Jump to content

Иван Быль

Пользователи
  • Content Count

    4
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Иван Быль

  1. Конечно не одно и тоже. Петр не предавал Иисуса, а отрекся от Него из страха, а что говорил Иисус:"кто отречется от Меня перед людьми, отрекусь от того и Я перед Отцом Моим Небесным" и тем не менее Петр один из Апостолов, почему? Потому что, во-первых, раскаялся (правда сделал это, вспомнив слова Иисуса, а если бы Иисус ему заранее не сказал, то раскаялся бы позже), во-вторых, Иисус за него молился и очевидно, что Петра поддерживал в его сомнениях и укреплял, понимая, что ждет их всех в будущем, и какая сложная миссия на каждом из них. Я не ставлю знак равенства между поступком Петра или неверием Фомы, и предательством Иуды. Мне сложно понять, что было в душе этого человека, который ходил со всеми апостолами, слушал проповеди, видел исцеленных людей и тем не менее решился на такой поступок. Какое помутнение сознания было у него, действительно, написано же: "Как только Иуда взял хлеб, в него вошел сатана" и в самом начале Евангелия, когда перечисляются апостолы: "И Иуду Искариота, который потом сделался предателем", почему потом с ним это произошло. Но для меня очевидно, что он не осознавал того, что предает Иисуса именно на смерть, думаю, что он хотел рассказать где находится Иисус и получить за это деньги, такое вот предательство ради мелкой выгоды, не более того. И когда он осознал, что Иисуса не только хотят арестовать, но именно убить, то раскаялся и пошел возвращать деньги, о чем и написано в Евангелии. И на мой взгляд, это очень сильный поступок, так как он требует от человека настоящего раскаяния, а не лукавого. И как было написано выше: "Не хочу смерти грешника, но еже обратитися и живу быти ему", а также: "Отче! Прости им, ибо не ведают, что творят", думаю, Иисус простил бы и его, как и Петра простил. Ведь для Иисуса самым важным была Его миссия и Он должен был пройти её до конца, хотя знал всё, что Его ждет, и знал, конечно, Писания, в которых написано: "и:достоинство его да приимет другой". Может быть и поэтому не стал ему помогать так, как помогал Петру. В любом случае, он повесился и это и стало той последней каплей, после которой он обрек себя на вечные муки, хоть и искренне раскаивался перед этим. Никто не знает, как сложилась бы его судьба, если бы он не повесился, никто не знает в аду ли он до сих пор или уже нет. Я только хотел обратить внимание на то, что к смерти Иисуса приговорили фарисеи, книжники, священники и люди, которые с ними стояли, но не Иуда. Пилат мог отпустить Иисуса после предательства Иуды. Но, повторюсь, что для Иисуса была очень важна Его миссия, Он же говорил Петру, который Его отговаривал: "отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн". Думаю, что такие же мысли у Него были и когда Иуда пошел Его предавать, поэтому Он не остановил его. Ведь Иуда не пошел свидетельствовать против Иисуса на суде, после предательства, но пошел возвращать деньги священникам. Я думаю, что у него было какое-то помешательство, слишком быстро все это произошло, чтобы этот человек мог порассуждать о том, что ему не нужно прощение от Бога, что ему лучше повеситься. В то время еще не было православных храмов, священников, к которым можно было прийти и покаяться в своих грехах и уйти с чистой совестью. Тем более, что он как раз после беседы с иудейскими священниками и пошел вешаться. Все это произошло в течении одного двух дней, а апостолы, практически все, были простыми необразованными людьми, которые с трудом понимали то, что говорил им Иисус, поэтому главным ориентиром для каждого из них была вера в то, что с ними Миссия и она их удерживала с Ним. Но с Иудой произошло то, что было о нем написано в Писании и Бог ему судья. Иван Быль
  2. Помните как написано в Евангелии от Луки: "впрочем не Моя воля, но Твоя да будет" и в Евангелии от Матфея: "Сколько ещё придётся Мне оставаться с вами? Как долго ещё придётся Мне терпеть вас?". Я имел в виду, что он не знал точно, т.е. поминутно, что с ним будет, но Он знал и понимал волю Божию, и точно знал, что Бог есть любовь, поэтому шел по Своему пути до конца. А человеческая воля у Него тоже проявлялась, я с этим не спорю, например, когда молился, чтобы Бог пронес чашу мимо Него, или когда служитель храма ударил Его по щеке, он сказал: "если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?", т.е. это нормальная человеческая реакция на несправедливое оскорбление. При этом, когда было нужно Он и больных исцелял, и мертвых воскрешал, в этих поступках проявлялся в Нем Бог. В первом вопросе я имел в виду другое, ведь Иисус говорил в молитве: "Тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание" и дальше: "Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете?". Иисус Сам говорит, что Бог дал ему этих 12 человек, включая Иуду (сына погибели) и, получается, что Иисус заранее знал, что именно Иуда предаст Его, и знал, какие мучения Иуду ждут: "Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться" и тем не менее ни разу даже не попытался Иуду остановить или предостеречь, наоборот, говорит: "Как только Иуда взял хлеб, в него вошел сатана. – Делай быстро то, что собираешься делать". Складывается впечатление, что Иуда был изначально выбран для предательства, а не для служения, поэтому я и хотел узнать позицию Церкви по данному вопросу. Судя по ответам я понял, что Иисус не хотел такой участи для Иуды, но у Него было бесконечное смирение и любовь к Отцу, и абсолютная убежденность, в том, что Бог есть любовь, поэтому Он поступал так, как поступал, и если человек сам, по своей воле, выбирает для себя борьбу с Богом, то Бог такому человеку не помогает, но если человек искренне раскаивается в своем поступке, то Бог опять принимает его и начинает помогать спастись. Об этом говорит и Иисус: "Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя", т.е. Иисус молится Богу, чтобы Он укрепил веру Петра, но не молится об Иуде (по крайней мере вслух), зная, что он предаст Его. Иван Быль
  3. Большое спасибо Вам за подробные разъяснения! Иисус не знал точно, но предался воле Божией и выполнял свою миссию. В этом Его бесконечное смирение и любовь к Отцу. Иван Быль
  4. Здравствуйте! Недавно перечитывал Евангелие от Матфея, и когда прочитал вот этот фрагмент: "Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам? Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, – в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых", подумал о том, что Иисус в этом фрагменте говорит о двенадцати престолах, на которые должны будут сесть двенадцать апостолов, но ведь на тот момент и Иуда был одним из избранных Иисусом апостолов. Вопрос такой, считает ли церковь Иуду одним из двенадцати апостолов, не смотря на то, что он Его предал? Ведь в крестной смерти Иисуса была некоторая предопределенность, о которой сам Иисус знал и говорил заранее. Мог ли Он выбрать человека заранее зная, что обрекает его на вечные мучения (погибель) только из-за того, что так должно было произойти, то есть такова была воля Божия? Ведь и Петр трижды отрекся от Иисуса, но Он сам ему об этом рассказал заранее и отнесся к этому с пониманием. Почему же Иуду, человека который один раз оступился, а потом раскаялся в этом, иначе бы не стал так переживать, апостолом не признают? Я не призываю к прославлению Иуды, просто хочу разобраться в этом вопросе. Если можно, прошу описать позицию Церкви по данному вопросу. С уважением, Быль Иван Викторович
×
×
  • Create New...