Александр777
-
Публикации
44 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Александр777
-
-
3 минуты назад, МАРГАРИТКА сказал:Александр 777 ,простите,а с какой целью Вы интересуетесь?
Я уже писал выше, что бы не попасть в ситуацию когда пробудешь трудником в Оптиной а потом тебя выгонят без причин, и в миру ничего не сделаешь и в братию не зачислят.
-
23 часа назад, A Lost Sheep сказал:Могу узнать точно, но если честно, не думаю, что эта статистика лично вам чем-то поможет. Эти законы не статистическими формулами описываются, все от самого человека зависит
Если возможно узнайте лучше у других монахов, не выгоняли ли без причин трудников из Оптиной пустыни, если вас это не затруднит очень большое одолжение сделаете. И какие причины есть помимо употребления алкоголя и наркотиков что бы выгнать трудника из монастыря?
-
1
-
-
34 минуты назад, A Lost Sheep сказал:нет, если меня вам недостаточно, то остальное только лично, приезжайте
На самом деле я вам очень благодарен за ваши ответы и вообще за то что вы отвечаете, спасибо большое. Лично конечно приеду, только не раньше чем через пол года.
34 минуты назад, A Lost Sheep сказал:Да это уже классическая ситуация. Спросишь человека: ну, ты надолго сюда приехал? Он отвечает, навсегда! А, ну понятно, значит, на пару недель максимум его хватит ) Другой скажет: поживу попробую, а там видно будет, как воля Божия. Такие подольше остаются. Но все равно, что бы они там ни говорили, в основной своей массе они о монастырской жизни не имеют никакого представления, максимум из книжек, и не готовы по настоящему смиряться. Никто их не гонит, ничего особенного не происходит, просто реальная монастырская жизнь это не то, чего они ожидают. Не понимают, что враг действует через свои же помыслы изнутри. Это здесь не так, то не так, пойду искать лучшее место. Некоторые потом опять приходят, потом опять уходят, такие вот реалии... В итоге из всей массы трудников в братию приходят единицы. Наверное так и должно быть, монашество это не для всех.
Вообщем сами уходят
37 минут назад, A Lost Sheep сказал:Да это уже классическая ситуация. Спросишь человека: ну, ты надолго сюда приехал? Он отвечает, навсегда! А, ну понятно, значит, на пару недель максимум его хватит ) Другой скажет: поживу попробую, а там видно будет, как воля Божия. Такие подольше остаются. Но все равно, что бы они там ни говорили, в основной своей массе они о монастырской жизни не имеют никакого представления, максимум из книжек, и не готовы по настоящему смиряться. Никто их не гонит, ничего особенного не происходит, просто реальная монастырская жизнь это не то, чего они ожидают. Не понимают, что враг действует через свои же помыслы изнутри. Это здесь не так, то не так, пойду искать лучшее место. Некоторые потом опять приходят, потом опять уходят, такие вот реалии... В итоге из всей массы трудников в братию приходят единицы. Наверное так и должно быть, монашество это не для всех.
Много ли на вашей памяти трудников со стажем 5-10 лет?
-
Уважаемые отцы если вы видите мой вопрос, скажите пожалуйста я собираюсь через пол года поехать в Оптину и стать трудником в перспективе монахом, смогу ли я надеяться что меня не выгонят из монастыря без причин после 3-10 лет трудничества? Еще один вопрос: много ли еще мест для монахов в Оптиной пустыни. Спасибо.
-
10 часов назад, A Lost Sheep сказал:Даже не просто причины, старец оптинский Нектарий так говорил: ищите во всем великого смысла.
Многие ли трудники приходят в Оптину навсегда, что бы стать монахами как думаете? Ведь если все они приходят что бы стать монахами то Оптина физически не сможет вместить всех желающих. И еще один вопрос: Какой возраст у старше братии монастыря? И еще один вопрос, можно ли как то по чату или какому то форуму задать интересующий вопрос отцам священнослужителям Оптиной пустыни ?
-
13 минут назад, A Lost Sheep сказал:Причины вообще есть абсолютно у всего на свете
Что это значит?
-
8 часов назад, A Lost Sheep сказал:Вы просто всех деталей не знаете, а причины на самом деле были, вот и всё. Например, за употребление алкоголя и наркотиков выгоняют сразу же. Среди трудников немало людей с непростым прошлым, и чтобы не было соблазна никому, порядок там поддерживается довольно строгий. Некоторые, побыв в миру какое-то время, приезжают опять, их снова принимают, бывает что и опять выгонять приходится.
Вообще, надо понимать, что трудник - это человек с прицелом на братию и монашество. А бывает, просто приезжают ради бесплатной еды и жилья и возможно занимают место человека, который хотел бы быть монахом.
сами, в основном сами и уходят.
Понятия не имею, и вряд ли кто-то вам на этот вопрос ответит вообще...
То есть если я поступлю трудником и не буду нарушать никаких правил, то смогу по прошествии времени стать монахом и меня никто не выгонит? А то все таки немного боязненно за свое будущее в Оптиной. И еще вопрос: Вы все таки настаиваете на том что без причин просто так не выгоняют? Но пока вы сказали ограничений на количество братии нет?
6 часов назад, Andrei† сказал:Слава Богу за такую вашу решимость, Александр!
Есть поговорка: "В миру — как на жарком солнце в полдень, а в монашестве — как в плавильной печи".
А имея опыт военной службы, могу предложить и такое сравнение: мирянин — на передовой фронта духовной войны, а монах там — в авангарде.
Готовы к такому?
Да готов, с помощью Божьей.
-
12 часов назад, A Lost Sheep сказал:нет, такого не будет. Бывает вот так, что человек сам себя считает готовым к постригу (а это на самом деле означает, что он не готов), раздражается, что его не постригают долго, начинает роптать, а в конце концов сам уходит. Но вот так, чтобы просто выгнали, такого на моей памяти не было ни разу. Вообще, в России большой дефицит монахов, после 10 лет в Оптине вас с руками оторвут где угодно )
я тоже, наверное туп, так как вас не понимаю. Понятно, что проблемы в головах (а точнее в душах) у самих людей. И что? В последнее время часто такое приходится слышать, ни Бога ни бесов нет, это все человек "сам". Гуманистический образ мыслей, когда человек в мире является мерой всех вещей, проник и сюда. Я больше православного мистического мировоззрения придерживаюсь, Бог призывает всех к спасению и дает благодать через Таинства Церкви Христовой, бесы стараются осквернить и оторвать человека от Церкви и от Бога, а человек своим произволением и делами выбирает Истину или противоположную сторону. Соответственно, приобретая благодать или лишаясь ее. А без нее "сам" человек не может вообще ничего. "Я есмь лоза, а вы – ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 5).
Да, и те, кто на самом деле пробуют делать эти дела, а не рассуждать о них с дивана, те знают, насколько это трудный и кровопролитный процесс. Сколько там бывает ошибок и падений с последующим раскаянием, а то и без оного...
почему же не надо, очень даже надо, Писание вот говорит же: "И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа" (Кол., 3, 17) И говорить об этом нужно, и дела делать.
Спасибо вам большое за ответы. Немного не понял вас, в начале вы говорите что выгоняли и бывало такое не редко а потом говорите что трудники сами роптали и уходили, или выгоняли как раз когда сам человек собирался уходить? Я был в Оптиной и при мне выгнали одного трудника без объяснения причин, как можете это прокомментировать?
10 часов назад, A Lost Sheep сказал:да, но Божия Любовь часто выглядит совсем не так, как ее падший человек себе представляет. Даже православные люди, и те с трудом иной раз вмещают, что ад, к примеру, тоже создан по любви Божией.
о, ну из Оптиной такие быстро вылетают )
Что значит такие быстро вылетают, вы же говорили что просто так не выгоняют, или они сами уходят? Кстати сколько еще Оптина сможет вместить монахов? Можно ли сказать что все трудники это патенциальные монахи, но тогда мест для монахов должно быть не меньше 150
-
7 часов назад, A Lost Sheep сказал:а сколько прошло? Я помню, когда в братии человек 40 было еще. 200 стало недавно, года три назад. Оптина ведь при советской власти была закрыта и практически разрушена, открыли заново только в 1987 г.
конечно, не просто так, только за серьезные нарушения монастырского распорядка жизни.
То есть если я пойду в трудники и собираюсь стать монахом, если не будет нарушений никаких я смогу принять постриг? Не будет так что пробуду в трудниках 5-10 лет а потом скажут вы нам не подходите и выгонят из монастыря и в миру ничего не сделал и в монахи не взяли.
-
12 минут назад, A Lost Sheep сказал:По списку братии около 200 человек. Я постриг принял давно, но личную информацию не выдаю, простите.
могут, и такое бывает не так уж и редко.
Но выгоняют наверное за что нибудь а не просто так?
-
1 минуту назад, A Lost Sheep сказал:По списку братии около 200 человек. Я постриг принял давно, но личную информацию не выдаю, простите.
могут, и такое бывает не так уж и редко.
Вот так и надейся, придешь в надежде на постриг а возьмут и выгонят.:(
8 минут назад, A Lost Sheep сказал:По списку братии около 200 человек. Я постриг принял давно, но личную информацию не выдаю, простите.
могут, и такое бывает не так уж и редко.
Как так получается столько времени прошло а монахов так и остается всего 200
-
11 часов назад, A Lost Sheep сказал:Так я уже, собственно... )
Нет, такого ценза нет, на самом деле монастырь большой, работа для всех найдется подходящая. Проблема не в здоровье, человек в возрасте обычно притаскивает с собой в монастырь кучу своих привычек и воззрений, а смиряться ему труднее, чем молодому. Ну и вредные привычки, если они есть, тоже обычно более запущенные...
В Оптиной и военных бывших полно, и с высшими образованиями половина братии, все есть )
И давно вы приняли постриг? И еще вопрос а как вы выходите в интернет. И еще вопрос сколько монахов в Оптиной сейчас? И еще вопрос, могут ли из Оптиной выгнать трудника после долгого пребывания?
-
14 минут назад, A Lost Sheep сказал:Я ни у кого не спрашивал, но если бы стали вводить ограничения для количества братии, я бы об этом знал абсолютно точно. Да, я в Оптиной сейчас, и уже довольно давно, хотя это как посмотреть, конечно ) И для трудников места тоже пока есть, только сегодня интересовался в их гостинице по просьбе своего знакомого.
А вы собираетесь стать монахом? Ну если есть места это очень хорошо, через пол года надеюсь ничего не изменится и поеду в Оптину пустынь.
-
3 часа назад, A Lost Sheep сказал:Ну, пока что, я здесь в Оптиной ни разу ни от кого не слышал о том, что для монахов мест нет. Тем более, что старшая братия потихоньку в мир иной переходит...
Понял, обрадовали на счет того что места есть а у кого спрашивали по поводу мест? Монахом я решил быть твердо, осталось только в Оптину попасть трудником. А вы сейчас находитесь в Оптиной пустыни?
-
17 часов назад, A Lost Sheep сказал:Стать монахом в Оптиной можно, трудников монастырь принимает. Но если вы придете трудником в этом году, то монахом вряд ли станете за год. Это может и лет пять занять, а то и больше. Монашеский постриг это дело серьезное, надо как следует удостовериться, что это ваш путь. В большом количестве случаев, даже трудники, приходящие в монастырь, еще не понимают до конца, что такое монашество. Для этого нужно здесь пожить немалое время и только тогда уже принимать решение.
Я имею ввиду не будет ли так, что пошел трудником а потом время прошло а монахом не получится стать из за того что мест нет.
-
Понятно.
-
Возможно ли стать монахом в Оптиной пустыни, если места для монахов?
Монахом в 2020
в Желающим поступить в монастырь
Опубликовано: · Изменено пользователем Александр777
Поехать то я поеду но не раньше чем через пол года и то при условии если меня не примут из за отсутствия мест в монастыре которые возле нашего поселка находится, хотя спрашивал у игумена и он сказал что для меня место найдется.А интересуюсь не выгоняли ли без причин трудников, для более общей картины.