Перейти к публикации

Vesper

Пользователи
  • Публикации

    29
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Vesper


  1. А что делать, когда муж жене изменил и не покаялся и еще выгнал из дома? Но на развод не подает. 
     

    Что в этом случае? Муж не церковный человек, а жена верующая  и ходит в храм. Имеет ли право жена первой подать на развод? Что говорит об этом Священное Писание?


  2. 19 минут назад, Ким А.А. сказал:

    Прочитайте и не говорите что не читали.

    Прочитал и мнение не поменял. Все слишком сложно лично для меня. Комиссия выдала результат - я просто изолирую себя от просмотра с ним проповедей, вот и все. Тут именно я принимаю сторону нейтральную - не хулить(не судить) и не принимать. У меня есть свой храм в который хожу - вот и хорошо, а остальное - только расшатывать еще больше душевное состояние и вы знаете в каком у меня оно находится положении.
    Касаемо других участников дискуссии - если вы имели именно с ним контакт, то конечно для вас важно дальнейшее развитие ситуации. Но подумайте, стоит ли вам тратить душевные силы на то, что ни к чему не приведет, так как решается все на уровне батюшек? Церковь у нас - не государственный строй, вышли на улицу -провели митинг и добились своего(или не добились). Молиться только остается об умножении любви и о батюшке, чтобы испытание прошел это(а может и вразумление и смирение)
    И еще - каждая овечка будет подвешена за свой хвостик, как говорила Матронушка.
    Простите.


  3. 44 минуты назад, Мария Ш сказал:

     

    Веспер, молясь, мы получаем благодать от Бога. Подается она в любых обстоятельствах. Сам по себе хронотоп не имеет решающего значения. Однако, те или иные обстоятельства ( созерцание прекрасного ( иконы), прикосновение к мощам святого, слышание доброй проповеди...) способствуют нам, содействуют раскрытию нашего сердца для того, чтобы благодать принять. Извините, если не очень ясно выражаюсь

     

    Что такое хронотоп? 

    Я понял примерно,  много факторов внешних нужно, чтобы раскрыть. Дома,  когда вокруг одна *бытовуха*,  черти голову ковыряют, суета сует - получить благодать намного сложнее. 

     

    Я так понимаю,  у нас пошло уже оффтоп в моем вопросе,  может перенесем в другую ветку?  А то придёт болящий человек у которого похожая проблема как у меня и придётся читать здесь все... А здесь уже ответов под 200 сообщений...


  4. 7 минут назад, isxodnik сказал:

    Молитва происходит о человеке /извините, что не ЛостШип/. В ответ на обращение к этому святому

    А разве перед иконой или просто помолиться в любом другом месте святому нельзя?  Обязательно нужно быть рядом с мощами в этот момент, чтобы *подействовала*? 


  5. 19 минут назад, Мано сказал:

    Православные христиане ездят по святым местам и пишут записочки о здравии.

    Таким образом, усиливают молитву

    А разве записки в моем храме о здравии имеют более *слабую* силу?  И также к Причастию это относится?  а в Исповеди более лучше грехи прощаются?  

    Лост Шип, поясните пожалуйста мне, пострадавшему от оккультизма, каким образом *работает* усиление на святом месте. Я просто не понимаю еще как устроено. Также как и мощи святых,  когда люди к ним прикладываются,  что в этот момент происходит. Какое воздействие происходит на человека? 


  6. Я на личности не перехожу, а предлагаю высказать свое мнение касаемо решения. Сейчас снова нотки не понимания возникают на начальном этапе вопроса. А центр географии - это приведено из официальной ссылки комиссии.

    3 минуты назад, Мано сказал:

    Никто бы не обращался к Небу, если бы Небо не отвечало" -

    Есть ещё и:  Истинно, истинно говорю вам, – утешает Своих учеников Христос, – о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам


  7. Касаемо магической практики,  имеет место быть такой параметр в целом,  но мне не понятно, как в данном конкретном случае с Головиным это применимо. Тем более,  есть тут кто часто смотрит его проповеди. 

    Screenshot_2018-09-06-15-03-57-979_com.yandex.browser.thumb.png.9899cc8968c0909af5fb094015b2580b.png


  8. Если под тяжким грехом вы имеете в виду смертный грех( чтобы правильно классифицировать) - не забудьте спросить батюшку, нужно ли вам понести епитимью или какие то другие моменты помимо исповеди. это важно. 
    Также важно не принимать мысли приходящее к вам о самоубийстве и безвыходности ситуации. Выше можете увидеть созданный мною вопрос про 7 лет депрессии...  Помоги вам Господь


  9. Только что, Георгиев сказал:

    вы много чего не договариваете, что то, осталось за кадром, жизнь у вас явно не простого человека, как мне видится

    Ровно столько, сколько нужно для решения изначального вопроса. Чем детальней говоришь о себе, тем более может возникнуть полезных ответов. Вы и сами видите какие из 100 ответов, которые находятся  на вверху и какие я помечал в своих сообщениях для заметки пригодились. Остальное вы и сами видите,  чем заполнило собой.
    Ни имени , ни фамилии здесь моей не прозвучит , как и мое местоположение. Я пришел не пиарить себя здесь, а найти ответы на вопросы, которые очень много приносят мне чувство дискомфорта. А также стоял вопрос- Как спастись ?  
    И пока что все сводится к одному - молиться, поститься, исповедоваться, причащаться - и все будет хорошо. Ну и Иисусова молитва, но не всегда ее получается применять во время *боя*.
    Также духовник. Пока сердце не екнуло ни на кого, хоть и есть пастырь. Ну , не зацепило. И у старцев был -тоже не цепляло. Близок по расположению  о.Нил, с его беседами,  но здесь расстояние, его послушание и другие аспекты не могут позволить мне подойти к нему за благословением стать мне духовным чадом. Все таки о.Нил монашествующий и в моем положении больше *мирской* батюшка подходит. С другой стороны, может я еще не осознал( или не готов), что мой духовный отец совсем близко и находится в моем храме. 


  10. 30 минут назад, Георгиев сказал:

     Vesper старается по мере сил, и то, думаю, и у него с такими темпами ни какого терпения не хватит))

    Вы плохо меня знаете :)


    Не будь у меня терпения, не пошел бы в бизнес. Однако допустил ошибку. С друзьями начал что-то строить - как итог все отношения под землю зарылись. Вскрылись наружу многие неприятные черты характера, отношение к делу( люди не православные) , соответственно и последовало предательство(кинули на деньги).
    Сейчас с долгами разобрался, но и мотивации больше нет особо начинать все заново.Тем более когда узнал, что все от Бога нам дается и есть такие моменты, как попущение. Мне приходилось работать со многими людьми, в том числе разных национальностей( немцы, англичане, китайцы и т.д.) и каждый со своими *приколами* .
    И я пока не настроился на евангельскую *волну* . Конечно я понимаю, что если бы Господь этого не сделал, куда я бы дальше мог зайти? И такие люди как видите отпочковались. Слава Богу. 
    Депрессняк без причины(искусственно) и мысленная брань(а не шизофрения получается), которую я заметил спустя 7 лет получается, после начала болезни - тормозит развитие. По крайней мере я так вижу.Может просто момент такой, что нужно накачивать духовные *мышцы*. 


    Я думаю у многих встает вопрос про себя- Почему так происходит со мной? Для чего? Можно конечно ответить - за грехи наши, но я приводил пример группы людей, у которых совершенно по разному все складывается. И духовное устроение и финансовая сторона, разные скорби совершенно.А бывает и скорбей нет особо, живут счастливо.На первый взгляд.


    И вот думаю, для чего все это... Столько знаний, столько талантов - куда это все можно применить? И стоит ли применять вообще какой то из них? 
     

    • Like 1

  11. Мано, оставлю за вами последнее слово. Вы победили. Да, вы правы во всем. 

    К сожалению,  девушки порой с кольцами на руках пристают. Но видно, я уже у вас предстал в конкретном образе фокусника илюзиониста. Да будет так. 

    Берегите себя. 


  12. Только что, inna d сказал:

    Вы исповедывали эти помыслы? Их надо каждый раз исповедовать, когда они приходят

    вот тут и загвоздка, мне сказали , что хулу(а во время ее там все подряд идет и ропот и самоудавиться) не нужно исповедовать. Соответственно, эти помыслы не всегда исповедуются. 
     

     

    Только что, inna d сказал:

    Так поняла, что его беседы Вы слушаете.

    нет, не слушаю, я был на * живых беседах* в Оптиной. На корке мозговой записалось.Лично с ним много раз общался. Но этого не хватило, так как остаются *хвосты неразрешимые*
     

     

    2 минуты назад, inna d сказал:

    Еще вот посмотрите это

    я уже туда почти год езжу. там тоже, не все просто. Еще и о.Григорий ушел от туда, если вы понимаете о ком я. 

    Поэтому я и написал сообщение о своей ситуации жизненной.

    2 минуты назад, Olga сказал:

    Но врагу это не нравится. Вот и отрабатывают его сценарий некоторые форумчане. Невольно, конечно

    Да я уже заметил. Не только на форуме. Везде невольно участвуют. Особенно, когда меня пытались склонить на путь священника.Или когда мне девушку православную нашли, а она за два дня до нашего знакомства, мягко скажем, сожительствовала с моим другом пару тройку дней. 
    я ничему не удивляюсь. Везде палки в колеса вставляют. Приходится *фильтровать* постоянно, даже с учетом моей помраченной головы.

    5 минут назад, Olga сказал:

    Отец с ником Лист Шип сказал Вам - вот его слова "в рамочку", а все остальное спишите на женскую немощь. По возможности.

    :wink3000:


  13. 11 часов назад, Мано сказал:
    В 03.09.2018 в 16:45, Vesper сказал:

    Долгое время я пытаюсь начать жить нормальной жизнью, но с каждым днем надежды становится меньше.

     

    В 03.09.2018 в 16:45, Vesper сказал:

    Но время идет, ситуация приближается к моменту возможной катастрофы. Ведь после самоудавства особо не успею покаяться в грехе. 
    Доверять своей голове я не могу.

     

    И вот это:

     

    11 часов назад, Vesper сказал:

    На душе в данный момент у меня спокойно все.

     

    Вы сами себе противоречите. 

    Фух( тяжелый выдох)
    Вы опять берете текст из разных сообщений и приделываете в одну мысль.
    Первое и второе сообщение показывает общую картину, в моменты *нападок*, где показано мое душевное устроение и понимание того, что данное устроение не правильное и тормозит духовному развитию. Ниже сообщением я об этом  это писал.
    Идем дальше - На душе в данный момент у меня спокойно все:

    Здесь я описываю мое отношение ко моим грехам. Если внимательно почитать, то вы меня обвиняете в самооправдании и (подчеркиваю) не раскаянном грехе духовного блуда( общение сатаной). Причем я указал, что был в ловушке, но я не оправдывал себя и сказал, что грех и на мне был - напротив, было уже сказано, что была проведена работа , в первом сообщении, под фактом три написано -цитирую 

    В 03.09.2018 в 16:45, Vesper сказал:

    Факт третий - прошел Чин Отречения и несу в данный момент Епитимью.

    Чин Отречения от сатаны. Епитимья - это лекарство, которое сейчас принимаю каждый день. 
    Но ведь проще собрать все в кучу и заставить автора темы *отстреливаться* ? Наверное, да.

    11 часов назад, Мано сказал:
    11 часов назад, Vesper сказал:

    но почему то вы *прицепились* к одному моему слову, которое было указано конкретно в одном тексте

     

    К слову о том, что Вы ропщете на Бога. 

     

    Ваши слова: 

     

    15 часов назад, Vesper сказал:

    К сожалению я не могу изолировать те мысли ропота.

    Вот это и есть страшно.

    Ваш ропот на Бога. 

     

    Вы пытаетесь найти "ответчиков", которые одобрят Ваш ропот на Бога? 

    Я скорее пытаюсь  до вас лично достучаться. Поэтому наверное стоит мне замолчать. Природа возникновения уже была описана Лост Шипом.
    У меня есть крыша над головой , зарплата достойная, которая позволяет тянуть 2 квартиры и еду на 4 людей , поститься, одеваться, ездить на море , параллельно коплю на 3 недвижимость. Думаете я не благодарен за этот *кошмар*? 
    И когда в моменты хулы в голове и боли в сердце - 

    Скрытый текст

    да , что же ты мр*зь творишь, когда же ты сдохнешь, видишь как тебя Господь ненавидит? Это тебе все Господь делает. 
    А затем, моим голосом, продуцирует ропот - Господи когда это кончится? как можно это терпеть? Я устал.


    Дальше подсказать вам примеры? или я опять самооправдываюсь? 
    Устал, честно, вам объяснять.
     

     

    11 часов назад, Olga сказал:

    Монахи могут своим примером служения Ему помочь узнать Его. Помогут научиться жить с Ним. В миру это непросто.

    Именно поэтому на повестке дня - оформить таким образом , чтобы и финансово штаны поддерживать и в монастырях по максимуму побывать. Думаю у Господа свой план.
     

     

    2 часа назад, Olga сказал:

    Тем более, что отец написал уже, что это навязанные помыслы. Не та ситуация, когда ропот на Бога от ума.

    спасибо

    2 часа назад, Мано сказал:

    Первое, что необходимо - это настоящая исповедь. Без лжи, преуменьшения. Без самооправдания. Без саможаления. 

    С полным раскаянием в ропоте на Бога.

    :help0000:

    46 минут назад, Мария Ш сказал:

    Вы понимаете ли, что не только имя Натальи перепутали, а вообще... Создаете фон, на котором  Веспер почувствует себя относительно здоровым человеком? 

    Так что нет худа без бобра)

    Эта мысль меня не покидает уже второй день))))
    Задал один вопрос , а приходится *отбиваться* то от *моего* ропота, от *кровавых слез* Исповеди, то от Головина, которого отстранили вплоть до возможного лишения сана. Теперь еще и перепалки у людей из за какой то ерунды. 
    Ну не ругайтесь, пожалуйста :69:
    Вот прям пытаетесь друг другу доказать кто здесь прав. Отступите кто нибудь, иначе это будет тема не депрессии и шизофрении(а есть ли она???) , а дом2 -построй свою *любовь*. 
    Хотите, я вам коньячку налью? :):480:

    • Like 3
    • Смешно 1

  14. 1 час назад, Мария Ш сказал:

    вы не смотрели старый фильм "игры разума"? Он хороший и основан на реальной жизненной истории. То, что Вы слышите голоса, это симптом, конечно, но кто Вам поставил диагноз? Больше похоже не на патологию. Шизотипическая личность - не шизофрения еще.

    Да,  когда то смотрел. Голосов нет, есть продуцированные моим голосом мысли. Которые я стал различать, после того как пришел в Церковь. Раньше эти мысли я считал за свои. Если для христианина это нормальное явление , брань , то для меня это акт шизофрении. Диагноза никто не ставил еще, так как и к специалисту не ходил. Если бы мне в 17 лет сказали, что такие вещи есть - быть может я бы и не *развился* в унынии и печали. Однако это сильно напрягает, повторюсь, для меня это открытие. Когда одна *личность* говорит - пей , веселись , гуляй, занимайся бизнесом , а вторая - нечего тебе тут мудрить на земле, живи благочестиво и вообще мир сошел с ума, иди в монастырь. И это вот туда сюда, состояние нестабильности и неопределенности , к тому же подключаются негативные эмоции и чувства. Вот, честно, хоть я и взрослый человек мужского пола, но такой даже *детский сад* не могу разрешить, как видите. Хотя внешне вроде бы все соблюдается( работа, домашние дела, помощь ближним)  ,но внутри полный хаос, который на людях не показываю. Естественно, идентифицировать конкретный диагноз не предоставляется возможным, по той причине, что задействованы не поддающийся моему понимаю симптомы -обстоятельства. 
     Лостшип эти симптомы указал, в виду того, что происходит травля бесовская на меня - Но опять же , сказать терапевту, психиатру, неврапатологу( не православному) От и До все симптомы - меня отправят в дурку. В худшем случае пропишут транквилизаторы и другие препараты.  Здесь нужен духовник.
     

     

    2 часа назад, Мано сказал:

    Вы сказали священнику о том, что Вы не можете покаяться без самооправдания в  том, что прошли ритуал обращения к сатане???

    И он благословил Вас петь на Клиросе?

    Во первых , в этом был грех раскаян. Не кровавыми слезами, как вы утверждаете, а с пониманием того, на кого я нарвался , что я натворил и что необходимо в этом грехе больше не участвовать. На душе в данный момент у меня спокойно все.
    Да благословил.

    2 часа назад, Мано сказал:

    Почему совет покаяться без самооправдания вызывает у Вас такое адское сопротивление?

    Наверно потому что , у нас с вами разное понятие об Исповеди и подготовке к ней. Адское сопротивление - это когда не каюсь в грехах, не работаю над собой Вообще. Выше я написал 5-7 раз о том, что ведется борьба со грехами, многие из них побеждены. Есть результаты , но почему то вы *прицепились* к одному моему слову, которое было указано конкретно в одном тексте и приравняли ее к моей общей стратегии подготовки к Исповеди. Из всех сейчас ответчиков, именно вы мне это указываете на протяжении всех ваших ответов, помимо *слезного* покаяния. Говорю же вам - нет чувств, как до вас достучаться? 

     

     Если я бы себя самооправдывал - курить бы не бросил например. С 11 лет курил - как вам ? без самооправдания? или у меня до сих пор *адское сопротивление*?


    Отец Нил, говорил нам, если не ошибаюсь, что к Исповеди  готовься подробно нужно, с разумением ,классифицировать правильно, а не бежать и *давить* из себя слезы и каяться, что блудил , отче. А потом выясняется, что просто был помысел блуда, а не руки распускал на женщин. 


    Для меня паника и *чувственность* если не враги, то не друзья точно.

    Могут ли меня другие участники обсуждения поправить, где я не прав?


  15. 4 минуты назад, *Владислав* сказал:
    4 часа назад, breathing сказал:

    в какой-то момент я отреклась от всего мирского в душе. Люди потеряли для меня свою значимость. Я перестала искать их сочувствия и поддержки. Полностью отдала свою жизнь Богу. И он ведет меня.

    Если серьёзно, великие отцы наши очень опасались и много предостерегали о прелести. Я бы дал вам, Надежда, совет быть острожной  в подобных утверждениях. Почитайте о ней...

    Я лично до последнего момента наоборот надеюсь мирское оставить(сладенькое очень люблю) . Тоже самое и люди, как им взять и сказать - вы для меня ничего не значите? про сочувствие и поддержку - ну как же так? Это такое утешение . Если бы периодически этого не было, я был бы наверное в более худшей ситуации.  


  16. 8 минут назад, Мано сказал:

    А Вы, когда брали благословение петь на Клиросе, рассказали священнику об этом:

     

    В 03.09.2018 в 16:45, Vesper сказал:

    Пришел обратно после оккультных последствий. Совершили надо мной ритуал обращения к сатане.

    Все было сказано, прошло времени достаточно.Действию исключительно по благословению на данный момент.
     

     

    10 минут назад, Мано сказал:

    Простите, не буду читать.

     

    Ропщете на Бога.... Это страшно

    К сожалению я не могу изолировать те мысли ропота. Единственное, что могу переждать *бурю* и покаяться, понимая, что не могу этот поток мыслей остановить. Возможно вы могли бы меня понять, испытав это на себе, но помилуй вас Господь от такого попущения. 


  17. 3 минуты назад, Ким А.А. сказал:

    Знаете что общего между Вами и отцом Владимиром Головиным? И Вы и он подвергаетесь нападкам бесов. Вы напрямую. Он через людей, через их зависть и ненависть, путем клеветы и лжи.

    я понимаю, но все же, имея слабый духовный опыт и находясь в болезни я не могу дать личную свою адекватную оценку. Я писал выше, что есть комиссия, которая выполняла свою функцию - было сказано про него факты - я эти факты принял на заметку и постарался информацию от этого священника изолировать от себя. Обезопасить себя от заблуждения и ереси.

    Как вы можете видеть, во многих вопросах я не компетентен, мне приходиться поступать именно так. 
    У меня нет времени и возможности, чтобы разбираться конкретно в этом случае. Достаточно той информации, которую предоставила комиссия. 
    Лично я могу только не осуждать, не хулить - просто отойти в сторону. Вежливо и без конфликта. Я не могу с вами или с кем то другим спорить и вступать в дебаты, кто же прав, а кто виноват. Я привел ссылки на официальные источники, чтобы аргументировать свое отношение к данному вопросу. Вы мне присылаете ссылки на коммерческий(или частный) канал яндекс дзена и такого же канала ютуба, где выражается альтернативная позиция ( и не факт, что она согласуется со Священным Писанием и учением святых отцов) 
    Простите.


  18. 10 минут назад, *Владислав* сказал:

    Мне где то встречалось, что искушения на клиросе и у регента очень серьёзные

    так и есть. недавно, например, каждый мне говорил, как мне было бы хорошо пойти учиться на священника, какой я молодец и умница, быстро учусь и молитвы как бегло начал читать. Вот отучусь, как раз под 35 лет будет - самый сок.
    Причем, что клиросные, что прихожане. Пойди им скажи, что у тебя внутри творится. Да и это даже не суть. Очень много хвалы. 
    Есть и другие искушения, но суть в том, что приходится хладнокровие вырабатывать. Иначе я просто начинаю загибаться. Либо от гнева, либо от уныния, гордости,тщеславия и т.д. 
     

    17 минут назад, *Владислав* сказал:

    Да обычное время... Последнее.

    Ну не знаю, последнее оно может быть и через 10 тыс лет.


  19. 4 часа назад, *Владислав* сказал:

    Изберите себе пастыря. Держитесь Церкви. Читайте Писание и святых отцов. 

    Пока не нашел, вроде есть батюшка у которого исповедуюсь.Но отношения как то не складываются. Ну, не скажу что плохо, но я не могу сказать, что я бы хотел попроситься к нему духовным чадом. 
    А у меня выхода нет другого, я по всем фронтам получил по голове. Помимо этого взял на себя ответственность петь на Клиросе - мне в целом это нравится, есть и понуждение себя, всегда участвуешь в живой молитве. Уж лучше , чем стоять в храме и отвлекаться на свои мысли, а потом к концу службы вспоминать, что ты пришел молиться, а не беса слушать в голове.Есть конечно свои последствия от этого и искушения. Читать Писание и святых отцов - я описал выше, что на данный момент схватывает ненависть, хула, осуждение, мат. Пока просто молюсь. 
     

     

    4 часа назад, *Владислав* сказал:

    И терпения и мужества в бою вам. 

    Спаси Господи
     

     

    4 часа назад, *Владислав* сказал:

    . Никогда не испрашивайте совета у неизвестных людей, никогда не слушайте людей неизвестного и непонятного духовного устроения.  Выбросьте из головы то, что вам тут понасоветовали

    На самом деле я понимал на что иду, спрашивая здесь. И я прекрасно знал, что здесь несут послушания и монашествующие. 
    Я достаточно хладнокровно отношусь к некоторым ответам здесь , вы могли увидеть это по моему тексту.


     

    2 часа назад, breathing сказал:

    Вы слишком рационально подходите к своим духовным проблемам. Наверное, многие верующие проходят путь, подобный вашему. Болезнь у нас всех одна - греховность

    А как мне еще подходить к решению проблем? эмоционально? иррационально? 
     На данный момент мне доступны такие средства. Если у меня алгоритмически-аналитический склад ума, то почему не пользоваться этим? Там где не поддается логике явления, события, то стараюсь использовать толкования святых отцов. Казалось бы, как я могу устранить грех уныния молитвой? Где здесь связь? Эмоциональный устрой человека меняется под действием слов обращения к Богу. И как ранее было замечено , это работает. Если это работает, то необходимо внедрять эту в свою систему. Каждый день молитва в строго назначенное время, а также дополнительно в течение дня.
    Поправьте меня, если не прав.

    3 часа назад, Мано сказал:

    И все также считаю, что проблемы мы сами себе своими грехами создаем.

    Можно ли сравнить свою личность и другие ? если пошла речь про наши грехи. Нашел группу людей на форуме имеющие , скажем похожую ситуацию в жизни и похожие с точностью 90 % последствия.  Почитайте - https://pikabu.ru/story/vzroslyie_deti_alkogolikov_5441858
    Родители были не в полных семьях. Побить маму во время пьянки - в порядке вещей. И вот такие дети, причем, что отец и мать, воспитывались в таких семьях. Патологические невротики. Естественно, невротики кого могут воспитать ? Пища к размышлению. Возможно, я услышу опять, что я самооправдание пытаюсь проявить. Но все же, если брать корни грехов, которые совершались мною или другого человека, но воспитанного в другой семье - таких проблем у другого человека не наблюдается. Понимаю, что не верно с моей колокольни рассуждать или проводить анализ. Но если брать группу лиц, с такими отклонениями как у меня и такими же внешними обстоятельствами - стоит задуматься.


  20. 20 минут назад, Мано сказал:
    46 минут назад, Vesper сказал:

    Утешение через грехопадение.

    ????

    Это Вы сами придумали такую формулу? 

    Скорее констатация факта.  Ранее утешение приобретал через курение , самоблудство( простите, не хотел называть) , компьютерные игры, алкоголь. 
    Данные виды * наркотиков* дают временное утешение и дает время, чтобы забыть о проблемах. Возможно вам повезло, и вы родились в благочестивой семье и были воспитаны в православной среде, вам не были присущи данные виды грехов. Но эффект от применения я испытал на себе. 
     

     

    31 минуту назад, Мано сказал:
    58 минут назад, Vesper сказал:

    Моего ничего нет здесь на земле

    Вам ВОЛЯ дана от БОГА

    я писал чуть раньше про выбор. Я имел в виду Свободу Выбирать. Наверное это и есть Воля? или хотите сказать, что если вы увидели голодного котенка на улице - что сначала происходит у вас в душе? Сначала вступает зрительный контакт - обнаружение объекта. Кто нам дал возможность видеть? Господь. Далее идет обработка информации - чем я могу помочь? или фу, какой паршивец, поскорее бы помер, чтобы не мучился. В каком случае от Бога , а в каком от беса ? Далее если вы выбираете помогать или не помогать -все зависит от вашей искусности в доброделании. Также и чувства , вы посмотрите на старую бабушку ,которая протянула ладошку, чтобы попросить на хлеб. Какие чувства вы получите от Господа в данный момент? или не получите? а если увидите старую цыганку?  
    Эти вопросы я задаю к чему - как вы понимаете слово Воля.  Для меня Воля это означает выбирать между плохим, очень плохим, хорошим, очень хорошим. Да да Нет нет. 
     

     

    38 минут назад, Мано сказал:

    Может это окамененное нечувствие? 

    Возможно. Но боль, одиночество, раздражение я хорошо чувствую. Нет чувств радости. Как бы так сформулировать. Смеешься - а внутри даже не екнуло. Улыбаешься - внутри пусто или больно. Как то так. Раньше хоть радовался - так все внутри дергало и воодушевление, позитивный настрой. Сейчас такого нет. Однако может быть объяснение, что все вокруг обстоятельства в виду моей *чувствительности* могли бы привести к катастрофе. А так как на данный момент чувства притупились, есть возможность продолжать жить и как то решать всё насущное. 

    Вы простите, я пока не научился говорить, писать применяя каждый раз в тексте Господа, поэтому часто вы можете увидеть мою *самостоятельность*,  проще написать - я решил ,я сделал , я радовался.

     


  21. 10 минут назад, Мано сказал:

    Если исповедаетесь так - увидите как все начнет меняться. 

    еще раз повторяю, Господь избавил от многих смертных грехов. сейчас работаю над тяжкими грехами. Их достаточно много. И они вгоняют в безвыходное положение. Нужно чем то себя заполнить вместо этих грехов. 
    Возьмем к примеру *Пристрастие к сладкому* , Лень, многоспание - скажите мне, как человек, который имеет больную спину + шизофрения + 7 лет уныния , хотя я раньше играл в футбольном и баскетбольном клубе. Занимался боксом. Скажите мне как без самооправдания это все устранить? Вот я пока не знаю. 
     

     

    17 минут назад, Мано сказал:

    Их нужно разглядеть. 

    Господь открывает. То что мне открыто, все исписано на компьютере, ведется процесс обнаружения -обработка - ликвидация. Получается - продолжаем. Не получается берем другой, по слабее.  Я придерживаюсь такого алгоритма.

     

    23 минуты назад, Мано сказал:

    БЕЗ САМООПРАВДАНИЯ. БЕЗ САМОЖАЛЕНИЯ

    Это понятно. Мне не нужно третий раз говорить об одном и том же. Представьте себе, что есть некая система обороны государства. На страну вдруг в течение нескольких лет обрушивается шквал разного вида урона. При этом четко отлаженной системы , в виду действий государственных изменников, не имеется. Поэтому периодически на разные области страны урон проходит линию обороны и бьет по мирному населению. В данном случае, стоит максимально минимизировать урон или пытаться найти госизменников и выстроить * китайскую великую стену* за которую максимум может пробраться шпион ??? Я думаю , что минимизация урона приведет, к более сильному восстановлению нынешних средств обороны системы и уже после модернизировать весь комплекс.  Если начать строить великую китайскую стену, то боюсь, она под воздействием каждого из видов урона, будет строиться много лет или же, система не выдержит и враг победит в конечном итоге.

    Я это к тому, что без стратегии здесь не обойтись. Если я начну за все грехи сразу браться ,  то это будет сравнимо с постройкой великой китайской стены во время обстрела. Нужно силы и средства направлять на конкретные болевые точки, которые несут на данный момент максимальный урон.

    Поправьте меня, если я заблуждаюсь и мне нужно все силы тратить на все на сразу. 
     


  22.  

    В 03.09.2018 в 23:48, Мария Ш сказал:

    Очень может быть.. и что.. От такого внимания, правда, поплохеть может

    :)  Все в порядке.

    В 03.09.2018 в 23:32, Мария Ш сказал:

    И тут Вы не один.  у меня отвратительная спина). Посмотрите гимнастику японца Кацудзо Ниши. Просто и эффективно. 

    во, отличное предложение. у меня кстати Шейрмана - Мау. Возможно слышали об этом. 

    В 03.09.2018 в 23:32, Мария Ш сказал:

    соотносить свои мысли и действия с Евангелием

    Работаем над этим.


  23. 26 минут назад, A Lost Sheep сказал:

    Вам бы неплохо было съездить в какой-нибудь монастырь

    Был в Оптиной.. К сожалению получилось недельку потрудиться. Со слезами на глазах уезжал. Но в тоже время не покидает мысль, а может в миру я смогу жить?  Да и монашество -  может быть не во спасение. 

    Мог бы к вам в октябре подъехать, но мне сказали, что будет МНОГО картошечки) боюсь спина больная не выдержит.

    Прежде всего считаю, что нужно излечиться от недуга. Но опять же, если мне это идет уже как воздаяние за грехи мои, чтобы не быть осужденным в будущем веке, наверное стоит по другому уже посмотреть на эти все события. Но это только предположение. 

     

     

    43 минуты назад, A Lost Sheep сказал:

    вам надо в первую очередь разобраться с собой и встать на ноги

    Именно поэтому и встал вопрос, уехать жить в другое место и просто денюшкой помогать, иногда навещать. С другой стороны приеду - а папа привел и женщину и детей ее. Сами понимаете, не каждый выдержит эту картинку. Я хотя бы сейчас как сдерживающий фактор. Я естественно и думаю в суд обратится, чтобы долю в квартире забрать, если так все продолжится. Но это по земной правде поступок. По Божьему я не знаю как тут поступить.

    53 минуты назад, A Lost Sheep сказал:

    находить заповеди Божии и стараться их исполнять

    вот тут я пока проигрываю. Всячески в злость переходит чтение Священного Писания. Хула постоянно в голове. Иисусова молитва - он замолкает. Бывает орет матом, как я его достал. Даже не знаю, что тут лучше. Пока молюсь. Час с утра + коленопреклонные молитвы, час вечером, в течении дня разные молитвы. Очень не любит когда я в богослужении участвую. Ночью он мне не дает спать , всячески меня подталкивает к безысходности. Безвыходности в ситуации. Я не говорю уж про горделивые и тщеславные какие то помыслы.

     

     

    1 час назад, A Lost Sheep сказал:

    Нужно быть собой

    А кто я ? я не могу ответить. Если сумасшедший - и мне нужно таким оставаться и принять это как самого себя - не знаю, не знаю.

    Возможно я вас не правильно понял.

    1 час назад, A Lost Sheep сказал:

    решение проблемы именно на духовном уровне

    вот тут и загвоздка, использовал материалы И. Брянчанинова при построении исповеди. В основном сейчас остается на уровне помыслов. Есть известные мне внешние грехи , оставшиеся, веду над ними работу. Но тяжело воспринимать иной раз. Нужно быть на страже ума -а у меня там полный бардак и хаос.  Помимо этого, Господь только пока эти мне грехи показывает. Есть скорее всего и другие, но я пока их не вижу.


  24. 4 часа назад, Мано сказал:

    ?????

    Участвую в богослужении. Я лично подошел и попросился на клирос. Благословили. Научился за пару месяцев, сейчас изучаю более сложные партии. Образования музыкального не имею. Сам не понимаю как это так все получилось.

     

    3 часа назад, Мано сказал:

    Чин изгнания злых духов

    2 месяца ездил в одно место. Ничего со мной не было. Единственное что было - предложил в монашество уйти. И сказал еще, чтобы я запрещал ему(бесу) говорить. Каждый раз на отчитке спрашивал - Справляешься? я отвечал, что не знаю ( я не понимал, что речь была о бесе) . Называл меня Киприяном. . Сейчас более не езжу туда. Мне сказали, что не полезно на отчитке быть. Пост и молитва только нужна сейчас.
    Я их с 11 лет вижу(по ночам), думал, что воображение играет. В любом случае, информации столько закидывается, что не могу всю ее обработать или сложить какой то либо пазл. Достаточно того, что мне сказали, что за душу битва идет. 

    3 часа назад, Георгиев сказал:

    зимой поехать к святым источникам

    Зимой в -15 на улице в источнике(купель) заходил . Дошло до того, что 15 минут в воде пребывал. Делал 5 подходов по 3 раза. 

    3 часа назад, Георгиев сказал:

    поездить по святым местам

    Был в Псково-Печорском монастыре. Был в Оптиной трудником. Не хотелось уезжать, бес замолкал( по крайней мере молчал продолжительное время) , но здесь в миру нужно работать и маме помогать и папу тоже оставить не могу. Работу не могу бросить, я единственный кормилец у мамы практически. Она не работает.  Была бы альтернатива моей работе, чтобы не быть привязанным к месту жительства, можно было бы чаще ездить по местам.Но к сожалению - ответ ниже.

    3 часа назад, Георгиев сказал:

    реакция на лечение будет заторможенность.

     я и так торможу бывает, не могу связать пару мыслей. До этого щелкал как орешки задачки, занимал второе место на олимпиаде по физике и математике. Закончил институт. хорошистом.Потом связался с не теми людьми, когда хотел бизнес выстроить. Теперь формально 2+ 2 не могу сложить, не могу ничего изучать, развитие встало. А после того как попал к колдунам, стало еще хуже. Занимался хакингом в одно время( это когда комьютеры взламывают) для меня это было чисто ради интереса.

    4 часа назад, Мано сказал:

    ИСПОВЕДЬ. 

    Настоящая. Искренняя. По-взрослому. Чтоб до кровавых слез. 

    На самом деле я не могу из себя выдавить слезинки на Исповеди , как вы говорите. Я ко всему с головой подхожу. Написано грех - значит убирать из жизни, всячески понуждать себя избавляться от этого. Я перестал курить , не пью, не играю больше в игры компьютерные (хотя так таковой зависимости нет, просто одиночество как то перебить), избавился от блудного греха против плоти( как раз тот самый срамный грех о котором вы говорите). При этом я ни разу не спал с девушкой(в моем прошлом окружении это считалось позором, естественно я переживал по этому поводу). С детства меня всячески унижали, били, хотя нельзя было сказать, что я рос злым ребенком. Наоборот, делал добрые дела и делаю по настоящий день. Я считаю нормальным, что если кто то нуждается в помощи, то нужно помочь. У меня язык не поворачивается как сказать про себя, что я плохой человек.Я понимаю, что творю беззакония, но как то нужно жить? У меня восприятие пока не настроилось на волну жизни по Евангелию. Я хожу в Церковь меньше года. Самоуничижать себя в том положении, в котором я нахожусь - у меня язык не поворачивается. У меня и так занижена самооценка по многим моментам. 

     

    4 часа назад, Мария Ш сказал:

    неинтеллектуальный физический труд

    к сожалению имею больную спину с 6 лет, постоянные боли по всей спине по настоящее время. много времени я трачу на работу + клирос( чтобы выходить петь , нужно тренировать голос, учить партии) + после работы помогаю людям(не знаю как они появляются, но раз появляются -надо помочь)  + маме помощь. График по времени практически забит.В свободное время, если остаюсь один на один с самим с собой начинается дурдом.  Занимался в спортзале 2 года назад, были успехи, но через несколько месяцев получил аппендицит и на выходе -10 кг веса. Соответственно мотивация на нуле.

    4 часа назад, Мария Ш сказал:

    бессонница

    я уже к ней как то привык. 4 часа поспать для меня в норме. Зато в выходные дни - 10 -12 часов стабильно сон.Лишь бы в этот кошмар не возвращаться.

    4 часа назад, Quintus сказал:

    Обратитесь по этому вопросу к о. Артемию Владимирову, если находитесь в Москве

    Да , мне уже посоветовала знакомая к нему подойти. На заметку взял. 

     

    4 часа назад, Мано сказал:

    психиатр

    я больше склоняюсь к терапевту.Тут нужно , как правильно заметили, анализ. Здесь главное не сделать еще хуже. Если я подойду и скажу - у меня в голове товарищ говорит из Церкви убежать и повеситься - сразу в дурку назначат :) 

     

    2 часа назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    Несколько в тему

    Простите, я этому священнику не доверяю. По нему проходит сейчас комиссия. Я воздержусь от просмотра, чтобы не осудить лишний раз.

     

×
×
  • Создать...