виктор крючков

предлагаю общаться всем кому эта тема интересна мысль такая возникла не спроста , считаю , что для кого Православие не " пустой звук " , то этот человек может или просто обязан делиться своими знаниями и для пользы душевной и для защиты Православия от " слухов " , некоторые сектанты действительно имеют о Православии неверные мнения навязанные им идеологами того же протестанизма , и православный человек я считаю должен с терпением и любовью общаться с людьми которые находятся в заблуждении , ведь глупо думать что православие будет " радо " что кто то погибает даже и сектант , ведь Господь ищет милости а не жертвы - жду от всех общения на эту тему

суть Православной веры в том , что Она утверждена Богом , а значит в ней есть всё для спасения душ человеческий , а о других верованиях можно заключить , что сомнительно и видимо не возможно там найти спасения , и ещё суть веры Православной в двух заповедях любить Бога больше всех и любить ближнего своего , в этих заповедях весь Господь Иисус , это не мои слова и не мои догадки а это Божие установление , всё это есть в Евангелии и Предании Церковном а вот правильно любить Бога и ближнего можно только научиться и только в Православной Церкви , там и Таинства через которые изливается Благодать Божия а без Святого Духа не возможно угодить Христу , а Христос в Своей Церкви присутствует

я рад что вам понятно

чем ближе душа тянется к богослужению тем ближе она к Богу

одного старца спросили как узнать близка душа к Богу или нет и как это узнать ? старец сказал : если человек тянется к церковному богослужению то это признак состояния души

князь Владимир из-за богослужения выбрал Православие

всё правильно пишет протоиерей А.Ткачёв , после моей беседы с баптистами я сделал вывод что понять им всё мешает своя гордость и самомнение о себе , ведь им внушают что они приняли Христа , то теперь отступать нельзя , обидно за них ,что они такие "упёртые"

Господь создал Церковь Свою очень мудро , выбрал Апостолов и долго их учил ( 40 дней Он являлся им до вознесения и учил Апостолов ) а потом Дух Святой был им дан в научение , значит все домостроительство Церкви проходит не без участия Духа , все постановления Соборов тоже с участием Духа , и сказано в евангелии что все книги мира не вместили бы всего того что творил Иисус , значит Евангелие не единственный источник Истины есть ещё и Придание , и если что то нет в Евангелии , то не значит что этого нет и в Придании , вот вы всё хотите умом познать а познание Евангелия даётся только Духом Святым , а Дух даётся смиренным и кротким , а смирение приходит только через покаяние а силы для этого даётся в Церкви через Таинства , значит проблема в вас самих не хотите смириться не хотите иметь духа сокрушенного и не просите о этом Господа , а всё хотите постигнуть своим умом Писание , а Писание открывается только через исполнение заповедей Божиих , Мария Египетская не могла видимо читать Писание в пустыне а через исполнение Заповедей спаслась , но кто имеет под рукой Писание обязан Его читать но без претензий на его полное понимание своим умом , а для этого есть толкование учителей Церкви ( например Иоанн Златоуст и другие) а тот кто забывая о Боге читает Евангелие и толкует от себя без ссылок на Святых Отцов тот очень опасно поступает и может исказить написаное в Писании , без Церкви нет спасения даже если наизусть выучить Писание , сказано что без Христа ни кто не может угодить Богу , и без Его помощи все наши дела могут быть не угодны Ему и какой ответ мы дадим потом Богу на Суде Его , не ведаю так что хватит вам прибывать в сомнениях , а что касается истинности Православия как это написано в Евангелии а именно что Иисус основал Свою Церковь 2010 лет назад и написано что если даже Ангелы с неба придут и будут говорить другое то ап. Павел не велит их слушать , это раз и второе право учить дано Апостолам и через них Господь спасает свой народ , так если верить Евангелию то всё что было после Пятидесятницы то всё самозванцы , и слова Господа что Он с Апостолами ( читай с церковью) по вся дни до скончания века ) так вы рассудите если верить например баптистам то куда вы слова Господа денете о том что не было времени что бы Господь оставлял свою Церковь и дал кому либо другому из человеков основать ещё одну церковь , ведь всё очевидно что даже нет сомнений в истинности Святой Апостольской (Православной) Церкви . спасибо за внимание

вот ещё ссылка http://www.newsru.com/religy/28oct2004/luther_lavatory.html

вот ссылка http://www.newsru.com/dossier/333_3.html

NEWSru.com :: Религия и общество Четверг, 28 октября 2004 г. 11:55 Немецкие археологи нашли туалет, в котором Лютер написал тезисы Реформации Немецкие археологи утверждают, что нашли туалет, в котором Мартин Лютер составил свои знаменитые 95 тезисов, приведших к протестантской Реформации, сообщает "Благовест-инфо" со ссылкой на Ecclesia. Лютер часто намекал, что страдает хроническими запорами, и по этой причине много времени проводил в уборной. Эксперты заявили, что они уже много лет убеждены, что 95 лютеровских тезисов были написаны в клозете, однако не знали, где находился этот объект, пока не нашли каменную конструкцию в остатках флигеля в доме Лютера в Виттенберге. "Это великое открытие, - заявил директор Мемориального фонда Лютера Стефан Рейн. - Отчасти потому, что речь идет о человеке, на чьих текстах мы очень сосредоточены, в то время как земному, стоящему за ними, уделяется мало внимания". "Это место, где родилась Реформация, - отметил далее Рейн. - Лютер сам говорил, что делал свои открытия в клоаке. Мы не имели понятия, где же находилась эта клоака. Теперь понятно, что имел в виду реформатор". 450-летний нужник, который для своего времени был очень совершенным, сделан из каменных блоков и имеет сиденье с отверстием. Внизу находится выгребная яма, соединенная с примитивной канализацией. Профессор Рейн сказал, что Фонд Лютера не будет позволять посетителям его дома, которых в год здесь бывает около 80 тысяч, сидеть в этом туалете. "Сам бы я никогда не решился сделать это", - говорит профессор. © Новости NEWSru.com 2000-2010 Все права на материалы и новости, опубликованные на сайте NEWSru.com, охраняются в соответствии с законодательством РФ. Допускается цитирование без согласования с редакцией не более 50% от объема оригинального материала, с обязательной прямой гиперссылкой на страницу, с которой материал заимствован. Гиперссылка должна размещаться непосредственно в тексте, воспроизводящем оригинальный материал NEWSru.com, до или после цитируемого блока.

зайдите на сайт Андрея Кураева там есть эго книга "протестантам о православии" там всё написано

Ну, а теперь – без комментариев. Лютеране сами рассказывают о том, где родился протестантизм: «Обнаружен самый важный для лютеран туалет. Немецкие археологи утверждают, что нашли туалет, в котором Мартин Лютер составил свои знаменитые 95 тезисов, приведших к протестантской Реформации, сообщает "Благовест-инфо" со ссылкой на "Ecclesia" и "Daily Telegraph". Лютер часто намекал, что страдает хроническими запорами, и по этой причине много времени проводил в уборной. Эксперты заявили, что они уже много лет убеждены, что 95 лютеровских тезисов были написаны в клозете, однако не знали, где находился этот объект, пока не нашли каменную конструкцию в остатках флигеля в доме Лютера в Виттенберге. "Это великое открытие, – заявил директор Ме-мориального фонда Лютера Стефан Рейн. – Отчасти потому, что речь идет о человеке, на чьих текстах мы очень сосредоточены, в то время как земному, стоящему за ними, уделяется мало внимания". "Это место, где родилась Реформация, – отметил далее Рейн. – Лютер сам говорил, что делал свои открытия в клоаке. Мы не имели понятия, где же на-ходилась эта клоака. Теперь понятно, что имел в виду реформатор". 450-летний нужник, который для своего времени был очень совершенным, сделан из каменных блоков и имеет сиденье с отверстием. Внизу находится выгребная яма, соединенная с примитивной канализацией. Профессор Рейн сказал, что Фонд Лютера не будет позволять посетителям его дома, которых в год здесь бывает около 80 тысяч, сидеть в этом туалете. "Сам бы я никогда не решился сделать это", - говорит профессор» . вот ссылка http://kuraev.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=54&func=select&id=1&orderby=2&page=2 на книгу Андрея Кураева

лучше бы о.Феогност думал о грехах своих и не было бы время для "реформ"

если читать символ веры то там написано "верую во единую Святую Соборную И Апостольскую Церковь" - вот она и есть первая церковь , если вам режет слух "православная церковь" то можете применять цитату из символа веры ,а если идти по хронологии то , римская церковь отошла от Единой Церкви уже после появления Первой Церкви ну какие доказательства ещё надо ведь ветвь не может быть важнее ствола ? я рад что вы пытаетесь разбираться но есть опасность что вы не успокоитесь на этом ведь кто нашёл Истину и продолжает ещё что то искать то найдёт ложь. Святая Церковь называется е потому что там все святые а потому что её учение свято и не повреждено человеческими мнениями.

это плохо конечно

и свой пример надо показывать веры им

молитесь за неё усиленно , если она сделала шаг значит есть возмжность , но есть опасность , что и у нас в Православии есть соблазнительные моменты , а ей видимо сейчас важнее именно ваша поддержка и ваш пример веры в православии , написано в Писании что кто отвратит кого от греха тому много самому простится , но вы не о этом дкмайте , что вам простится , а молитесь о её прозрении

при мне не было случаев перехода , я дискуссии вёл не просто с рядовыми баптистами , а именно с их "идеологами" и от них веет такой враждой , такой гордыней , что я думаю нет возможности им перехода пока Сам Господь не смирит , и вообще чрезмерное упование на спасение ( при нераскаянности) это хула на Святого Духа , очень в опасном они состоянии находятся. После бесед с ними я постоянно нахожусь в искушении и просто не могу даже советовать кому либо иметь с такими беседу , уж больно большие искушения после находят , только Иисусовой молитвой спасаюсь от искушений

да очень зловредная секта я вот своих детей всячески ограждаю от них и сколько я им привожу ыдержек из Писания а они всё своё гнут . Я благодарен Господу , что я не был в их "объятьях" слава Богу

то что всему вина гордыня это понятно , просто есть случаи что мы православные сами делаем соблазны для новоначальных и они переходят к баптистам я думаю что это тоже актуально , конечно их это не оправдывает , но и мы за соблазны отвечать будем . У баптистов очень много доводов к тому что в православии не всё хорошо ( я имею в виду не само вероучение , а поведение некоторых православных которые дают повод баптистам нас упрекнуть

по благословению благочинного вёл дискуссии с баптистами , кто имел опыт общения с ними ? очень "упёртые" ребята.Хотелось бы знать почему некоторые уходят из Православия к баптистам ?

всё правильно надо знать что кому отвечать , и не надеяться на свой ум а перед дискусией мысленно помолиться что бы Господь даровал нужные слова

нельзя без многих знаний о Православии дискутировать с еретиками это не для всех , а вот что я могу посоветовать , когда у Иоанна Кронштадского спросили а спасутся мусульмане или другие конфессии он ответил очень мудро " незнаю я , но без Православия я не спасусь " видите силу ответа не осудил никого , не стал дискутировать , а просто ответил , вот думаю если так отвечать то многие задумаются что вы уповаете на Церковь Православную, я прежде чем дискутировать с баптистами благословлялся у благочинного и провёл дискуссию , но увы они "упёртые" и благочинный сказал что бы я больше не сыпал бисер перед ними и я отступил , но православный должен любить православие и тогда Бог даст мудрость ответа всем , ведь если вы любите какого то человека то вы всегда будете отстаивать этого человека вот так

ну почему нечего ответить , просто каждый православный обязан знать основы Православия , что бы достойно дать ответ любому человеку , что бы показать что Православие есть Истина , а то что вы не можете ответить ваше упущение , я думаю что конечно если мало знаний то лучше не заводить разговоры с другими конфессиями что бы не давать им большего повода для своей якобы "праведности"