала. И непонятно, от какой именно вакцины, их ведь две было. Наверно можно самим вакцину покупать, я ведь даже не видела, что там медсестра в шприц набрала. Или попросить посмотреть ампулу. Edited November 17, 2014 by A Lost Sheep Quote Share this post Link to post
E Va 1019 Posted November 17, 2014 Наверно можно самим вакцину покупать, я ведь даже не видела что там медсестра в шприц набрала. Или попросить посмотреть ампулу. Можно покупать,но в медучреждении никто не имеет право её вам сделать,я уже так пробовала. Quote Share this post Link to post
Иерей Алексей 816 Posted November 17, 2014 ...Или попросить посмотреть ампулу. Для немедика это - филькина грамота. Тут либо доверять, либо нет. Либо полагаться на волю Божию, либо самочинием заниматься. Вариантов масса. Я читал про вирус СПИД, что он сформировался из двух вирусов ВИЧ1 и ВИЧ2. Каждый из ВИЧ спокойно "жил" внутри человека, не вызывая "обвал" иммунной системы. А когда оба ВИЧ соединились в одном организме, то получился СПИД, который полностью разрушает иммунную систему. Для меня из этого чтения очевидна польза воздержания. Чем меньше всякой гадости (даже "полезной") внутрь организма засовывать, тем меньше подобных неожиданных проблем. Даже сами врачи знают, что лекарство является индивидуальным (есть "особи", на которых лекарство "не работает"). Так что будет ли "выхлоп" от прививки... При условии добросовестного и индивидуального подхода - все "будет хорошо". Но в капиталистическом обществе это чаще всего не по карману. А ширпотреб более чем сомнителен. Более чем. Но это, конечно, мое индивидуальное мнение. Quote Share this post Link to post
Dmitriy 171 Posted November 17, 2014 Тут либо доверять, либо нет. Либо полагаться на волю Божию, либо самочинием заниматься. Вариантов масса. Ну, если бы каждый знал Волю Божию )))) Хотя говорят апостолы жребий бросали и ничего так получилось.. Quote Share this post Link to post
Ирина8 1673 Posted November 17, 2014 Да... Проблема! Мы купили ампулу в аптеке импортного производства и так не сделали... Начитались как у детей ноги отнимаются после этой прививки,... Очень страшно! В три месяца не сделали, врач ругается... Quote Share this post Link to post
Dmitriy 171 Posted November 17, 2014 Да... Проблема! Мы купили ампулу в аптеке импортного производства и так не сделали... Начитались как у детей ноги отнимаются после этой прививки,... Очень страшно! В три месяца не сделали, врач ругается... Очень часто бывает выбор между плохим и очень плохим, однако выбор нужно делать... Quote Share this post Link to post
E Va 1019 Posted November 17, 2014 Да... Проблема! Мы купили ампулу в аптеке импортного производства и так не сделали... Начитались как у детей ноги отнимаются после этой прививки,... Очень страшно! В три месяца не сделали, врач ругается... Сделаете попозже.Чем попозже,тем лучше. Quote Share this post Link to post
Маргарита Б 86 Posted November 17, 2014 (edited) А я вот писала заявления об отказе на прививки в школе. Какой от них толк, только если эпидемия то да делать надо. Edited November 17, 2014 by Маргарита Б Quote Share this post Link to post
mlsha 856 Posted November 17, 2014 (edited) Тут либо доверять, либо нет. Либо полагаться на волю Божию, либо самочинием заниматься. Вариантов масса. Ну, если бы каждый знал Волю Божию )))) Хотя говорят апостолы жребий бросали и ничего так получилось.. Что-то я не понял, зачем знать-то волю Божию в данном контексте-то? Чтобы "как бы" была возможность увильнуть чтоли? Т.е. если есть воля Божия сделать прививку и жить - делаю, а если есть воля Божия сделать прививку и умереть - то я не буду никаких прививок делать? Так чтоли? Edited November 17, 2014 by mlsha Quote Share this post Link to post
E Va 1019 Posted November 18, 2014 Нам предстоит АКДС... После неё мы и перестали делать прививки,судороги и температура за 40,еле откачали ребёнка.Если есть такая возможность,то сделайте импортную-пентаксим называется,если не ошибаюсь. Quote Share this post Link to post
Olqa 12619 Posted November 18, 2014 Еще надо обратить внимание на условия хранения вакцины. Они - жесткие. Сроки, а главное - температура хранения, которая в бытовых условиях трудно выдерживается. Quote Share this post Link to post
E Va 1019 Posted November 18, 2014 Еще надо обратить внимание на условия хранения вакцины. Они - жесткие. Сроки, а главное - температура хранения, которая в бытовых условиях трудно выдерживается. За температурой хранения можно проследить только дома,в своём холодильнике.Нарушались ли условия хранения в медучреждении или при транспортировке отследить невозможно. Quote Share this post Link to post
Olqa 12619 Posted November 18, 2014 За температурой хранения можно проследить только дома,в своём холодильнике.Нарушались ли условия хранения в медучреждении или при транспортировке отследить невозможно. Да, только хранить нужно не просто в холодильнике, а при определенной температуре в холодильнике. В садике-школе можно попросить показать контейнер для переноски вакцины (должен быть специальный термо-контейнер). Хотя тут тоже вариантов много. (( Quote Share this post Link to post
Иулиания 6270 Posted November 18, 2014 С какими последствиями сталкиваются непривитые дети? Мне самой, конечно, в свое время вкололи все, что нужно. А вот сейчас уже никакие давно прививки не делаю. Quote Share this post Link to post
Вечно в пути (Светлана) 1880 Posted November 18, 2014 (edited) С какими последствиями сталкиваются непривитые дети? Я в детстве не давалась делать прививки. Если только в роддоме что-то сделали. Последствия - переболела корью в пять лет, и ту, кажется, в больнице зацепила. В первых двух классах болела чаще остальных простудой, но это меня в детстве застудили. Потом свозили меня в Анапу в санаторий на три недели. После чего стала болеть не чаще всех остальных. Правда, я не ходила в сад))) Edited November 18, 2014 by Вечно в пути (Светлана) Quote Share this post Link to post
Иулиания 6270 Posted November 18, 2014 После чего стала болеть не чаще всех остальных. Со мной вообще мама мечтала посидеть на больничном. Отдохнуть, так сказать.) Сейчас посмотришь... детки сплошь хроники и не вылезают из простуд. Каждое поколение все хилее. Самая лучшая прививка - святое Причастие. Жаль, что многие родители этого не понимают и не хотят понимать. Quote Share this post Link to post