Утрачивает ли квартира освященность, если в ней живет собака?

[Гость Гость]

Хочу осветить квартиру. Но недавно услышала такое мнение, что если в квартире имеется собака, то священник не придет. Что собака «грязное» животное. И даже если ранее квартира и была освещена, то после появления в ней собаки, освещение утрачивает свое значение.

[Олег Савченко 177]

На фоуме уже разбиралась похожая тема, посмотрите здесь.

[Лариса Рачинская 650]

Хочу осветить квартиру. Но недавно услышала такое мнение, что если в квартире имеется собака, то священник не придет. Что собака «грязное» животное. И даже если ранее квартира и была освещена, то после появления в ней собаки, освещение утрачивает свое значение.

Чушь какая !!! У Патриарха Всея Руси Алексия II в Переделкино жили два пекинеса. И у Патриарха Кирилла живут собаки и в резиденции в Переделкино, и в Смоленске. Об этом много информации на Православных сайтах.

Был и у меня подобный искус : я пол-года лежала парализованная, никто ко мне не приходил, никто не навещал, только маленькая собака была со мной - лежала на груди и голодала и страдала вместе со мной ... Потом стали приходить из церкви, что около дома женщины ... (соседи сообщили) Я попросила пригласить Батюшку, меня пособоровать. Сказали : собака ... в квартире ... уберите собаку ! никак нельзя ! Богородица не войдёт в квартиру, если собака в доме !

Пришёл Батюшка, слова про собаку не сказал, пособоровал меня, и я после задала ему вопрос : А как быть с собакой ?! Так, мол, и так говорят ...?!

А он мне ответил : Чушь какая - не слушайте никого !!! Господь Вам её вручил, Вы в ответе за неё ! А это всё ... как он выразился, бабий бред.

До сих пор помню его слова.

И здесь уже, в Москве, спросила у отца Сергия, который мне помогал в работе, рассказав ему ту историю. На что он ответил : Глупости. Можно подумать, к ним Пресв. Богородица каждый день приходит !

Могу и ссылку прикрепить с интервью Св. Патриарха Кирилла на эту тему : " Воспитанники воскресных школ, православных гимназий, детдомов и дети-инвалиды, пришедшие на патриарший рождественский праздник в Государственный Кремлевский дворец, подарили Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу щенка. По информации канала "Россия 24", новый питомец Предстоятеля РПЦ принадлежит к редкой в России породе польской подгалянской овчарки. Это белый и пушистый пес, который, повзрослев, может вырасти до 70 сантиметров в холке.

В свою очередь Патриарх подарил детям конфеты, сладости и открытки со своим поздравлением. Вместе они посмотрели рождественское представление. Перед его началом Патриарх поздравил собравшихся с праздником Рождества Христова и вручил юным артистам и детям-инвалидам современные ноутбуки. "

 

Подробнееhttp://www.infodog.r...9#ixzz1VmCqvk5U

 

И ещё :

 

" Ведущий:

- Обширный вопросник от корреспондента “Комсомольской правды” Олеси (Александры) Носовой. Видимо, на большую часть вопросов Владыка будет вынужден ответить журналистке позже через Интернет, но некоторые из них я зачитаю прямо сейчас: "Меня очень волнует то, что большинство священников считает собак нечистыми животными, которых нельзя держать в доме. Якобы если в храм забежит собака, то помещение считается оскверненным и т.п. Так ли это? Чем собаки так провинились перед Создателем? Есть ли у Вас какое-нибудь домашнее животное?" И еще один вопрос на ту же тему: "Есть ли у животных душа, имеет ли человек шанс встретиться после смерти со своим любимцем?"

Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл:

- Я хорошо отношусь к животным и очень люблю собак. У меня есть три собаки в Москве и две в Смоленске. Никогда Церковь не считала собак нечистыми животными, никогда не запрещала им входить в помещение. Очень многие выступают против того, чтобы собака заходила в храм, но не по богословским мотивам, а по причинам чисто традиционного, исторического характера, укорененным, как мне кажется, в представлениях о гигиене.

Подобное отношение к некоторым видам животных наблюдается у целого ряда народов. К примеру, почему евреям или мусульманам нельзя есть свинину, и чем в духовном плане свинина отличается от говядины? Тот же самый протеин, те же самые белки, жиры. Конечно, на биологическом уровне свинина все-таки отличается от говядины, но в духовном плане они не различаются. В основе запрета на употребление в пищу свинины лежит идея воздержания, ведь через воздержание происходит воспитание человеческой воли, а значит, совершается победа человека над его инстинктивным началом. Именно поэтому Моисей и Мохаммед воспитывали народ через воздержание. Та же идея присутствует и в христианстве.

Что же до то того, почему запрет касался свинины, а не, допустим, говядины, то можно предположить, что здесь огромную роль играл чисто медицинский фактор. Свинина – более жирный продукт, и потому быстрее портится. В условиях Аравийской или Синайской пустыни, да и всего Ближнего Востока, вкушать говядину гораздо безопаснее, чем свинину. Другими словами, воздержание используется для религиозных целей, а вот предмет воздержания выбирается из окружающего нас мира, исходя из прагматических соображений.

Возвращаясь к вопросу о собаках, хочу сказать, что запрет на то, чтобы собаки входили в храм, не зафиксирован в каноническом праве. Это просто часть традиции, и та же традиция распространяется, наверное, и на лошадей, поросят, кур, гусей и других животных. Но не распространяется на кошек. Почему? Да потому, что они всегда ловили мышей. И кошек запускали в храм именно с этой целью. Тем более что кошка – очень чистоплотное, почти стерильное существо, домашнее в полном смысле этого слова. Она не создает гигиенических проблем для пространства, в котором находится. Я думаю, что проблема заключается только в этом, и никакой мистики, связанной с собаками, нет, и тем более не существует никакого "антисобачьего" богословия.

Надо любить животных, потому что, проявляя любовь к животным, мы тренируем наши человеческие эмоции, становимся более человечными. Что же касается бессмертной души, то должен сказать, что по образу и подобию Божию создан только человек. Согласно христианскому учению, животные не обладают бессмертной душой, и поэтому, когда животное умирает, мы с ним прощаемся навсегда. "

http://www.xxc.ru/mo...ript/kirill.htm

[Лариса Рачинская 650]

http://www.blagovest...u/item5652.html

 

 

Православный книжный интернет-магазин издательства

[Лариус 44]

Собака это чтобы дом охранять. Место ей за порогом в будке и чтобы духа её дома не было, там же иконы, вы что, православные? Кошка это чтобы мышей ловила. Место ей в доме. А иначе почто они надобны? Всё просто. У человека с животным строгая иерархия. Они нам службу - мы им миску с едой. Дармоедами они почто нужны? А какая любовь может быть с ними? Любить надобно ближнего, а животину миловать - не бить почем зря, она ж безсловесная, неразумная.

[Лариса Рачинская 650]

Собака это чтобы дом охранять. Место ей за порогом в будке и чтобы духа её дома не было, там же иконы, вы что, православные? Кошка это чтобы мышей ловила. Место ей в доме. А иначе почто они надобны? Всё просто. У человека с животным строгая иерархия. Они нам службу - мы им миску с едой. Дармоедами они почто нужны? А какая любовь может быть с ними? Любить надобно ближнего, а животину миловать - не бить почем зря, она ж безсловесная, неразумная.

 

 

Прям, выше Патриарха разумением-то ... ((

[Татиана. 1 983]

На мой взгляд, собака в квартире не может повлиять на духовную жизнь человека,если человек любит Господа превыше всякой твари.

[r.B. Natalia 28]

Простите меня, пожалуйста. Но, как мне кажется, Pavel правильно сказал. Да и ведь если было бы всё так просто, то и вопрос бы не возник находиться собаке в квартире или нет.

[Лариса Рачинская 650]

Вопрос возникает от неосведомлённости и суеверий, как Патриарх и сказал !

[Dr. Codehead 1]

Собака это чтобы дом охранять. Место ей за порогом в будке и чтобы духа её дома не было, там же иконы, вы что, православные? Кошка это чтобы мышей ловила. Место ей в доме. А иначе почто они надобны? Всё просто. У человека с животным строгая иерархия. Они нам службу - мы им миску с едой. Дармоедами они почто нужны? А какая любовь может быть с ними? Любить надобно ближнего, а животину миловать - не бить почем зря, она ж безсловесная, неразумная.

 

А хомячки?..

[Алла Ник. 221]

Люблю темы о животных! Радостно от их присутствия в моей жизни!!!

[EКатерина 2 677]

Собака это чтобы дом охранять. Место ей за порогом в будке ...

А хомячки?..

 

А черепашка? Что мне с ней теперь делать?

[Гость Владимир]

Вопрос то о собаке, а не о мелкой живности. Хомячки? Черепахи? Попугайчики? - это совсем другое. А что если в доме завелись мыши, или там появились крысы (дикие), квартира то все равно освящается и никакой роли это не играет. Насчет собаки (когда батюшка ездил освящать квартиру) я приводил пример в одной из тем. Собаке место на улице, охранять хозяина. А то что собаки всякие там породы, чуть ли не карманные - все это прихоть человека.

[EКатерина 2 677]

Вопрос то о собаке, а не о мелкой живности. Хомячки? Черепахи? ...

Извините, я не сдержалась... )))

[Алла Ник. 221]

..... Собаке место на улице, охранять хозяина. А то что собаки всякие там породы, чуть ли не карманные - все это прихоть человека.

 

И все таки Вы не совсем правы: собаки-поводыри, собаки для больных деток и также для больных взрослых. Сколько в них преданности и любви. Конечно содержание животного в квартире это хлопотное дело, но это того стоит!!!

[Гость Владимир]

Я же не против общения с собаками, все нужно в разумной мере. Конечно, приученные собаки приносят много пользы своим хозяевам, сколько пользы они приносили во время войны, спасали жизни, и т.д. - я это не отрицаю, но все таки держать в доме.... Простите меня.

[Лариса Рачинская 650]

Вопрос то о собаке, а не о мелкой живности. Хомячки? Черепахи? Попугайчики? - это совсем другое. А что если в доме завелись мыши, или там появились крысы (дикие), квартира то все равно освящается и никакой роли это не играет. Насчет собаки (когда батюшка ездил освящать квартиру) я приводил пример в одной из тем. Собаке место на улице, охранять хозяина. А то что собаки всякие там породы, чуть ли не карманные - все это прихоть человека.

И что же в этом плохого ?!

[Гость Владимир]

Плохого в этом конечно ничего нет, но плохо когда эта любовь к ним перерастает в пристрастие, возятся с ними как с людьми, целуют (что крайне не желательно), называют членами семьи и т.д. (Хотя это к данной теме не относится).

 

А вообще вопрос этой темы скорее этический. чем вероучительный. И единого ответа я думаю не найти даже среди священников. Кто-то считает так, а кто-то по другому. Главное наверное, чтобы и те, и те не осуждали друг-друга. Так ведь? И чтобы те кто считает, что можно держать собак в комнате не называли тех кто против "невежами", "малограмотными". Порою "невежы" намного ближе к Богу , и больше понимают в духовном, чем "разумные".

[Алла Ник. 221]

Плохого в этом конечно ничего нет, но плохо когда эта любовь к ним перерастает в пристрастие, возятся с ними как с людьми, целуют (что крайне не желательно), называют членами семьи и т.д. (Хотя это к данной теме не относится).

 

....

 

Почему то вспомнился рассказ Тургенева "Муму"

[EКатерина 2 677]

Думаю, никакое животное не способно так осквернить жилище, как его хозяин своими словами, поступками, мыслями

[sasha 3 426]

осмелюсь согласиться с ЕКатериной ...

прискорбно, но то так как мерзок и грязен может быть человек ни одно животное наверное быть не может... и кто кого еще принижает своим присутствием ... а уж безусловные (не взирая на чины и регалии) верность и преданность, заботливость и сострадание, которые являют собаки и кошки - для людей в большинстве своем вообще недостижимо... единый ответ не сыщешь - у меня и согласие со мнением Владимира, сообщение #18

 

... воспонинания из детства - на даче, у бабушки, был сосед... пьяница... у него была немецкая овчарка, Герда.. такая красавица! а умница... ведь он как напьется - уже себя не помнит, лежит у СельПо... а она рядом, сторожит... только очухается - проводит... реально, как поводырь... если ему плохо или голодает - соседей позовет... в один день ему денег на водку не было... он ее продал...

[Лариус 44]

То что вы пишите это конечно ужас вопиющий. Сравниваете несравнимое. Раньше у православных людей не возникало даже и мысли о том что вы сейчас с таким упоением обсуждаете, была четкая иерархия. Сейчас же в развращенный, душеблудный век православные не отстают от века. Вроде бы и поняли, что без Церкви и Христа спасения нет, но вслед за собой упорно тащат весь этот толстый языческий багаж. Бросить жалко вот и придумывают оправдания зачем тащат. Хомячку и черепашке лучше жить в дикой природе. Дружба с животным это нарушение Божественного устроения и грех. Ставить животное в пример человеку это жуткий абсурд. Это умаление жертвы Христовой. Я не знаю как вам это в голову приходит. Наверное дьявол нашептывает. Ему ничто человеческое и земное не чуждо, он любит всё путать в Божественном устроении и людей соблазнять. Яростное оправдание пристрастного отношения к животным это его фишка.

[Татиана. 1 983]

Я не знаю как вам это в голову приходит. Наверное дьявол нашептывает. Ему ничто человеческое и земное не чуждо, он любит всё путать в Божественном устроении и людей соблазнять. Яростное оправдание пристрастного отношения к животным это его фишка.

 

Почему вы уверены в правильности своих мыслей?

[Лариус 44]

Вот истинно правильное отношение к животным, так и я отношусь, если у вас как-то по иному, то знайте твердо, что это от лукавого:

 

"Кто воистину любит человека и в своих молитвах плачет за весь мир, - говорил Старец Силуан Афонский, - тот не может привязаться к животным.

 

Старец бережно относился даже к растениям; даже по отношению к ним всякую грубость, наносившую им вред, он считал противною учению благодати.

 

Старец говорил, что Дух Божий учит жалеть всю тварь, так что «без нужды» и листа не дереве не хочется повредить.

 

О животных, о зверях он мыслил, что они суть «земля», к которой не должен прилепляться ум человека, ибо Бога должно любить всем умом, всем сердцем, всею крепостью, т. е., всею полнотою, забывая землю.

 

Часто наблюдаемую привязанность людей к животным, доходящую иногда даже до «дружбы» с ними, Старец считал извращением установленного Богом порядка, и противною нормальному состоянию человека (Бытие 2, 20). Гладить кошку, приговаривая: киска, киска, или играть и разговаривать с собакой, оставляя мысль о Боге, или в заботе о животных забывать страдание ближнего, или вступать из-за них в спор с людьми — все это для Старца было нарушением заповедей Божиих, верное хранение которых совершенным творит человека. Во всем Новом Завете мы не находим ни единого места, которое говорило бы о том, что Господь остановил внимание Свое на животных, а ведь Он, конечно, любил всю тварь. Достижение этого совершенного человечества, по образу Человека-Христа,— есть задание нам, соответствующее нашей природе, созданной по образу Божию, и поэтому душевную привязанность и пристрастие к животным Старец считал снижением человеческого образа бытия. Он пишет об этом так:

 

«Некоторые привязываются к животным, но этим они оскорбляют Творца, ибо человек призван вечно жить с Господом, царствовать с Ним и любить Единого Бога. К животным не должно иметь пристрастия, но должно только иметь сердце, милующее всякую тварь».

 

Он говорил, что все создано для служения человеку, и потому, когда есть необходимость, всем можно пользоваться в творении; но на человеке, вместе с тем, лежит долг заботиться о всем творении, и потому всякий вред, без нужды нанесенный животному или даже растению, противоречит закону благодати. Но и всякое пристрастие к животным также противно заповеди Божией, потому что умаляет любовь к Богу и ближнему."

 

Dixi

[EКатерина 2 677]

То что вы пишите это конечно ужас вопиющий...

Павел, позвольте спросить, а что или кого любите Вы?