Перейти к публикации

Лариус

Пользователи
  • Публикации

    78
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Лариус


  1. Лучше бы она наполняла нас жалостью к ним. Тут неоднократно говорилось о правильном отношении православного человека к войне. Радость победы всегда сдобрена горечью, но гордость, да не будет ей места в наших сердцах.


  2. а вы не ходите?...

     

    тогда бегом!ГрейтесЬ у костра,а не спичкой.

     

    Хожу, это результат нерегулярного хождения. Постоишь в храме и все внутренние противоречия как-то сглаживаются. Я когда-то осуждал людей за откровенные рассказы о своих духовных переживаниях. "Ничего не могут за зубами держать" - говорил я про себя. И вот я поступил точно так же. :scratch_: Вообще последнее время я последовательно впадаю во всё то, в чем осуждал когда-то других.


  3. см здесь о исповеди, выдержка

     

    Можно ли рассказывать другим, о чем говорил на исповеди со священником? Никому не следует рассказывать о том, что вы говорили на исповеди и какие наставления получили.

     

    Тут я согласен полностью. Я уже в начале темы говорил, что я врежу душам, что эта тема исповеди, а не общественного форума. Но это уже так сложно остановить, и тьма моей души все более и более изливается на вас. Ни вам, ни мне это в итоге окажется совершенно не полезно. :scratch_: Если тема с войной вывела меня из ереси, то эта тема явно лишняя и мне в осуждение, и в грех мне и вам, как читателям. Даже священнику на исповеди советуется рассказывать грехи без подробностей из опасности повредить ему, а я тут на весь мир как молотом по хрусталю ваших душ.

     

    http://karelin-r.ru/diskuss/156/1.html


  4. Не гоже православным к психиатрам ходить. Психиатры не затрагивают душу, а только какие-то примитивные схемы и закономерности. Человек намного сложнее, чем по науке психиатрии. Психиатрия это продукт атеистического мира и с православием, на мой взгляд, не совместима. В печку её.


  5. ну вы даёте!...

     

    Вы думаете всё так просто?..человеку дал слово и не сдержал-иной всю жизнЬ помнитЬ горечЬ будет,а бесы думаете,которые естЬ ненавистники-что,по-вашему,всепрощающие?Раз разрешили,пустили,получили их вражЬю помощЬ,потом не выгонишЬ-сами должное будут зубами вырыватЬ.

     

    Кроме телевизора,компЬютера имеются помыслы,которые и естЬ главные враги молитве.Начал с ними говоритЬ и вот уж в оскревнённое место рой летит,позают везде...

     

    С такими мыслями к освящению,они и на иконы лезут.НелЬзя так.

    Ничего от них не получал. Интересовался, как повторяюсь, но поверхностно, без всяких практик. Телекинез это так, ерунда. Посмотрел как на экране человек двигает предметы взглядом, сам попробовал, тужился, ничего не получилось, ну и бросил.


  6. Вы заблуждаетесь,это духовная дизенфекция.

    Они все равно вернутся, какой в этом смысл, только дразнить почем зря. Достаточно того, что я выкинул главного черта - телевизор. Но может я действительно заблуждаюсь, как с отношением к войне, не буду отрицать, хочется услышать мнение других.


  7. Прошу модераторов не видоизменять мое первое сообщение. Смысл принципиально меняется.

     

    A Lost Sheep, вы верно всё говорите. Нравится мне ваша безкомпромисная позиция в вопросах веры. Ну так вот был у меня день, когда я умудрился осудить мысленно Оптину Пустынь, объяснив внимание к ней сатанистов тем, что она сама сатанинская и что нет в ней благодати, а одна прелесть, осудил отца Илия, что он привлекает верующих ложным смирением и силой князя бесовского, осудил патриарха за встречи с папой римским, осудил церковь за проявления экуменизма. Вечернюю совершил с холодным сердцем. Ночью сон вдруг стал очень ярким, так что даже видел мельчайшие детали вплоть до ощущения запахов. Проснулся в каком-то предэпелепсическом состоянии, казалось еще немного и забьюсь, испуская пену, ощущения были будто стоишь голым в лесу, а вокруг бродят хищники и не знаешь заметят или нет. Я сразу понял в чем надо каяться и что надо вставать на молитву. Приятного мало. Без мира с Богом страшно. Страшно впадать в ересь и осуждения, особенно священноначалия. Очень страшно впасть в руки бесов по попустительству Божьему.

     

    Катерина, у меня был период, когда интересовался мистикой, фантастикой, фэнтези, роком, Атлантидой, НЛО, предсказаниями, кельтской рунописью, нациской символикой, интересовался развитием сверхспособностей, экстрасенсорикой, но к практике не переходил, кроме разве что с телекинезом, но у меня, слава Богу, ничего не вышло. В этом помогал мне широкоформатный и плоский душегубитель, подогревая интерес к этому. Но я это все исповедовал. В отношении всего этого придерживаюсь позиции Серафима Роуза.

     

    Воцерковался менее года назад, совершаю вечернее и утренне полное правило, в церкви бываю раз в неделю с исповедью, один раз в месяц причастие, иногда читаю псалмы. Брался за пятисотницу, естественно самовольно без всяких благославений. Начал испытывать сразу во сне странные ощущения с каким-то внутренним жаром. Начал к этому пристращаться, читал молитву именно ради ощущений, почувствовал опасность в этом, прочитав о подобном святых отцов, и оставил.

     

    Romashka, к освящениям квартир отношусь скептически, как к некоему роду шаманизма.

     

    TATIANA.A, нет священнику я не расказывал, хотелось рассказать, но что-то мешает. Думаю, быть может, неправильно поймет меня и предложит обратиться к врачу.


  8. *** простите что отвечаю ссылками ... личным опытом не смогу прокомментировать - простите

    Личного опыта в таком виде лучше и не надо. Согласен с Толстым, не дай Бог. Я живу один как монах-пустынник, поэтому подобное у меня в какой-то мере при углубленной молитве, когда как, но присутствует постоянно, когда ухожу в мирскую суету, то ничего не бывает. В одиночестве лучше слышится и видится. Странновато порой конечно, мистично, но лучше все, это чем душа ослепленная в суете мира, но специально это не ищется - опасно. Я становлюсь слеп когда грешу, тогда я спокойно могу заниматься делами мира без боли в сердце, но тогда я как живой мертвец, ничего в сердце нет, кроме сладострастия к еде, к музыке, к беседе, к шутке, к интернету и прочей мишуре, уж лучше все эти порой непонятные духовные ощущения чем полная плотская темень. Чтобы что-то было духовное нужно по возможности удалиь все от себя плотское: форумы эти, в еде быть умеренным, не грешить, особенно блудными грехами - это выстрел в душу с убойной дистанции прямо в ее сердце, и ещё музыку, она враг молитвы №1. Но там в духовном надо быть осторожным, очень. Чтение святых отцов помагает очень, без них в духовной сфере как на минной поле с платком на глазах. Ничего не ясно и всюду опасно.

     

    Простите меня, читатели, я последнее время очень откровенен на выворотах своей души. Я последни дни обхожу церковь стороной, хотя мне туда надо бежать со всех ног: грешки тяжции. Эксперементирую над собой. В общем-то я знаю откуда это и куда, просто как на исповеди вывернул все, может легче станет. Да только форум это не исповедник, я перепутал, тут люди читают, много людей, повредить душам могу своей откровенностью. Полезнее некоторым из вас решить, что я ненормальный и насмотрелся страшилок. :scratch_: Форум читают все и это плохо, задавать вопросы такие надо опытному духовнику, но у меня его нету, я сам веду свое несчастное корытце по волнам жизни, если бы не книги, пропал бы.

     

    Простите.

     

    Хотелось бы услышать мнения монахов Оптиной Пустыни.


  9. Расскажу о своих невольных встречах с тем миром.

     

    Приятного мало, когда вспоминаю, а это происходит периодически с последних событий (а прошло уже пол года), то сотворяю молитву. Повторюсь со стороны это может выглядить как безумие, но я вполне психически здоровый человек и наркотиков не употребляю.

     

    Итак. День после первого моего причастия прошел достаточно мирно, как это бывает ощущалось полное спокойствие всех чувств, с уходом в себя, вплоть до замирания. Произошло это в ночью. Проснулся в полночь +-2-3 минуты от 24:00 от непонятного чувства. С просонья впереди себя в центре комнаты каким-то мысленным зрением увидел фигуру, не глазами, а как бы сознанием. Точно запомнил, что фигура была на подобие человеческой с опущенной головой, так что лица не было видно, фигура была как бы в свече, вокруг нее было сиянии огненное, по форме и цвету как церковная свеча. В голову пошел голос, я слышал голос очень отчетливо, но не слышал слов, сами слова как бы ускальзали, их смысл, голос был очень хорошо, как говорится, поставлен, очень приятным тембром, я даже отметил, что диктор на телевидении бы позавидовал, но голос не имел оттенка, он был человеческий и в то же время нет, как и фигура, голос был как говорится на одной волне. Далее голос этого гостя начали перекрывать другие голоса и тут окончательно проснулся. Тревога начала перерастать в ужас, когда я включил свет. Глазами я не видел, но мозгом, я не знаю, всем нутром чувствовал, что кроме меня в комнате еще кто-то есть и это не галюцинация... Даже сейчас когда я это пишу пальцы дрожат, мне страшно даже вспоминать... Я не понял что это, не вижу но чувствую, что этот кто-то стоит на одном месте в центре комнаты, он ощущаля как плотный воздух, как сгусток что-ли черный, ужас который он нагонял был как животный, я весь дрожал, я не знал, что делать, схватил молитвенник, стал спиной к "гостю" и стал читать, читал как ошалелый, не помню что, не то утреннюю, не то вечернюю, ужас был просто панический, я думал если бы не было молитвенника я бы умер от страха или убежал из пустой квартиры на улицу. Дальше хуже. Страх нарастал, гость от молитвы и не думал пропадать, мало того, я ощутил движение у себя в животе, так как будто маленькая змея, которая ползает в животе в поисках, она ощущалась в разных частях живота. Казалось, она будет видна под кожей, но нет. "Ищет просфору" - подумал я, действительно как-то было похоже на то, я молил Бога, я не вставал от поклонов, я вопил, что "я дерзнул, я дерзнул, помилуй мя, не себе принадлежу, тебе" много раз, очень много, со слезами. Когда пошли слезы страх перестал иметь характер нарастания. Змея в животе успокоилась, гость постепенно ослабив влияние скоро перестал ощущаться, исчез. Заснул только в 3 часа. Что это была за жуть не ясно. Было ещё видение в этот момент людей сгоревших от самовозгорания до тла, я когда-то читал. К чему это можно только догадываться. К таинствам готовился основательно.

     

    Второе причастие было чем-то хлеще первого. Было это в виде сна. Сны обрывочные, вижу палатку на берегу реки, какой-то лагерь. Нападает греховный помысел и я на него легко соглашаюсь. И знаете как в фильмах, искатель приключений случайно задевает рычаг в пещере и вдруг слышит за стенкой срабатывает механизм. Во сне я ощутил что что-то не так, что сам себе вывел приговор, одним только согласием. В тревоге я попытался перекреститься, но рука падает на лоб, начинается паралич, перед глазами вспыхивает всё, я уже не владею своим телом, вижу как какой-то человек заходит в палатку по своим делам, меня колотит как в лихарадке, но колотит не тело, а душу, кажется как будто меня сжали до точки, а там за спиной в воздухе на удалении грех, он как хартия что-ли, но не имеющая какой-то формы, я знаю, что это и есть мой приговор. В этот момент на меня начинает изливаться огонь, он не такой как физический огонь, он не жжет как огонь, он действует на меня, на меня-душу как лихорадка на тело. Я остаюсь в сознании, этот огонь белый, он действует по собому на душу, я от него не сгораю, он как будто имеет плотность, как жидкий бетон, но может мне только кажется и это лишь его усиление, я чувствую, что пригвожжен к земле, я душа, но не тело, я в полном сознании, я ощущаю все, но не могу ничего сделать, отчаянно пытаюсь совершить молитву Иисусову, но слова путаются, ощущение полной безысходности, отчаяния, как будто ничего нельзя изменить, все кончено, можно было все исправить, но все, ничего нельзя изменить, жесточайшая обреченность и дикий ужас - так можно охарактеризовать это состояние и лихорадящий огонь, изливающийся сверху. Наконец удается совершить Иисусову молитву до конца, огонь как будто замирает, я даже на секунду в слабой надежде успокаиваюсь, только бы не ещё сильнее. Но это только секунда, огонь усиливается, я уже не ощущаю связи ни какой с землей, я оказываюсь как будто в прострации, кажется как-будто утягивают на глубину, и там еще жутче. Как лучик в голове проникает мысль: Богородица, спаси меня. До этого я был как немой лихорадочной мыслью, с которой как с кулем делают что хотят, а тут я начал произносить неустанно: Богородица, спаси меня, Богородица спаси меня, Богородица спаси меня. Огонь рассеялся как облако, я ощутил себя сначала в палатке в своем сне, а потом проснулся. Надо ли говорить сколько я крестился и благодарил Бога. Ощущения были такие, что моя песенка спета по настоящему, что я умер во сне и попал в самый натуральный ад. Как я был рад, что жив и еще могу каяться. На часах было 24:15. В комнате ощущался гость, новый или старый не знаю, но он не наводил страха, не смотря на этот сон состояние было благодатное. Заснул почти сразу.

     

    Позже вспомнил один смертный грех с юности, не раскаянный и очень серьезный, который стыдно было исповедовать, исповедовал. В дальнейшем после причастий состояния были странные, но таких ужасов не было больше и близко.

     

    Страхования у меня были и раньше, особенно когда я только начал путь к вере, читая молитвенник на ночь, я один раз имел серьезное страхование, но с приведенным выше не сравнить.

     

    Как вообще к ним относиться? Не обращать внимания не получается, если "гость" пришел и гонит страх не то что спать, лежать не возможно - руки тянутся к молитвослову. И кто они вообще? Вроде сущности черные, страхования жуткие, а сны поучительные, или это обман? Попущение Божье? Что, что это?

     

    Как к этому относиться? Воспоминания мучают пол года.


  10. Толкование Священного Писание опасная штука. Я уже в этой теме продемонстрировал своим примером как можно обрезаться этим обоюдноострым мечом, как можно истолковать чаще всего себе же на погибель. Я слышал, что чаще всего ереси возникают как раз таки от неверного толкования. В приведенном вами толковании осязается перо скорее ученого, и оно не греет. Только святые отцы как-то могли толковать Евангелие, остальное исполнение очень опасно, я бы вовсе не брался читать толкований, лучше просто читать, читать и читать оригинал много много раз, не пытаясь вместить это в какую бы то ни было земную форму и схему, представленную ни пойми кем или собственным худым сознанием, закрывая Евангелие, я думаю, лучше заключить для себя, что ничего не понял, чем сделать какое-то неоспоримое заключение.


  11. Вот статья на pravoslavie.ru, которая в общем-то раставляет все точки над i:

     

    Начиная с 1990-х годов, нравственный кризис в армии, выразившийся в ряде негативных явлений, таких как дедовщина, воровство, эксплуатация военнослужащих офицерами, халатное отношение к их здоровью и другое, вызвал в обществе жаркие дискуссии по вопросу об отношении к армейской службе и воинскому долгу вообще. Войсковые операции в Чечне 1993–1996 и 1999–2000 годов, в свою очередь, придали остроту вопросам об отношении к реальной войне.

     

    С этой статьей я полностью согласен и надо признать был в своих суждениях выше не прав. До этого знакомился со статьями гуманистов-либералов. Да действительно они омерзительны, сильно отдают нафталином толстовщины. Их статьи отличает ненависть к апостольской церкви, представление Христа как мирового властителя, сеющего добро, мир, любовь, справедливость и гуманизм. Такой преподаваемый ими "христос" на самом деле при даже поверхностном рассмотрении суть антихрист. Я и сам углубляясь в идеи гуманизма, крутил в сознании мысли о "непротивлению злу насилием" приходил к страшным выводам, совершенно противным Богу и Церкви.


  12. Верно. Но надо всегда помнить, что Православие заключается не только в догматах и правилах, но и Духе.

    Воистину это так. Осуждение подобно убийству. Сказано "кто скажет брату своему рака(пустой человек), подлежит синедриону, кто скажет безумен, подлежит геене огненной". Как часто сердце окаянное рождает подобное осуждение. Сколько зла во мне и не сосчитать. :smile300:


  13. Честь это некая, на мой взгляд, производная от гордости. Не честью я руководствуюсь, а заповедями Евангельскими и учениями святых отцов на столько, на сколько могу вместить и исполнить по скудности моего разума и сил.

     

    А по поводу соотношения Ветхого и Нового завета, я верю словам Спасителя о том, что "Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое" (Матф.9:17)


  14. Пока все под контролем, не вижу смысла беспокоиться. В свое время так же прельстился, осудил в сердце своем Святейшего Патриарха, увидев его лобзающимся с папой римским, назвав про себя, не буду говорить как. По внутреннему состоянию, вскоре быстро понял что черту сослужил, приносил покаяние. Ни в коем случае не надо думать плохо о нашей церковной пастве. Повторюсь, все пока в пределах нормы. "Врата адовы не одолеют истинной Церкви."


  15. Знаете? по этому вопросу уже так много сказано, что не хочется уже копаться. Если человек хочет найти себе оправдание в Священном Писании для того лишь только чтобы отлынуть от служения своему Отечеству, то он найдет там массу цитат.

     

    Если так ставится вопрос, то я уже говорил, когда отписывался гостем, о том, что по отношению к отечеству являюсь офицером запаса.

     

    При этом не не замечая всех тех исторических событий описанных в Библии, он не заметит книгу Иисуса Навина и.т. Или вы опять скажете это было в Ветхом Завете, а мы живем в Новом - как часто любят говорить сектанты.

     

    Даже будучи не сектантом, а вполне православным пусть и грешным человеком, я вам скажу, что да, мы живем в Новом завете.

     

    Читайте Деяния, послания апостолов, где вы найдете, что апостолы не препятствовали это сотнику. Подобные слова я помню с армейских времен, когда они сектанты не принимали присягу, отказываются от оружий, а при этом обижают слабых, отнимают деньги - или такое не возбраняется вам дорогие сектанты. А ведь убивать можно не только в прямом смысле, но и словом и другими своими противоправными действиями.

     

     

    Просто зайдите на сайт "Православие.ру" в раздел вопросы священнику и найдете много интересного.

     

    Стереотипы, такие стереотипы. И где вы их нарыли?))

    С детских лет я люблю оружие. На полигонах с автоматом не раставался, присягу приносил, слабых не обижал, деньги не отнимал. Недолгое время прожитое на полигоне жили как настоящее братство. Вспоминаю как лучшее время, но при этом убийство на войне считаю грехом.


  16. Мда, человек который с ходу лепит апоненту ярлык сектанта весьма "одыкватен".

     

    Львиная доля этик так называемых статей о православии и войне относятся к серии "Толкую как хочу". Верить этим сказкам не очень то хочется по той элементарной причине:

     

    Там говорится: "Я вам не мир принес, но меч и разделение". И это якобы призыв к ратному делу. Лень рыться, но в других более авторитетных источниках о разделении говорится внутри самого человека на ветхого и нового, "суть новая тварь" и мече как о слове Божьем.

     

    Много где замечал: "Нет больше той любви, нежели кто душу свою положит за други своя". И опять это умудряются прилепить к ратному ремеслу. В других частях Евангелие говорится: "Кто сохранит душу свою, тот погубит её, а кто погубит ее ради имени Моего, тот сохранит ёё". В обоих частях Спаситель говорит именно о душе, не о жизни, а о душе. Есть такое понятие человек душевный. У святых отцов душа это совокупность устремлений, хотений и хотелок, созревающих у человека, будь то жажда творчества, познания, всего что не относится к богообщению, то уже духовность. Ну так вот дословно: кто не умертвит свои хотелки, тот так во тьме гулять и будет, а кто хотелку свою прищемит ради исполнения заповедей Божьих, тот спасется. Так же и с первой фразой: Нет больше той любви, как кто сделает что-то другому вопреки своей воле. Это и есть любовь к ближнему. Тебе надо, а ты прежде ставишь ближнего. Вот это и есть то самое. А этот какой-то солдат в окопе может ненавидеть своего командира, своего соседа по окопу считать трусом и последней сволочью, а себя лучше их всех, а врагов так вообще хуже скота ставить и вот этот бравый солдат получает пулю-дуру и он что исполнил заповедь и вознесся на небеса? Сомнительно.

     

    И таких там притянутых за уши толкований масса.

     

    Не лепится Слово Божье к войне. Я за то, что воевать то можно, все можно, и в блуд впадать можно, и лгать, и гордится и что только не можно. Но за это каяться нужно. Так же как и за ратные "подвиги". Вот за что я. За то чтобы зло не оправдывалось Евангелием.


  17. Для меня лично это очень сложная и весьма неоднозначная тема. Может ли христианин служить в армии? Думаю да, но если есть возможность, лучше избрать альтернативную службу. Может ли носить и применять оружие? Слово Божье наше оружие. Может ли воевать? Христианин может всё, но нужно помнить слова апостола Павла: "Все мне позволено, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною". Сердце человеческое на войне ожесточается, даже после войны оно не оттаивает, человека мучают воспоминания, он уталяет их спиртным, он будто остается там, на линии фронта, живет прошлым. Нужно иметь или крепкую веру или стальную волю, чтобы преодалеть всё это. Нужно сильное покаяние, исповедь, причастие. Это оживляет мертвую от жестокости душу. Есть ли выбор? Думаю нет. Если государство посылает на войну, остается только покориться, выбора нет, но и там христианин может спасти свою душу. Милосердное отношение к пленным, мирным жителям, молитва, наличие военного священника на сколько это возможно спасет положение. Не все находятся на передовой и христианин вполне волею Божьей может оказаться в прифронтовом тылу, ну а если все же оказался в залитом кровью окопе, а на тебя надвигается противник, который как и ты тоже военнообязаный и его послали, ему тоже хочется жить, у которого возможно есть семья, дети, верные друзья, мысли, чувства, все как у тебя и ты давишь на гашетку и прерываешь это все, решаешь его судьбу прежде суда Божьего. Ты сам в этот момент судья, но кто ты такой? Кто ты, человек, что можешь решать судьбу другого пусть даже, как тебе кажется, и не правого? Вот тут и заходишь в тупик. У неверов всё проще - для них существует только земное отечество, они покланяются земному героизму и сомнительной силе, а для христиан?

     

    Приведу цитата из книги Лазаря Абашидзе "О тайных недугах души":

     

    "Люди неверующие тоже делают не мало красивых, будто даже похвальных дел, совершают многие добродетели, подвиги милосердия, любви, самопожертвования; иногда отдают жизнь свою ради народа своего или ради ближнего своего, дают последний кусок хлеба голодному, помогают друг другу в беде, жертвуют свое имущество на разные добрые дела; встречаются удивительные, даже героические поступки, можно привести такие примеры, что многие будут тронуты ими до глубины души. И все эти проявления добра, если они не основаны на Евангелии, если они вырастают не из глубины верующей христианской души, то все это, столь похвальное, - нечисто, осквернено падением, не имеет пред Богом той ценности, которую приписывают ему люди. Эту важную истину многие никак не могут принять сегодня; услышав сказанное, многие недоумевают, обижаются, некоторые гневаются.

     

    И правда, слышится странно: человек совершает высокий подвиг, жертвует жизнью ради ближнего, умирает ради того, чтоб другой мог счастливо жить, - и за душу такого героя можно сомневаться, что она спасена; ему еще может грозить ад? Разве такой поступок не омывает всех грехов человека? - Звучит как будто жестоко. Но посмотрим с другой стороны: если этот герой не ради Христа, не по учению Евангелия, не из веры христианской почерпнул силы в подвиге, если не Христовой силой совершилось это самопожертвование, не во Имя Божие, то тогда выходило бы, что и без веры, и без Христова искупления человек может спастись; значило бы, что в самом падшем человеке сохранилась та сила и чистота, которые достаточны для его оживления, для того, чтоб ему самому вырваться из цепей греха. Тогда зачем понадобилась страшная Жертва Голгофская, зачем учение Христово, Евангелие, Церковь? Зачем таинства, молитвы, посты, подвиги христианские? Тогда было бы достаточно только одного желания нашего и усилия воли, даже и вера не нужна... Как же это?

     

    Дело в том, что совершать добрые дела, прекрасные дела, похвальные дела и совершать дела веры - не одно и то же! Дела добрые, совершаемые без веры, без Бога, посвящены миру сему, от мира сего они и получают плату: славу, честь, почет. Славы вечной, небесной они чужды. А дела веры имеют внутреннее посвящение Богу, творятся с молитвой, с обращением к Богу, сколько возможно сокровеннее, чтоб ведал один Бог; такие дела имеют меньше впечатления внешнего, зато принимает их Господь, воздает за них славу в будущей жизни."

     

    С другой стороны, видя как албанец срывает с купола православного сербского храма крест и бросает его, как его соплеменники топчат иконы, гадят на них, хочется в подобную опъяненную дьяволом свору всадить изрядную дозу свинца. Православно ли так думать, православно ли бороться с безумствующим злом силой? Или наш путь - путь скорбного созерцания, плача и молитвы. Прости им Господи, ибо они не ведают, что творят или шашки наголо? Как не впасть в ересь толстовства, но и не оказаться фанатиком, предворяющим суд Божий, где та золотая середина или ответа нет?

    Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу.


  18. Достоин ли я, многогрешный, еще продолжать что-то говорить? Довольно и того, что я тут нагородил.

     

    Могу сказать только то, что я хронически болен сатанинской гордыней. Эта болезнь то затухает и становится вовсе незаметной, для меня, то вспыхивает с невиданной силой от одного только дуновения. Её порождения: желание нравоучать, высокомудрствовать, осуждать за малейший грех, внутренняя нетерпимость, раздражительность при малейшей критике. Помыслы давят под благочестивыми предлогами на те струны, на которых я особенно поддатлив. "Вот опять и тут они сюсюкаются, они лживы и лицемерны!", "они святое писание не так толкуют, ты умный, знаешь как должно быть, растолкуй.", "Смотри, он не прав, втолкуй ему как надо", "что же ты проходишь мимо, ведь кто-то прочтет и станет заблуждаться, а ты спасешь его от заблуждения." Вот дословно некоторые из моих помыслов. От кого они можно догадаться. Раскаиваюсь только после того как с ними согласился и исполнил, и если милосердный Господь сподабливает меня осознать мою бесконечную глупость.

     

    Простите за откровение. Оно вам может показаться совсем не интересным. Помню, давно, в конце какой-то передачи спросили монаха: "Что бы вы хотели сказать людям?". Он, опустив глаза, искренне ответив: "Кто я такой, чтобы что-то говорить" и заплакал. На меня это тогда произвело глубочайшее впечатление, я увидел настоящее смирение. И этот монах тогда стал моим первым шагом в понимании веры Христовой. Он для меня и сейчас остается мерой исключительного христианского смирения. И измеряя моё поведение тут, я отмечаю, что я совершенно не вписываюсь в эту меру со своим дерзновением...

     

     

    Простите меня.


  19. часть 2 smile300.gif

    см Ф М Достоевского Братья Карамазовы, глава IV. Маловерная дама - беседа старца Зосимы и госпожи Хохлаковой....

     

     

    Долго думал отвечать-не отвечать. Помысел ответить одержал всё же верх. Не хотелось бы затевать спор, в споре, особенно форумном, зачастую, рождается далеко не истина, а гордость и неприязнь к собеседнику с отличным от твоего мнением, но всё же рискну высказать свою точку зрения.

     

    Данный персонаж романа, цитату которого вы привели, на мой взгляд, далеко не самый удачный объект для подражания, скорее его изречения в назидание потомкам, каких "старцев" лучше обходить за версту. Особенно смущает в романе, когда этот "старец" Алексея Карамазова посылает в мiръ. Обновленец же! Мы будем колоть орехи микроскопами, ага! А это изречение: "главное чтобы человек был счастлив". Ни каялся, ни слезы лил за грехи свои, ни молился, а как-то пространно по протестански был счастлив. Да и в приведенной вами цитате совет о служении ближнему до полного самоотвержения звучит как-то неопределенно зловеще, протевореча Евангелие, где только требуется возлюбить ближнего как самого себя, но отвергнуться ради Христа. Получается какая-то сверх мера с намеком, а всё что сверх меры, то чаще всего от лукавого. Достоевский хороший писатель, он вскрывает серьезные проблемы того времени и проблема зарождающегося обновленчества в церкви, если приглядеться, присутствует именно в Зосиме. Подобные романы могут быть весьма полезны как опорные точки при начальных шагах в вере, как костыли, со временем они отпадают. Если хотите найти мудрых слов, которые ласкают душу, не оставляя двойственных чувств у читающих, то вы найдете их в Евангелие, у святых апостолов, у духоносных отцов, всей своей праведной жизнью достигших высоты, простоты и незамутненной чистоты веры.


  20. Простите, а что вы имеете в виду под уживаемостью с людьми? Ведь можно, к примеру, терпеть пороки людей, внутренне не соглашаясь с ними (пороками), но и не дерзая нравоучать, потому что недостоин и сам грешен и так уживаться, а можно из мнимой любви оправдывать грехи людей, аргументируя тем что человек слабый, ему можно и согрешить и так тоже "уживаться" с людьми. В первом случае, скорее всего, будет смиренная любовь, а во втором дружба к мiру падшему, оправдание греха и как следствие вражда с Богом. Можно жить с людьми, а люди тебя могут не понимать, считать странным, а ты смиряешься, не пытаешься ничего доказать, потому что внутренняя молитва, внутренний мир (имеется в виду равновесие чувств, а не набор фантазий) для тебя во сто крат важнее их суетных бесед и шума, их увлечений, которые могут только увлекать. И так постепенно отчуждаешься мира, живя в миру. Постепенно отчуждаешься и всего, что он дарит. Венцом этого отчуждения, как мне кажется, является уход в монастырь. Жениться я не собираюсь, поэтому путь, наверное, всё же, заказан... Но опять же на всё воля Божья.


  21. Я всю жизнь по духу скорее молчаливый затворник. Общение, особенно праздное для меня в тягость. В монатыре ищу именно спасения, а не общения. Почитал форум. Рассказы про то, что в Оптине тысячи народа меня несколько отталкивают. Поэтому скорее всего направлю стопы в монастырь неизвестный в какой-нибудь глуши с братией в 4-5 человек трудником. А там как получится, на всё воля Божья. Но все равно за ответы спасибо. Может я в чем-то заблуждаюсь, я ещё молод и серьезно задумался о спасении и вере только от силы год назад. Я соглашусь определенно точно с тем, что в таком деле стоит обратиться с молитвой к Господу нашему Иисусу Христу, чтобы Он сподобил разумно идти по пути ко спасению по силам моим.

×
×
  • Создать...