Анна Я
-
Публикации
42 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Анна Я
-
-
Хоршо а вот если другой случай.Моя дочь мне говорит сейчас мама купи мне билеты в театр оперы и балета.Я ей говорю что сейчас пост тем более собираетесь идти в субботу вечером нельзя ведь.А она в ответ говорит что не будет причащаться в следующий раз если не возьму.Так как жизнь проходит а тут подвернулся человек который тоже хочет сходить вместе с ней,что большая редкость. И если я буду терпеть и смиряться разве бедет толк?я думаю нет.Мы получается потворствуем им.Может я не права?
Мою тоже соблазняли недавно Мьюзиклом. Я сказала, что сейчас пост, но если Батюшка разрешит, конечно сходи
. Она подумала, подумала , представила , как она об этом у батюшки будет спрашивать и сама передумала... -
Мне кажется это немножко другой случай. Что потом из этой дочери выйдет? Эгоизм и самолюбие?
Это дочь должна терпеть и смиряться перед матерью, а не наоборот. Пятая заповедь: Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет и да долголетен будеши на земли.
И боюсь еще спросить - кто эту сумку поднимал..
Может и не зря - кто знает - вдруг призадумается.
Сумку подняла дочь (она лежала до этого на скамейке, а когда дочь подошла и стала разбирать другие сумки, сумку задела и она упала). Дочь этого не заметила...
Так то оно так, но как-то нехорошо взрослых ,хоть и молодых людей воспитывать, в своем бы глазу бревно разглядеть...
Ведь она обиделась?
-
А как вообще правильно в миру переносить скорби ? Вот например, стоит молодая девушка (на вид лет 18) и выговаривает пожилой женщине, видимо матери : -" Зачем ты сумку бросила?"
-" Я не бросала, она упала сама . Нет, это ты ее бросила, я знаю."
-"Да, что ты такое говоришь! Зачем ты с матерью таким тоном разговариваешь?"
Я вмешиваюсь,- "Маму нужно любить, даже если она все сумки на свете разбросает, разве можно так разговаривать?."
Девушка фыркает, отворачивается и уходит. Мать виновато улыбается.
- "Деловая, да? "
Вопрос : Как правильно поступить матери - т.е. дочь то уже выросла, воспитывать вроде бы поздновато... Терпеть - совсем не правильно, это будет во вред девушке, роптать - за скорби нужно благодарить, уговаривать - очевидно не подействует, ругать - а можно ли вообще людей ругать ?
Как правильно поступить мне ? Ведь дело не мое, может зря вмешиваюсь?
Самое конечно выгодное свиду промолчать и мне и матери поулыбаться, вроде все смирились. А как правильно?
-
Вот именно этого ответа я и ждала. Спаси Вас Господи! Это большое утешенье для меня !
-
Анна, думаю вам пока детям ничего говорить не надо, пока вы сами не поймете, пока не найдете ответ; всегда намного убедительнее то, что человека сам глубоко понимает и передает это другому; если вы скажите что "должно" сказать, детям этого не будет достаточно и они позже все-равно будут искать ответ на этот вопрос, если они спрашивают; искренне желаю вам найти ответ на ваши вопросы, которые были, есть и ещё будут; чтобы увидеть ответ, нужно научиться доверять Богу, нужно внутренне довериться Ему...без этого доверия и преданности нам закрыты тайны чтобы уберечь нас от ещё большего осуждения в том, что "видели и не поверили".
у каждого человека свой крест, своя мера страданий..ребенок ли это, взрослый ли - не важно; у Бога все размеренно...и если сам Бог пострадал, то нам ли задавать Ему вопросы - почему так, а не иначе....Храни вас Бог.
А что такое смерть?Такое ль это зло?
Быть может в час последний , умирая,
В тот горький час дошедшему до Края,
Как в первый час совсем не тяжело?
А что такое жизнь, чтоб так ее желать?
Подарок ли душе? Иль наказанье?
Чтобы в минуты счатья ожидать
Бесчисленные беды и стаданья...
И как устроен мир нам не найти ответа,
И жизнь и смерть понять не суждено
Но удивительно совесм не это ,
А то, что нам вопрос задать дано...
Пока вот такой ответ получился... Спаси Вас Господь!
-
Ну вот значит так и получается, что кого каким способом можно забрать - того таким и забирают..
Я больше не могу писать одно и то же!
Вы сейчас фактически пишете : Ну вот значит так и получается, что четырехлетнюю девочку мучил три года отец, потом его пьяный друг. Он испугался, что все это откроется и решил ее убить , таким способом получается только и можно было забрать эту девочку. Тогда продолжите свою фразу... Как эта девочка страдала, что чувствовала и как эти страдания принесли пользу ее душе ... Вы представляете весь ужас , который получится ?!! Братья Карамазовы-это просто детская сказка...
И как это можно вообще озвучить ? Тем более детям...
Я уже написала, что не хочу больше обсуждать тему, т.к. ответа все равно нет... Возможно кто-то выложит его позже...
-
Храни Вас, Анна, Господь! Что-то мне показалось, что Вам ответ не нужен, да Вы и не спрашиваете. Вы просто протестуете. Надеюсь, что Вам откроется промысел Божий, зачем так это обострилось в Вас.
Вы хотите опять ткнуть меня носом в то, что я вообще задаю неудобные вопросы? Я и так это вижу и не хочу больше эту тему обсуждать... Ответа все равно нет, только нагрешу еще больше. Надеюсь ,отец Даниил скажет, как объяснить это детям, так и объясню.
Господь милостив и я уверена , что логический ответ есть и я его узнаю.
Спаси Вас Господи !
-
Моя мама тоже работала в д\саду, и я Вас уверяю, что не только воспитатели, но и дети стали другие.
Да и не только там. И очень больно видеть, то, что вообще сейчас происходит с молодежью, и с моими сверстниками, в том числе с теми - с кем я росла, училась,и общалась. Вы даже и представить себе не можете, что реально происходит внутри так называемых "тусовок". (Только не нужно винить в этом воспитателей или учителей,уже нашему поколению они были не указ, а сейчас и вообще лучше умолчу. Всё изходит от нас самих, от общества, и в какой- то степени от средств массовой информации.) И я очень благодарна Господу и конечно же Матери Божией за то, что Они, если можно так сказать, вовремя меня остановили, и в буквальном смысле слова "отсекли" мою прежнюю жизнь.
Да может поэтому Господь и забирает детей, пока они еще невинны, пока еще не успели ничего натворить.
Я об этом же и говорю... Но забрать детей можно по разному...
-
Я прошу прощения, если не совсем точно ответ на вопрос получится. Вернее, совсем не ответ. Но за сегодняшний день такое надумала. Я верю в безконечную милость Божию и верю, что мучения этих малых крох не были так ужасны, как ужасно мы себе все представляем, разсуждая о таких преступлениях. Я верю, что Господь не позволил им сильно мучиться. И выбрал для них единственный возможный способ спасения.
***
Моя родная тетя уже 30 лет работает музыкальным руководителем в детском саду и говорит, что теперь воспитатели , как один стали другие, а не дети.
То, что в младенцах есть зачатки грехов я и не отрицаю и написала об этом. Они в этом возрасте не могут их ни осознать ,ни контролировать даже теоретически. (Практически этого не делают и многие взрослые) . Поэтому их и причащают без исповеди. Я допускаю, что они одержимы, но тогда они еще более несчастны, чем обычные дети .Получается их бесы мучают изнутри, а насильники снаружи ? Т.е. вразумить их таким образом(истязаниями и смертью) невозможно.
Впрочем эта тема на самом деле так ужасна, что я не могу больше рассуждать. Я не Достоевский .
Почему дети кричат дикими голосами я не знаю, я вижу детей каждый день, но не слышала диких голосов... А Вы как думаете, что за дикие голоса?
-
Это абсолютная правда, именно страдания, как ни странно , заставляют все больше искать Бога и "плодоносить"... Причем не только страдающего , но и окружающих. Вся наша семья и дети и родители и даже мои друзья стали за этот год другими людьми. Я хочу жить долго, вырастить детей , выдать их замуж и женить. Если Господь даст, так и будет. Мой муж просил отца Илия обо мне, по его молитвам и жива я и лечилась, так, что все врачи удивлялись. Он подарил мне акафист нерукотворному обазу Господа нашего Иисуса Христа. Мы побывали в монастырях, у Чудотворных икон. Даже стали поститься и молиться по другому. Я благодарю Бога за все и за болезнь в том числе. Ничего бы этого , да и многого еще чудесного не случилось, если бы я не заболела. Я представляю , как мои вопросы выглядят со стороны... Но если они есть и не дают покоя, что мне делать? Я бы и рада, как другие, не думать. Ну замучила кошка мышку и что? Мы же не обвиняем ее в садизме... Вы правы , Катерина, я именно так и ставлю вопрос о страданиях младенцев... Не из несмирения или гордыни, я хочу понять для чего они нужны? Мне невыносимо говорить о стаданиях Иисуса Христа, я просто не могу и боюсь об этом рассуждать, чтобы не впасть в еще больший грех. Скажу только, что если бы ко мне в 33 года пришел отец и сказал страдай и спасешь весь мир, я заберу тебя растерзанную домой и ты вылечишься, я бы страдала... А в четыре года я даже представлять не могу...почему не этичны? что я такого страшнОго сказала? что такого кощунственного в моих словах, Александр? что вы там ТАКОГО усмотрели? -
Анна а вы не думали над тем почему Господь не даёт нам грешным ответы на такие вопросы? Да ведь узнав всю правду мы не вместим этого,поймите, нам пойдёт во вред.Чего не дано нам смертным то не нашего ума дело.Вы ещё значит не начали смотреть в себя.У моей знакомой сын 16 лет повесился на даче и она постоянно не может вместить почему так произошло.Как мог Бог такое позволить с её сыном когда она пришла в церковь и поставила за него свечу и попросила за сына?Почему он не помог?-спрашивает она.Понимаете?Мы не можем справиться с этой или иной ситуацией и у нас постоянно вопросы почему.У каждого свои.
Какой ужас! Бедная женщина... Может быть это не самоубийство ?
Может Господь все же помилует его и он по ее горячим молитвам попадет в Царствие Небесное? Мне вспомнилось житие святого мученика Уара, может быть это хоть как-то ее утешит...
Пребыв в мучениях около пяти часов, Уар скончался. По приказанию наместника, тело его бросили на то место, куда бросали трупы животных.Одна благочестивая вдова, видевшая страдания Уара, ночью взяла с собою несколько своих рабов, тайно похоронила мученика. Через некоторое время она увезла мощи святого из Египта в Палестину. Когда настало время ее сыну идти на воинскую службу, он неожиданно скончался. В своих молитвах она стала упрекать св.Уара. Во сне ей явился св.Уар, держащий на руках ее умершего сына, и сын говорил матери, что ему лучше быть в небесном воинстве Господа, чем подвергаться соблазнам в воинстве царя земного.
Благочестивая вдова раздала свое имение нуждающимся и, отрекшись от мира, жила при церкви святого Уара, служа Богу до своей кончины.
-
вот после этого,я вдруг проникласЬ таким сочуствием,если можно так сказатЬ...,ко всем духовным лицам....
Какой тяжкий крест...судЬбы,скорби,тяжкие грехи,глупости,одержимостЬ,всякого рода копания и прочее-всё тащим и навешиваем....Навесили и пошли далЬше,не вспоминая...
Простите нас,отец Даниил.Вы нам хлеба,а мы Вас за руку...
Спаси Вас Господи, я знаю, что грешу, но не могу по другому. Простите мня, я надеялась получить ответы на сложные вопросы, получила от Вас оплеуху и поделом... Впрочем Господь все управит...
А то , что я болею раком , в Вас сочувствие никак не проникло ?
-
Поймите, Анна, если искать ответ на такие вопросы вне христианства, то обязательно душа окажется в тупике и не будет находить для себя покоя ни в каких философских спекуляциях, какими бы изощренными они не казались. Плохо то, что называясь христианами по имени, мы по сути ничем не отличаемся от тех же мусульман и язычников, которые так же признают бытие Божие, но не понимают и не хотят понять, в чем состоит Жертва Христа и что такое Благая Весть, принесенная Христом в этот мир полный страданий.
*****
Я и не пытаюсь... Напишите мне, пожалуйста,что сказать, я выучу и скажу. Потому , что сама не могу придумать, что сказать...
Детям от 9 до 13 лет. Воцерковленные. Я Вам очень благодарна за ответы, и понимаю, что эти сомнения тоже грех. Но немогу от них избавиться, поэтому и досаждаю Вам. Простите меня.
-
Анна, встречный вопрос..почему вы считаете, что насильственная и ужасная смерть допустима для взрослых и не допустима для младенцев?
Почему вы считаете, что младенцы безгрешные или невинные? Что вы понимаете под словом "невинный"?
Существуют бесноватые младенцы (дети) и бесноватые взрослые..по вашему мнению, почему бесноватость попускается и взрослым, и младенцам (детям)?
Потому что взрослые могут ее заслужить... Грешить, грешить и догрешиться до такого вот искупления своих грехов...Потому, что по другому их душу уже не очистить.
А младенцы до 7 лет безгрешные, как ангелы. Пусть даже в них есть зачатки грехов, переданные им родителями, но осознать их и тем более исправить их они пока еще не могут . Мне встречалось мнение ,что у разных младенцев разный возраст осознания , но все равно это 6-8 лет. Поэтому такие срадания и смерть кажутся бессмысленной жестокостью...
Бесноватые взрослые как правило сами виноваты в бесноватости, по крайней мере то, что я встречала и читала это были люди ходившие по гадалкам и экстрасенсам, лечившиеся у "целителей" , которые сами фактически поселили бесов в своем теле. А бесноватых младенцев я не видела и не слышала о них...
Даже не знаю, что и сказать ... А у Вас есть ответы?
-
скажу честно, я не совсем принимаю (внутренне) сам факт страдания детей и не понимаю зачем они (честно!)
до сих пор внутренне не могу примирится со смертью (в раннем юнешестве) своей сестры от рака... ее смерть, к сожалению, воздействовала на семью разрушительно и на отдельных людей тоже... не думаю что все мы куда-то там резво шагнули по духовной лестнице или как-то очистились... на мой взгляд - все стало просто кошмарно, всё и все было разрушено
******
Я очень вам сочувствую и понимаю. Я сама только что почти год лечилась от рака. И для меня и для семьи это конечно были шок и испытание. Но за этот год я нашла объяснение любым страданиям, кроме этих. Поэтому и пишу. Вокруг все рождаются, болеют и умирают. Есть еще смерть случайная, от несчастного случая. Причем все страдания и смерть есть в животном мире, то есть когда человек пустил смерть в этот мир, его законы изменились, но они все объяснимы. Кроме этих извращенных мучений невинных младенцев...
Вот терракт или цунами - возможно часть людей Господь забрал, потому , что они готовы умереть и , если их не забрать, нагрешат еще больше. Другие в болезнях и горе станут лучше, добрее, очистятся, кто-то придет через страдания к Господу.
Болезни и смерть от них, вообще обычный, естественный процесс. Я повторюсь. Но мало кто из людей и животных умирает тихо без страданий и боли в глубокой старости. "Молодые могут умереть, СТАРЫЕ должны" вот и вся разница... В отношении вечности наша жизнь , долгая или короткая, все равно лишь миг... Младенцы и дети умирают от болезней или случайно, попадая в Рай. Также они бы умерли через 70-80 лет, только изрядно нагрешив. Вот Ваша сестра, Царствие ей небесное, возможно согрешила в душе, а возможно и была безгрешной, но ведь все равно она бы умерла когда-то ? И Вы бы все равно по ней скучали, а потом, если Господь даст, встретились на небесах....Ее Господь забрал в лучшее для ее души время...Испытания , которые выпали на Вашу долю, я полностью согласна с Маргаритой, это неизмеримое благо для Ваших душ (Вашей семьи), если Вы их примите и перенесете достойно. Эти муки из-за того, что мы часто ближних любим больше ,чем Господа и самих себя, привязываемся к ним , как к любимой игрушке, считаем своей собственностью , помните как во "Властелине колец" - "Моя прелесть".
Даже насильственная смерть в войнах или от рук убийц , которая на вид необъяснима ,всегда имеет смысл и объяснение. Кому-то Господь попускает мучить и убивать грешников, чтобы они в мучениях очистились. А мучители потом и сами приходят к раскаянию или расплачиваются за содеянное обычно уже в этой жизни. И это не в общем и целом, а у каждого своя судьба... Копни любого и увидишь, за что он страдает...
Страдания Господа нашего Иисуса Христа выше и страшнее любых страданий младенцев и святых, но и они объяснимы. Господь послал сына своего единородного умереть за нас грешных, но не позволил растерзать Его младенцем несмышленым , открыл Ему свою Святую волю.Он знал свое предназначение и умер из Любви к нам грешным...
Святые угодники Божии также страдают за нас грешных, проводя в посте и молитвах о мире свою жизнь, страдают от болезней и умирают мученически ,но страдают осознанно и с Любовью к Господу. Часто они сами ищут страданий, чтобы очистить душу и уподобиться Господу. Это удел избранных...
Вот такие наивные, грешные и может быть примитивные объяснения страданий. Они мне позволяют жить и верить, смиряться и любить. Пока слабое звено это мой вопрос... Но я думаю и на него есть обычный ,разумный ответ. Для таких копателей, как я ...
Спасибо за список книг.
-
Я не читал всей ветки и прошу прощения, если повторю чьи-то слова.
Известно, что св. Иоанн Кронштадский некоторых детей, которых подносили к чаше, отказывался причащать со словами: "Уберите от меня этих змеенышей". Ему было открыто, что именно эти пока еще невинные младенцы будут впоследствии рушить храмы и станут богоборцами. Было открыто Богом, для Которого нет прошлого и будущено. Для Него все является настоящим. Господь знает все о человеке, который еще даже не появился на свет, поэтому если уж задаваться вопросом, в чем смысл страданий и смерти ПОКА ЕЩЕ невинных детей, то мысль о таком Божественном свойстве, как ВСЕВЕДЕНИЕ, надо в первую очередь держать в памяти.
Я пытаюсь выстроить для себя логическую картну мира, который живет по каким-то законам... Моя настойчивость уже раздражает меня саму, но это мне жизненно необходимо. Пусть младенец станет страшным грешником, как например в случае с Чаадаевым и его матерью. Но как этот конкретный младенец , не какой-то виртуальный , а Ваш хороший знакомый, например, прости Господи за эти мои мысли и слова, получает пользу от этих издевательств и такой смерти.
Вот Маргарита пишет, что я требую сочинения на тему насилия над детьми ... Я ничего не требую, а прошу лишь объяснить вполне конкретно на примере , как со святителем Иоанном . Если нет ответа, то и нет... А вдруг кто-то знает ответ ? Или узнает позже и напишет...
Может быть в этих младенцах нет души? Или так не бывает ?
Как объяснить детям подросткам это? Если у самой нет мира в душе? Бог любит этих младенцев, как и вас, но ... Что дальше говорить ?
Спаси Вас Господи, простите за эти вопросы .
Скорби...
в Духовное
Опубликовано: · Изменено пользователем Watchdog
-сокращение цитируемого сообщения
Вы мне просто открыли глаза! Благодарю! Иногда бывают такие ситуации , когда нет выбора вмешаться или нет, согрешить или нет, тогда уж ничего с этим не поделаешь. А если есть выбор поучить кого-то или смириться, конечно лучше смириться. Теперь я это понимаю.
Хотя женщина не обиделась... Когда она виновато сказала : -"Деловая , да ?" ,Я ей ответила : -"Балуете наверно?", а она удивилась - "Что заметно?", Да, говорю заметно. Она рассказала , что дочка в детстве очень сильно упала и невропатолог сказал, что ей нельзя нервничать, плакать и т.д. Вот и баловали , все вокруг суетились. А потом уже было все можно, но как-то ..." Потом разговор прервался, мне надо было идти ...
И про детей тоже здорово, наверняка их это в жизни очень поддерживает и согревает...