Перейти к публикации

Питирим

Пользователи
  • Публикации

    44
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Питирим


  1. Не надо путать невозможность жизни без Бога, и нежелание жить с Богом - это "две большие разницы". :)

    Пожалуйста, будьте внимательны при чтении.

    Остальные "собственные произволения" - это лукавство.

    Решать вам. Свободная воля, дана человеку Богом, это ценный дар, так будем ею пользоваться по назначению...

    ...Я сейчас не помню точно, где искать на это ссылки...

    Не встречал людей, кто подсказал бы точные ссылки по этому вопросу... :)

    Если что, слово "православный" появилось где-то в эти же века и обозначало тех, кто придерживается учения Вселенских Соборов. 

    Ирония? Хотите сказать, что конфессиональное разделение появилось в 4 веке?! :) Подскажете источник, где западную церковь именуют православной... :)

     

    Если не ошибаюсь, аж до 14 века в ходу были названия "Западная" и "Восточная" церкви... И только в конце 14 века появились первые упоминания "православный" и "правоверный"...


  2. Те, кто опирался исключительно на свой личный опыт, порой впадали в ересь и в прелесть.

    Мария, мы изначально в прелести и махровой ереси... Пока потакаем ветхому человеку, мы лишены Богообщения. 

    Христианство это учение жизни, т.е. этим следует жить, а не только говорить о нём... Начнётся реальная жизнь, начнётся реальный опыт, и чудес будет хоть отбавляй ;)

    ...порой впадали в ересь и в прелесть.

    Наверное лучше порой впадать в прелесть, чем жить в ней... 


  3. Здравствуйте!

    Скажите, пожалуйста, необходимо ли родительское благословение на вступление в монашество? И как быть, если они против?

    Разумно было бы для начала, пожить в монастыре какое-то время, присмотреться... прислушаться к себе... вернуться домой, снова присмотреть ся... Монашество это ведь путь, он не лучше чем семья и не хуже... Просто у одних один путь, у других другой - важно идти именно по своему... А родители, они поймут, и одобрят любой ваш выбор, если увидят что он вам на пользу.

     

     


  4. Заблуждение. Жить "по Духу" невозможно, это умозрительное теоретическое рассуждение, беспочвенная фантазия, и прелесть. Жить можно только в Духе. Либо вне Его.

    Решать вам, можно ли жить по Духу... А вот жить вне Его - может ли душа вообще существовать вне его? :)

    Поясню, сверяясь с Духом, мы направляем нашу жизнь, собственным произволением... В то же время Дух всегда присутствует в нас, но мы сознательно отворачиваемся, прилепляясь к вещам вещественным.


  5. Хотя по поводу заразится... В этом доля истины есть, ведь грешники порой искушают и других людей на грех, вовлекают. Европа нам дает сейчас такой пример. 

    У нас и без Европы достаточно огрехов. Однажды читал рассказ, как шел один мальчик мимо чистого озера, посмотрел на водную гладь и бросил в неё камень... не из вредности, а из любопытства как будут расходиться круги по воде... Внутренний мир можно сравнить с этой гладью, а любого человека с этим мальчиком... С одной стороны это испытания, а с другой это обычный ход вещей... :)

    По поводу различения откуда что..., как-то Вы не очень доходчиво написали.

    Как бы не написал, будет не доходчиво, пока у вас не появится личный опыт...


  6. разве и оно не заражено грехом?

    Забавно, сложилось впечатление, что вы грех воспринимаете как заразу... :)

    Если вы грешная, мне и другим следует бояться к вам подходить... 

     

    Грех - это и промах, и ошибка и погрешность...  

    Огрех - плохо обработанное место в поле (Большой толковый словарь)...

    А как Вы отличаете, что это именно Всевышний говорит, а не собственные Ваши мысли, или хуже того, прилоги всеваемые темными падшими духами?

    Внимайте, не принимайте и не отвергайте, со временем появится опыт, будете видеть и чувствовать, что и откуда появляется...

    Внутри много всего, и прилогов и мыслей и сторонних движений... Всё Евангелие об этом.


  7. Разве собственное сердце может быть образцом для сверки? разве и оно не заражено грехом?

    В сердце есть всё, и мрак и свет. Всевышний с каждым говорит на языке его сердца, но кто ему внимает? К этому и призываю вас - внимать!

     


  8. ...совсем не согласилась с тем, что все в жизни происходит по воле Господа. Ну, типа, если так, то можно вообще ничего самому не делать, а Господь за за тебя все решит. До сих пор не вем, как до людей правильно доносить, где человек должен сам, а где полагаться на Промысел. Где та четкая грань между личной отвественностью и Промыслом? ...То есть, как понять, где нужно проявлять упертость, а где отпустить ситуацию?

    Мы рассуждали о том, что нет смысла вообще употреблять словосочетание "промысел Божий"... Его глубины и тайны всё равно никто не знает...

    А вот воля Божья, тут следует чётко различать, волю человеческую и волю Божью. 

     

    Про ничего не делать, так сказано у Давида: "Единою глагола Богдвое се слышах, яко держава Божия, и твоя Господи милость, яко ты воздаси по делом его" Пс.61.12.

     

    Где проявлять упёртость а где отпустить? Вас этот вопрос будет интересовать всю оставшуюся жизнь... Если научитесь жить искренне, по Духу, сверять свои слова и дела с сердцем, будете знать волю Всевышнего, и будете жить ею... А если это не ваш путь, то зачем вам вообще интересоваться этим вопросом? избавиться от ударов судьбы от трудностей?


  9. Вообще, у каждого писателя есть более удачные тексты, и есть менее удачные... Да и писатели отличаются и стилем и глубиной и уровнем, да и грамотностью... 
    Лет через 20 чтений писаний, у меня возник вопрос, а где творения безграмотных рыбаков, кот. должны были писать косноязычно и коряво, но по идее слова их должны были иметь силу... Ведь имеем лишь малое число текстов, а апостолов то было много... Где спрятаны писания всех апостолов? такие какие они есть?! 


  10. Да было много было всяких апокрифов, а потом первый Вселенский Собор все и расставил по местам. "Изволися Святому Духу и нам". И с того момента уже ваши сомнения беспочвенны. Все, что отобрал Собор, богодухновенно. Это основы христианства.

    Никейский собор созвал император Константин, и протокол на нём вроде как никто не вёл, был ряд крупных постановлений, они отложились в веках, про избирательность священного писания не слыхал... если можете приведите прямой источник... 

    Да, как вас зовут? Не понятно как обращаться к вам, у всех на форуме открыты имена, у вас же шифр...

     

    У евангелиста Луки в начале написано: "Понеже убо мнози начаша чинити повесть о..." Т.е. в то время было много писаний... очень много.... Описывали события того времени, описывали учение Христа... И писали их апостолы, писали кто как мог, и отсебятина была и откровения были... И это всё вместе взятое и есть слова Апостолов, кот. вы сначала призываете считать словами Духа Святаго.... А после уточнений плавно переходите к "отрихтованным", просеянным людьми, остаткам многих писаний... Говоря это теперь мы считаем Данные духом святым, а это ни ни... ну и что что говорил апостол... :) Нелепость

    Молюсь с трудом, все время преодолевая вот это самое жевание. И повторюсь, ум у всех прилеплен к разуму, и разум это не значит "разум житейский", то повреждение, болезнь. А сам разум может исследовать и божественные предметы, для этого он Богом и дан.

    Решать вам... Останетесь со жвачкой до конца дней... Или всё же прислушаетесь к себе, и каждому воздадите должное...


  11. Дело не в апостоле Павле, а в Святом Духе, Который через него вещал. И все что написано в Писании, продиктовано Святым Духом и сохранено для всех поколений, именно то что нужно, до буквы. Так что, христианин, не верящий Святому Духу, несколько странен...

    Вы читали Дидахе? оно было священным писанием до какого-то времени, есть так же Евангелия почти от каждого апостола, есть Наг Хамади... есть множество писаний апостолов... внимательно вчитайтесь, это писали апостолы, несомненно есть речи наполненные Духом, но есть и другие, человеческие от ума... Посему и вывод. 

     

    увы, у меня как-то все время ум в первом состоянии, а как это в Духе я даже и не знаю. Святой Дух это Бог, и он приходит только туда, куда хочет Сам.

    Интересно а как вы молитесь? если у вас ум всё время прилеплен к разуму, всё время бежит и жуёт всё что подвернётся.... 


  12. Священное Писание, как Откровение Божие, это один из основных столпов христианства. Даже протестанты так считают, хотя и толкуют его как им вздумается. Уж если к Писанию относиться осторожно, то что есть более достоверное? Но вы, я так понял, не православный?

    Именно протестанты и ставят Павла во главу угла. В моей системе ординат есть Христос, и заповеди его... Есть апостолы, у них несомненно есть высказывания наполненные Духом, но они не есть Дух... и все их слова без разбора места и времени и адресата относить к откровению, довольно опрометчиво. Я Христианин, а уже потом православный.

    Нет, ум с разумом связан неразрывно и так, проблема в поврежденности их обоих. В итоге, всё криво созерцается и криво познается.

    Откуда такая уверенность? вижу это иначе... загляните в себя, когда ум овеществляется как он себя ведет, и когда ум в Духе, что с ним происходит...


  13. Павел написал это под влиянием Святого Духа, всем христианам на все времена до скончания века.

    Увы, к словам апостолов отношусь более осторожно...

    Преподобный Иоанн Дамаскин: «Разумному существу принадлежат две способности – созерцательная и деятельная. Созерцательная способность постигает природу сущего, деятельная же обдумывает поступки и определяет для них правильную меру. Созерцательную способность называют умом, деятельную же – разумом; созерцательную способность называют также мудростью, деятельную же – благоразумием»

    Мудрые слова, многое открывают... Видимо естественное состояние ума - созерцание, но когда он прилепляется к разуму он становится вещественным, приземлённым, и человек теряя видение погружается во мрак и невежество...

    ...мало каким из песчинок во вселенной даны образ и подобие Божии...

    В Танахе так и сказано, но кто знает, как оно на самом деле... 

    Olga

     

    Сколько денег я не брала в паломничества, всегда все тратила.) И не жалела. Чего уж...

    Вы выгодный паломник :))


  14. Законный брак и Таинство венчания.

    Если бы эти вещи делали брак действительно благословенным... Я женился, сразу венчался, как полагается в православии - развёлся через пол года... Отец мой живёт со второй женой уже 25 лет душа в душу, и не венчался... ему это не нужно.... Видимо таинство сочетания происходит в сердцах людей, либо не происходит.... вне обрядовых действий....

    Весь этот мир создан Богом ради человека, венца творения. И есть такая вещь, как синергия - взаимодействие воли Божией и воли человеческой.

    Я тоже раньше считал, что всё создано ради меня, и центр вселенной это великий "Я"...

    Теперь так не думаю, я лишь малая часть песчинки составляющей вселенную...


  15. ... в Бога верим, а упоминать про Него не надо? ) Сказано же в Писании "Сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению" (Рим. 10, 10)

    Речь идёт о словосочетании "Божий промысел", кот. пытаются всё пояснить, вставляя его куда ни попадя.... 

     

    Устами исповедуют во спасение... зачастую ими одними и пытаются "спастись"... Наверное следует соотносить кому, где и в какое время Павел говорил эти слова...

    Ум не сам по себе, это часть души. А то про что вы говорите, это называется отсутствием целомудрия, нарушением целостности душевных сил. Задача православной духовной жизни - восстановить эту целостность.

    Отличаете ум и разум?


  16. ...нельзя этот их союз разрушать, но надо его сделать правильным и благословленным от Бога...

    А что делает союз мужчины и женщины правильным и благословенным от Бога?

    И порой да, Божий Промысл может вмешаться в ситуацию силовым образом, и все происходит совсем не так, как планировалось. 

    Это ирония? "Божий промысел может вмешаться..." Разве ход вещей не идёт по своим законам, вне человеческих желаний и представлений?

     

    Наши представления о том, как всё должно быть, мешают нам наслаждаться тем, как всё есть.


  17. Конечно, всё это Промысл Божий, который в некоторой степени позволяет людям реализовать свою свободную волю и потом пожинать посеянное. 

     

    Главный момент здесь в том, что человек заботится о комфорте во временной жизни, а Бог заботится, чтобы его душа обрела покой в вечности.

    А стоит ли вообще упоминать о промысле Божьем? ведь всё идёт как идёт, растёт разрушается, рождается вновь... Не понимаю к чему употреблять это словосочетание, суть кот. скрыта от людей...

     

    Человек с его вещественным умом то и дело прилепляется к внешним вещам, а душа слышит пустоту, и тянется к Духу... Вот нас и шатает, то к уму прислушиваемся, то к сердцу...


  18. Наверное нет смысла натягивать религиозность на рыночные отношения... В Оптиной большой спрос на жильё в сезон, вот и растёт цена. Спрос упадёт и цена снизится... По моему всё логично, типичные человеческие товарно - рыночные отношения... Зимой например цена вообще копеечная будет... 


    Зачем же мы едем в монастырь? Чего ищем там? 

    Наверное своего рода религиозный туризм. С одной стороны, своими глазами увидеть святыни, поклониться им, с другой посмотреть быт, новые места, новые впечатления, новые люди... С третьей проникнуться духом места...

×
×
  • Создать...