Перейти к публикации
  • 0

Вопрос

Сейчас в Польше тысячи человек протестовали против запрета абортов, где государство приняло решение, которое фактически запрещает проведение в стране абортов. Недавно увидел пост на пикабу, дословно приведу:
 

Цитата

Работала я как 8 лет назад добровольцем в одной еврейской организации, которая помогает деткам с аутизмом, дцп, и прочее.
Так вот для меня это был АД в душе. Хоть по натуре своей я и стержень, но иногда ревела знатно запивая это чувство жалости бухлишком, который кстати не спасал никак, но хоть отпускало ненадолго.
История 1: Обычная семья , мама, папа, сын особенный и хорошая девчушка на года 2 младше. Родители за сына боролись, не веря во вопреки всем страшным диагнозами, да так что забыли о младшей дочери, и эта пустота в глазах девчëнки, пронизовала до костей.
Итог: Парень не поддавался лечению, зато спокойно зарезал сестру. Родители отдали в интернет его а сами разошлись. Мораль: глава семьи был против аборта и знал о диагнозе, а жена не хотела рожать.
История 2: С виду обычная семья, мама, папа и сынишка, правда потом раз и появился диагноз Аутист. Мальчик агрессивный, глаза собеседника на него как тряпка на быка, только так, он их выцарапывал, папа не выдержал свинтил, мама осталась одна тянуть этот крест, какими то видимыми и невидимыми силами вышла условно замуж и рожает вновь, но кого мальчика Дауна, и все так же папа уходит в закат. Старший не признает младшего и угадайте что он делает?!
Правильно лишает глаз младшего, мама сдает детей в детский дом, и уезжает на фиг из страны. Рожать сказала больше не будет, и для верности перевязала трубы. Пацаны в спец. домах, зрение востановили частично. В ихней судьбе не участвует, я ее не осуждаю.
История 3: Забросила меня судьба в санаторий на море, куда помимо обычных семей, еще попадали семьи с тяжелыми детьми, и вот там я первый раз поймала себя на мысли, что не плохо бы если бы у нас разрешена была эвтаназия , да простят меня моралисты, но один ребенок запомнился , голова малыша похожа на грушу, руки, ноги и таз вывернуть в разные стороны, из навыков только лежать, ни пить ни есть, ни сидеть ничего не умеет, само собой говорить тоже, ему было уже 3 года, но на вид в теле годовалого ребенка, так же и по весу, спец меню, трубочки, какие то фиксаторы, а главное он выл, но выл таким голосом, нет это даже был звук..Звук от которого останавливалось дыхание у всех кто находился вокруг и появлялось ощущение страха. И это было реально страшно. У мамы он был 5 ребенком, из всех детей только старшая, нормально девочка которая костерила мать, за ее принципы аборт грех,
а мама хоть по паспорту и 30 лет, но выглядела на все 60.
Были и другие персонажи Озабоченные сексуальные подростки со своими страшными диагнозами, которые с такими горящими глазами рассматривали малышей на пляже, особенно тех кто был без плавок ( не понимаю мамаш которые в год, два выпускают ребенка на пляже без шортиков и без трусиков)
Были те кто умышленно вредил другим детям, это скрытие садисты, были 15 летние детинушки мальчики которые срывали купальник на матери и хватали ее за грудь, а отца начинали избивать так что бои без правил нервно курят в сторонке. Были девочки гулявшие голышом, Господи все не описать.
И что самое интересное, многим из них не дали сделать аборт, муж, мать, брат сват, Вера в Бога, стыд, позор, совесть, карма. Это то чем делились со мной мамы, которые ненавидели свою жизнь, и которые мечтали совсем о другом. Они просто зомби, у них нет ничего хорошего, они все что могли, продали, попробовали, а потом смирились частично, и честно хотят сдохнуть.
У меня один ребенок, но с мужем решили заранее чуть что не по генетики, идëм на аборт.
Мы не хотим, воспитывать ребенка заведомо безнадежного, существовать в нищете и подвергать риску окружающих.
Аборт это личное дело женщины и ни мужчина, ни церковь, ни правительство не должно вмешиваться в ее решение, языком трепать все умеют, а дать хорошую, да ладно стабильно -нормальную жизнь никто не может.
Не помню где именно но в одной стране аборт обязательная процедура если есть отклонения по генетики, и это неоспоримый факт.
Хотелось бы написать и хорошем, какие мамы молодцы, а папы фломастеры которые воспитывают таких малышей, НО не буду потому-что это реально тяжело, тогда, сейчас и потом, и многие из них просто тупо выживают.

Спрашивается зачем обрекать на страдания и ужасы если во многих случаях медики могут определить диагноз? Может пора Церкви пересмотреть свою позицию по этому поводу?
Ну а тех, кто сомневается можно ли пользоваться контрацептивами неабортивного действия (обычные презервативы) напомню, что

Цитата

Представители Русской православной церкви разрешили верующим пользоваться презервативами. Но «эгоистический отказ супругов от рождения детей» по прежнему не одобряется.

источник

Ссылка на оригинальный пост:

Изменено пользователем Anthony

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рекомендованные сообщения

  • 0

Нет Юрий, я не вижу.

 

Сайт конечно знаком, но я его не изучал и не задерживался.

Иногда у Гугла спрашиваешь что-то, он может выдать ссылки на них.

 

Я сразу как только увидел осуждение, да еще протестанствуюший о. Константин, понял дело не чистое.

 

Спасибо что проверил. 

 

В любом случает отец Константин молчать не будет, много лет его знаю как достойного пастыря.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
13 минут назад, sibiryak сказал:

В любом случает отец Константин молчать не будет

Это материал, как и сам ролик, датирован 07.08.2018 года. Уже не ответил. Что ответишь на правду? Почему бы вам не посмотреть на суть высказываний - отрицание Божиих чудес, фактов житий,  пренебрежительное квалифицирование библейской истории как "библейские ужастики" и пр. и пр.? И не убедиться, что он так именно и говорит. Так мыслят протестанты, некоторые. Так что заголовок просто констатирует исторический факт. Вообще, не вижу оснований ни для дискуссии, ни для опровержений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Я не разбирался Валентина. Может и есть ответ.

 

Вопрос к вам. Почему спустя три года он еще служит, не извинился и проповедует?

Почему его как злостного отрицалу библии архиерей не призвал к ответу?

Отрицание библии серьезная вещь, и такие пастыри не могут нести слово Божие. Может там есть и истина?

 

Ведь Новый Завет он не трогает. А наоборот очень любит. И учит по нему паству.

 

Будет время я ему лично напишу, обычно отвечает всем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
4 минуты назад, Vаlentinа сказал:

Почему бы вам не посмотреть на суть высказываний - отрицание Божиих чудес, фактов житий,  пренебрежительное

Валя, священноначалие о.Константина не запретило и не одернуло (тогда как Максима Степаненко из миссионерского отдела убрали), это раз. Деятельность о. Константина надо воспринимать в комплексе всего, что он говорит и делает, это два. Ну, и конечно, мы понимаем, что все могут ошибаться и мы должны относиться друг к другу с любовью, терпением и смирением; особенно к пастырям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 часа назад, sibiryak сказал:

Вопрос к вам.

Вы ролик видели? Он сам говорит, никто ничего не придумывает и нет подлога.

 

И вы это серьёзно, что вопрос ко мне? Это вопрос не ко мне. Может быть, это вопрос икономии, а может быть какой-то другой вопрос, но точно не ко мне. Я тоже могу спросить вас. Почему священник Георгий Кочетков до сих пор служит и проповедует свои странные взгляды и переводы. Почему проф. Осипов до сих пор профессор. Почему иконоборческая ересь здравствовала более ста лет. Повторю, вопросы эти никак и никогда не ко мне.

А вот когда пишут, что некрещёные младенцы могут спастись, я могу предложить церковное учение по этому вопросу и предостеречь от нецерковных мнений.

2 часа назад, Юрий Кур сказал:

Ну, и конечно, мы понимаем, что все могут ошибаться

Конечно, мы все это понимаем и, любя человека, не можем любить его ошибок. И, любя человека, не можем не дать ему доброго совета не разделять чужих ошибок.

Изменено пользователем Vаlentinа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Однако Валентина, вы так и не ответили Юрию, распространяя непонятные сайты. Нечета Азбуке. Разговор изначально был о портале.

 

Я слово сдержу, обращусь лично по приезду к о. Константину и ответ опубликую, пусть прокоментирует от А до Я этот ролик.  а может он и сам здесь напишет. Мне тоже интересно будет что он скажет, особенно о человеке. 

 

На данный момент я лично его обвинить в ереси или назвать протестантом не могу  и не имею права. В отличии от ваших сомнительных сайтов 

 

Ждите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, Vаlentinа сказал:

Вы ролик видели? Он сам говорит, никто ничего не придумывает и нет подлога.

именно этот нет, но что-то подобное слышал.  И архиерей его правящий тоже, наверно. Хотите подменить собой церковный суд и правящего архиерея?

1 час назад, Vаlentinа сказал:

Это вопрос не ко мне. Может быть, это вопрос икономии, а может быть какой-то другой вопрос, но точно не ко мне. Я тоже могу спросить вас. Почему священник Георгий Кочетков до сих пор служит и проповедует свои странные взгляды и переводы. Почему проф. Осипов до сих пор профессор. Почему иконоборческая ересь здравствовала более ста лет. Повторю, вопросы эти никак и никогда не ко мне.

Очевидно потому, что это не Ваш вопрос, как Вы сами сказали, решать, кому быть священником, кому профессором. И, очевидно, всё, что Вы перечислили - хороший повод усомниться в собственной правоте и, как минимум сказать себе, что я многое не понимаю. 

 

1 час назад, Vаlentinа сказал:

я могу предложить церковное учение по этому вопросу и предостеречь от нецерковных мнений.

Пока что Ваше "церковное учение" здесь подкреплено ссылками на сайты, авторы которых находятся на грани раскола и действуют по своей воле и от своего мнения, а не от Церкви. И кстати, "предложение церковного учение" в публичной сфере - это учительство, а учить мирянам запрещено церковными канонами; наказание - отлучение от Причастия на 40 дней. Вот это действительно - церковное установление, утвержденное соборами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, sibiryak сказал:

Мне тоже интересно будет что он скажет, особенно о человеке. 

 

На данный момент я лично его обвинить в ереси или назвать протестантом не могу  и не имею права. В отличии от ваших сомнительных сайтов 

Я не разделяю его взгляды касательно эволюции, не думаю, что человек произошел от обезьяны и проч. Но его слова о том, что Библия - это не книга о том, как устроено Небо, а о том, как туда попасть - мне близки. И думаю, что и к словам о. Константина надо подходить с этих позиций. И учиться у него не эволюционным теориям, а, например, тому, что он не обвиняет в ереси тех, кто с ним не согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, sibiryak сказал:

Однако Валентина, вы так и не ответили Юрию

Да я и не собиралась. Его дело искать, если ему интересно. У меня ни разу не возникало сомнений в их правдивости и в их догматической достоверности. Я десятилетия знаю этот сайт, как официальный портал Томской епархии. Мне этого достаточно. Материалы, там публикуемые - миссионерские, православные.

 

39 минут назад, Юрий Кур сказал:

Пока что Ваше "церковное учение" здесь подкреплено ссылками на сайты, авторы которых находятся на грани раскола и действуют по своей воле и от своего мнения, а не от Церкви. 

Вот это не правда. Ваши фантазии о гранях раскола оставляю в вашем распоряжении, равно как и домыслы обо мне, зная, что переходы на личности, затыкания и отшивания вместо разговора по сути вопроса - это ваш излюбленный конёк.

А я приводила документы Церкви о том, что крещение младенцев необходимо для их спасения. Могу и ещё.

 

Отцы Карфагенского Собора (419 г.) в 110 (124) правиле также засвидетельствовали, что крещение младенцам необходимо для спасения:

"Кто отвергает нужду крещения малых и новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыти банею пакибытия (из чего следовало бы, что образ Крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но в ложном значении), тот да будет анафема… Ибо …и младенцы, никаких грехов сами собою содевати еще не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да чрез пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения".

 

Правила Карфагенского Собора имеют непререкаемый церковный авторитет, поскольку они были подтверждены позднейшими постановлениями VI-го (2 правило) и VII-го (1 правило) Вселенских Соборов, как общезначимые для всей полноты Православной Церкви.

 

Из Правила 2 Шестого Вселенского собора

«… Согласием нашим запечатлеваем и вся прочия священныя правила, изложенныя от святых и блаженных отец наших… и в Карфагене… Никому да не будет позволено вышеозначенныя правила изменяти, или отменяти, или кроме предложенных правил, приимати другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовати истиною. Аще же кто обличен будет яко некое правило из вышереченных покусился изменити, или превратити: таковый будет повинен против того правила понести епитимию, каковую оно определяет, и чрез оное врачуем будет от того, в чем преткнулся».

 

На VI Вселенском соборе правилом 84 было определено крестить младенцев, если неизвестно крещены они были или нет, «да таковое недоразумение не лишит их очищения толикою святынею».

 

Послание Патриархов Восточно-Кафолической Церкви о Православной вере (1723 г.):

 

"Веруем, что Святое Крещение, заповеданное Господом и совершаемое во имя Святой Троицы, необходимо. Ибо без него никто не может спастись, как говорит Господь: "Если кто не родится от воды и духа, не может войти в Царствие Божие" (Иоан. 3:5). Посему оно нужно и младенцам, ибо и они подлежат первородному греху и без крещения не могут получить отпущения сего греха. И Господь, показывая сие, сказал без всякого исключения, просто: "Кто не родится..." то есть по пришествии Спасителя Христа все, имеющие войти в Царство Небесное, должны возродиться. Если же младенцы имеют нужду в спасении, то имеют нужду и в крещении. А не возродившиеся и посему не получившие отпущения в прародительском грехе необходимо подлежат вечному наказанию за сей грех, и следовательно, не спасаются. Итак, младенцам необходимо нужно крещение. Притом младенцы спасаются, как говорится у Евангелиста Матфея, а не крестившийся не спасается. Следственно, младенцы необходимо должны креститься".

 

Засим удаляюсь. Тему считаю давно исчерпавшей себя.

Изменено пользователем Vаlentinа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, Vаlentinа сказал:

Я десятилетия знаю этот сайт, как официальный портал Томской епархии. Мне этого достаточно. Материалы, там публикуемые - миссионерские, православные.

Валя, там какая-то очень мутная ситуация. Раньше это был проект миссионерского отдела, потом после скандала (2013 г.) епархия фактически от него открестилась, автора сняли с должности но оставили рядовым сотрудником миссионерского отдела. У него на личной странице в ВК он пишет, что всё ещё сотрудник, при этом на страничке в ВК самого отдела оставляет язвительные комментарии. 

23 минуты назад, Vаlentinа сказал:

Ваши фантазии о гранях раскола оставляю в вашем распоряжении, равно как и другие вымыслы обо мне.

Почему же фантазии? Судя по всему эти ресурсы, на которые Вы ссылались, сейчас действуют без благословения священноначалия. Когда-то они возможно и были церковными.

 

31 минуту назад, Vаlentinа сказал:

крещение младенцам необходимо для спасения

О том, что Святое Крещение необходимо - никто здесь и не спорит. Вы смешиваете два вопроса - необходимость Крещения и посмертную участь некрещеных младенцев. Церковное учение о том, что младенцы, как и все люди вообще, нуждаются в Крещении есть, а Церковного учения о посмертной участи некрещеных младенцев - нет; на что и указал патриарх.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

С подачи Вали повнимательнее посмотрел сайт К Истине. У руководителя проекта Максима Степаненко там есть свой личный блог "На злобу (дня)". В этом блоге есть хэштег "Марсиане захватили церковь". Я обратил на него внимание, потому что видел эту фразу в совсем недавнем комментарии Максима на страничке миссионерского отдела Томской епархии в ВК (то есть это актуально). Почитав удивился, почему для борцов с модернизмом  слова о.Константина Пархоиенко об эволюции - это красная тряпка для быка, а вот такое (см. ниже) - нет:

 

"Еще один пример монашеского елейного лжеевангелия. Нет такого в слове Божием! Нет!" (подпись под цитатой из слов Марка Подвижника в Добротолюбии: Если хочешь, чтоб Господом были покрыты грехи твои, то не высказывай пред людьми, если имеешь какую добродетель. Ибо как мы поступаем с нашими добродетелями, так Бог делает с нашими грехами)

 

"Череповецкие химики приветствуют Патриарха..."
We were born in USSR. Совок, он и Православии совок....
(подпись под фотографией)

 

"Сей старец гонит откровенную ересь." (подпись под цитатой из высказываний последнего Валаамского старца иеросхимонаха Михаила Питкевича: "Священника не суди – бойся этого больше всего. Ты не можешь понять даже, в каком Таинстве он участник. Одной его слезы покаяния, упавшей на престол, довольно, чтобы смыть все его грехи")

 

"У начала нашей церковной деградации и уже невозвратного прогиба под мир отныне есть дата - 14 мая 2018 года. С 14 мая 2018 года истинной соборно благословляемой миссии в Русской Православной Церкви нет. Это я о "Концепции деятельности епархиального миссионерского отдела".

 

Мария Египетская: зачем нам показывают пример, который никто не смог повторить?  Для чего существуют в педагогике примеры? Чтобы показать, как не нужно поступать, или, наоборот, показать, как нужно жить и делать. Или показать, что если кто-то смог достигнуть чего-то, то и ты при определенных усилиях и условиях это можешь сделать.

Но для меня непонятно, для чего Церковь с таким упорством уже столетия, несмотря на смену экономических эпох, уклада жизни, образования и просто нынешних реалий жизни, показывает нам Великим постом жизнь Марии Египетской?

 

И там ещё много такого...

 

Вот ЭТО нам предлагают вместо "модернистской" Азбуки? 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
5 часов назад, Vаlentinа сказал:

Засим удаляюсь. Тему считаю давно исчерпавшей себя.

А я продолжу потом, только и вам придется многое пояснить. И слова выше иерея Алексея о том, что вопросы недостойны ответа - точно не в вашем случае. Это просто  будет отмазка .

 

Очень хлопотно работать с телефона, да и времени нет почти. И по младенцам вы что-то путаете, никто не говорил что в Крещении нет надобности.

Ну а профессора приплели уж точно зря. 

Правильно Юрий заметил, взялись за суд своими руками, раз архиереям слабо 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Ролика я тоже не видел этого, писал уже мало смотрю современных отцов, святых до смерти не перечитать. И у меня у самого есть вопросы теперь.

 

А вот сайты что вы здесь распространяли - точно могут повредить в отличии от модернисткой Азбуки.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
6 часов назад, Vаlentinа сказал:

Вот это не правда. Ваши фантазии о гранях раскола оставляю в вашем распоряжении, равно как и домыслы обо мне, зная, что переходы на личности, затыкания и отшивания вместо разговора по сути вопроса - это ваш излюбленный конёк.

Валентина, в целом вы все правильно говорите, но у вас, я думаю, неверная тактика. 

Надо понимать, что Юрий типичный представитель лайт-православия, да и Александр часто туда клонящийся, это проверено уже многими темами. Это то же самое, что зайцев просить не поедать у дачников капусту и морковку.)) Сначала их (не зайцев), как-то надо убедить во вреде модернизма... а это трудно, да.) Они на любой разговор и размышление  о представителях православного модернизма используют испытанный прием - начинается роевая атака постов-клонов с мантрой - "перестаньте осуждать".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
В 08.08.2021 в 23:11, Vаlentinа сказал:
В 08.08.2021 в 20:48, sibiryak сказал:

Так в чем расхождение в тексте  у вас и на Азбуке, не понял?

:) Расхождение не у меня и на Азбуке, а на Азбуке - и на Азбуке. Вот же я их цитировала:

 

Если "Не допускается совершение чина отпевания над иноверными, над оглашенными и в целом над некрещенными", а "некрещенные младенцы родителей-христиан относятся к оглашенным", - то каким образом у них получается, что их можно отпевать? Неувязка: оглашенных не отпевают.

Я так понял у них из статьи выше, что отпевание это особый молебен, а не Таинство, а значит можно отпевание.

 

Цитирую:

 

Принимая во внимание выше сказанное, некрещенные младенцы родителей-христиан могут беспрепятственно участвовать во всяком богослужении, как и оглашенные в древности, в основном с педагогической целью и с целью моральной подготовки. Исключения составляют только те богослужения, в которых совершается Таинство. Известно также и прошение об оглашенных за Божественной Литургией, первая часть которой сегодня именуется «Литургией оглашенных». Следовательно, из человеколюбия, возможно, чтобы над оглашенными совершался чин отпевания, который как известно не является Таинством, но лишь молебном о умершем, и тем более это дозволительно по причине скорби родительской о внезапной и преждевременной смерти младенцев.

В защиту вышесказанного выступают следующие утверждения:

 

а)  Отсутствие личных грехов у младенцев, ни в самом желании ни на деле, согласно Григорию Нисскому.

 

б) Сегодня практикуется погребение некрещенных младенцев на территории христианского кладбища, что выражает то, что и они не лишены покрова Божия.

 

г) Лишение возможности церковного погребения приводит к развитию множества суеверий и предрассудков относительно посмертной участи некрещенных младенцев, погребенных без чина отпевания.

 

д)  Неуверенность в целом, как утверждение о спасении некрещенных младенцев и, тем самым, «опережение» человеколюбия Церкви, и напротив, отказ в церковном погребении некрещенных младенцев порождают смущения среди верующих, а подобные случаи получают широкую гласность в последнее время.

 

Собственно святейший Патриарх хорошо ответил на этот вопрос.

 

( Спасибо Юрий )

 

Лично для меня ответ достаточный для понимания.

 

Цитата

Действительно ли одобренный чин дает нам право поминовения младенцев, умерших без Святого Крещения, за Божественной литургией, на панихидах и заупокойных литиях?» 

«В самом этом вопросе содержится ошибка, — разъяснил Предстоятель Русской Православной Церкви. — Никакого "чина отпевания некрещенных младенцев " не существует. В прошлом году Священным Синодом было благословлено к употреблению "Последование об усопших младенцех, не приемших благодати святаго Крещения". Это последование содержит в основном молитвы об утешении скорбящих родственников умершего младенца, а также две фразы, в которых мы просим о благой участи для младенца. В чем может быть благость этой участи? Мы не знаем. Учение Церкви не дает ответа на вопрос о том, что уготовано справедливым и милосердным Богом для младенцев, умерших без крещения. Если же прямо ответить на заданный вопрос, то: нет, одобренный чин не открывает возможность поминовения младенцев, умерших без Святого Крещения, за Божественной литургией, на панихидах и заупокойных литий

 

P.S.  Влад, как думаешь, а в рай я попаду?

Ну может с краешку, на пороге прилечь, что тебе говорит об этом твой прозорливый ум?

 

Лайт православные спасутся?

 

Четко, кратко и по существу вопроса ответь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, sibiryak сказал:

P.S.  Влад, как думаешь, а в рай я попаду?

Ну может с краешку, на пороге прилечь, что тебе говорит об этом твой прозорливый ум?

Саш, если честно, я не совсем понял, почему ты спрашиваешь о том, попадешь ли ты в Рай в контексте темы про аборты и крещение младенцев?

Так же не понятно зачем ты используешь манипуляции в разговоре. Приписать человеку "прозорливый ум" для того, чтобы потом его в этом раздолбать?)

Я хочу, чтобы ты в спасся и в Рай попал. Главное Господь этого хочет. Т.ч. все зависит от тебя. Занимайся.

2 часа назад, sibiryak сказал:

Лайт православные спасутся?

 

Четко, кратко и по существу вопроса ответь. 

Слушаюсь!

Докладываю!

Воины Царя Небесного, Богоносные Святые Отцы наши оставили нам четкие инструкции о том, что колхозом, бригадой, Обществом защиты прав потребителей не спасаются. Только лично.

Разрешите идти?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
32 минуты назад, *Владислав* сказал:

Саш, если честно, я не совсем понял, почему ты спрашиваешь о том, попадешь ли ты в Рай в контексте темы про аборты и крещение младенцев?

Так же не понятно зачем ты используешь манипуляции в разговоре. Приписать человеку "прозорливый ум" для того, чтобы потом его в этом раздолбать?)

Я хочу, чтобы ты в спасся и в Рай попал. Главное Господь этого хочет. Т.ч. все зависит от тебя. Занимайся.

Ну как не понимаешь, все ты брат понимаешь )

Ты записал меня в низшую иерархию православия - лайт.

 

Слава Богу хоть не в еретики.

 

У меня и появится вопрос сразу, а могу ли я спастись в этой ступени, или только подобные тебе - "мега - православные?

 

Так же ты берешь на себя роль духовника форума, определяя кто в каких темах правильно пишет, кто нет, кто лайт, кто слегка, и что Валентина пишет все правильно. 

 

Следовательно мы с Юрием посчитав что не все правильно у нее, не правы. Юрий вообще неисправивый лайт, я еще так себе, забегами.

 

Валентину как я, так и Юрий несомненно уважаем, много полезного приносит на форум. Но есть вещи с которыми мы не согласны, в данном вопросе это в первую очередь сам портал Азбука, и сайты начиная с ереси. 

За один извинилась и слава Богу.

 

Касаемо ролика отца Константина - мы как раз его не оправдываем, как я писал теперь есть вопросы к нему, на которые я очень надеюсь он ответит, займусь этим по приезду..

 

32 минуты назад, *Владислав* сказал:

Я хочу, чтобы ты в спасся и в Рай попал. Главное Господь этого хочет. Т.ч. все зависит от тебя.

Спасибо, и тебя и Валентину и всех нас поминаю всегда как могу.

 

32 минуты назад, *Владислав* сказал:

Разрешите идти?)

Разрешаю. Идите )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
37 минут назад, sibiryak сказал:

Ты записал меня в низшую иерархию православия - лайт.

Справедливости ради, я сказал - шатающийся.)

37 минут назад, sibiryak сказал:

определяя кто в каких темах правильно пишет, кто нет, кто лайт, кто слегка

Нет, не определяя. Просто возникает понимание и устойчивое восприятие о взглядах человека после многих обсуждений в темах, к примеру, о проф. Осипове, о протопресвитере Александре Шмемане, о. Павле Великанове, о.Константине Пархоменко,  о ЦСЯ, о традициях... и т.д.

Изменено пользователем *Владислав*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
12 минут назад, *Владислав* сказал:

, я сказал - шатающийся.)

Жду епитимью  )

 

12 минут назад, *Владислав* сказал:

Просто возникает понимание и устойчивое восприятие о взглядах человека после многих обсуждений в темах

У меня тоже возникает, особенно об уровне знаний )

 

 

Сегодня в апостольском чтении были слова: "Принимайте друг друга, как и Христос принял вас во славу Божию" (Рим. 15:7), - это основа общения между христианами. 

Если дух мира говорит о том, чтобы мы принимали только тех, кто нам нравится, кто нам приятен, кто нам выгоден, то Слово Божие говорит, что основа общения между христианами состоит в том, что мы должны принимать друг друга точно также как и Христос принял нас в Свою славу. Здесь как раз и есть тайна христианства, тайна общения, тайна любви. Чем больше мы будем видеть, ощущать в себе вот эту вот славу Божию, которая все время пребывает в нас и дана нам при крещении, это ответственность и мы должны это чувствовать, и чем больше эта слава Божия будет в нас возрастать в наших сердцах, тем больше будет возрастать любовь друг к другу. Любовь - это признак того, насколько Христос в нас нашел Свое место. Чем больше любовь, тем больше в нас Христос, чем меньше её, тем меньше Христа. 

Дорогие братья и сестры, будем помнить об этом, потому что это очень важно. Можно легко спутать эту любовь Божию с любовью мира сего. А любовь мира сего непостоянна: сегодня мы любим кого-то, завтра этот человек нам неприятен вплоть до того, что мы можем ненавидеть его всей душой...

 

Настоятель подворья Оптиной пустыни


Иеромонах Даниил (Михалев)
8 августа 2021г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
4 часа назад, *Владислав* сказал:

Валентина, в целом вы все правильно говорите, но у вас, я думаю, неверная тактика. 

Надо понимать, что Юрий типичный представитель лайт-православия, да и Александр часто туда клонящийся, это проверено уже многими темами. Это то же самое, что зайцев просить не поедать у дачников капусту и морковку.)) Сначала их (не зайцев), как-то надо убедить во вреде модернизма... а это трудно, да.)

Я знаю это, конечно. Шила в мешке не утаишь, одна тема о Шмемане показала всё до прозрачности. Некоторых зайцев переубедить невозможно, поедать морковку так комфортно! Я и не мечтаю. Я просто пишу на форуме, по затронутым вопросам, для тех, кто его читает .

 

4 часа назад, *Владислав* сказал:

Они на любой разговор и размышление  о представителях православного модернизма используют испытанный прием - начинается роевая атака постов-клонов с мантрой - "перестаньте осуждать".

Роевая атака постов-клонов - это шедевр. В анналы!  :good3000:  Вот это просто страшное дело. Если бы разговор был по теме, аргументированный и взвешенный, а то - просто психическая атака, вот как Пушкин писал про русский бунт - "бессмысленный и беспощадный" ... и безобразный. :188::hunter:По мне, от такого неконструктива - только бежать.

Изменено пользователем Vаlentinа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, Vаlentinа сказал:

По мне, от такого неконструктива - только бежать.

И с мутных сайтов тоже не плохо было бы галопом )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 часа назад, *Владислав* сказал:

Юрий типичный представитель лайт-православия, да и Александр часто туда клонящийся

Владислав, это вы через край: негативная характеристика личности = осуждение.

 

16 часов назад, Юрий Кур сказал:

Типичная отговорка осуждающих.

Юрий, такое обобщение тоже некорректно, поскольку наличие/отсутствие осуждения зависит не от факта критики, а от её формулировки.

 

18 часов назад, Vаlentinа сказал:

Протестантствующий протоиерей Константин Пархоменко

Валентина, уже само название статьи действительно отталкивает. Александр верно вам заметил о навешивании ярлыка.

 

10 часов назад, Юрий Кур сказал:

О том, что Святое Крещение необходимо - никто здесь и не спорит. Вы смешиваете два вопроса - необходимость Крещения и посмертную участь некрещеных младенцев. Церковное учение о том, что младенцы, как и все люди вообще, нуждаются в Крещении есть, а Церковного учения о посмертной участи некрещеных младенцев - нет; на что и указал патриарх.

У нас уже был такой разговор в теме о высказываниях проф. Осипова. Дело не в смешивании, а в выводе из приведённого Евангельского положения.

 

33 минуты назад, sibiryak сказал:

Сегодня в апостольском чтении были слова: "Принимайте друг друга, как и Христос принял вас во славу Божию" (Рим. 15:7), - это основа общения между христианами.

К слову, по иронии судьбы настоятель храма, который я посещаю в Малаховке, — прот. А.И. Осипов. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
7 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

это вы через край: негативная характеристика личности = осуждение.

Согласен. Переформулирую: 

Взгляды людей созвучные с мыслями и идеями либерального движения Православие-лайт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
4 часа назад, *Владислав* сказал:

Сначала их (не зайцев), как-то надо убедить во вреде модернизма... а это трудно, да.) Они на любой разговор и размышление  о представителях православного модернизма используют испытанный прием - начинается роевая атака постов-клонов с мантрой - "перестаньте осуждать".

Владислав, Вы и Валентина предпочли не заметить заметку о содержании блога "На злобу" антимодернистского сайта "К истине". А ведь из этого содержания видно, насколько дух этого ресурса далек от того, что мы находим у отцов. Кого может убедить такое "миссионерство"? Плоды его печальны, что собственно и видим. 

 

59 минут назад, *Владислав* сказал:

Нет, не определяя. Просто возникает понимание и устойчивое восприятие о взглядах человека после многих обсуждений в темах, к примеру, о проф. Осипове, о протопресвитере Александре Шмемане, о. Павле Великанове, о.Константине Пархоменко,  о ЦСЯ, о традициях... и т.д.

Я не отказываюсь от метки "лайт-православный", но прошу Влада сообщить, каким соборным решением Церкви всё то, что он считает "лайт-православием", признано искажением православного учения? Или Ваше мнение основано исключительно на книгах о. Рафаила (Карелина) и сайтов типа "к-истине", "всеереси" и проч?

 

40 минут назад, Vаlentinа сказал:

неконструктива

Конструктивно было бы ответить на вопросы о неправославных словах на цитируемых Вами сайтах, а не фантазировать насчет зайцев и морковки.

 

42 минуты назад, Vаlentinа сказал:

поедать морковку так комфортно!

разоблачать модернизм - так комфортно! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

Валентина, уже само название статьи действительно отталкивает. Александр верно вам заметил о навешивании ярлыка.

Андрей, в названии статьи это не ярлык, а квалификация его действий. Слово "протестантвующий" означает "высказывающий взгляды, аналогичные протестантским" - то есть дана оценка его высказываний. Это корректно и по сути. Его высказывания такого толка доступны всем. Можете убедиться, посмотрев ролик. Он красноречив. ( Так что вздрагивать бы надо не от названия статьи, а от высказываний в ролике.

Изменено пользователем Vаlentinа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить на вопрос...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...