Чем отличается молитва Господня от Иисусовой ?

[Сергий Мизов 7]

Простите меня молодого невежественного дурака, но поясните пожалуйста. Говорят есть молитва Иисусова "Господи Иисусе Христе Сыне Боже помилуй мя грешнаго", а есть Господня, как предано было Он сказал "молитесь так: Отче наш ...".

 

По моему разумению, первая молитва это не Иисусова а народная по прообразу молитвы мытаря "Господи буди милостив мене грешному", а вторая именно Иисусова.

А отсюда у меня возникает мысль и вывод почему Господь одним разрешает молитву мытаря а другим нет.

 

Разъясните мне может я чего не знаю или напутал.

[mlsha 856]

Вы чуть-чуть запутались...

молитва мытаря это молитва мытаря...

Иисусова молитва - обращение к ипостаси Сына, "Отче наш" - обращение к ипостаси Отца...

[Сергий Мизов 7]

Вы чуть-чуть запутались... молитва мытаря это молитва мытаря...Иисусова молитва - обращение к ипостаси Сына, "Отче наш" - обращение к ипостаси Отца...

А какой смысл или говорил ли Он что надо разделять ипостаси ? Что по этому поводу сказал Бог ?

[Сергий Мизов 7]

P.S. Я конечно понимаю что вот так просто вопросы задавать. А спроси у меня смог бы вот так жить в келии и непрестанно млится и людям помогать. Нет скажу вам точно, не смог бы. У меня дома собачка есть, так и ночью за ней убрать надо и выгулять и накормить. А я думаю всё, может отдать ее кому уж очень в тягость это мне. До добродетели к людям далеко.

[RomanaBabenko 22]

Вот, хороший повод молиться о даровании добродетели - любви к людям..

 

....А отсюда у меня возникает мысль и вывод почему Господь одним разрешает молитву мытаря а другим нет.

откуда такой вывод ?? То есть, "одни" и "другие" - это кто?

Господь не просто "разрешает" всем без исключения так молиться... но и даёт нам понять, что именно такое расположение души молящегося наиболее Ему угодно... Вопрос в том, как? достичь такого мытаревого сокрушения....как научиться видеть себя, не говоря о том, чтобы хуже всех - хотя бы, хуже некоторых? (если не брать в счёт святых угодников) Господи, научи...умом - понимаю, а вот сердцем...

[mlsha 856]

А какой смысл или говорил ли Он что надо разделять ипостаси ? Что по этому поводу сказал Бог ?

Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.

Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.

И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.

Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Не оставлю вас сиротами; приду к вам.

например это... Вы почитайте Евангелие ещё... там ответов много-много, лично я их там нашел больше чем искал...

[-Света- 56]

...любовь к Богу и людям появляется, когда ум и сердце чисты от помыслов нелюбви. А это достигается постоянным чтением Иисусовой молитвы или другой такой же короткой

[Андрей Ъ 431]

P.S. У меня дома собачка есть, так и ночью за ней убрать надо и выгулять и накормить. А я думаю всё, может отдать ее кому уж очень в тягость это мне. До добродетели к людям далеко.

А собачка-то причем тут? Сегодня вам в упражнении добродетелей собачка мешает, а завтра и сосед врагом станет на пути к Богу. Собачка тоже тварное существо, созданное Богом и если она есть в вашей жизни, значит, так должно быть. У людей как бывает - и семьи большие, и животные есть домашние, и родители престарелые - и что же, все "в тягость"? Так эта тягость на нас возложена Богом. Может, если Вы не проявите любовь, терпение и заботу к собачке, то не будет шанса проявить и к человеку. Мы все в малом проверяемся, а замахиваемся на большое.

Вот вы пишете про собачку, от которой хотите избавиться, а сами замахнулись на келью и людям помогать. Вон, у покойного Патриарха Алексия II, Царство ему Небесное, тоже была собачка. И не мешала же ему в сложной, по-настоящему тяжелой жизни Предстоятеля Русской Православной Церкви.

[Гость ирина]

В моих прежних замахиваний, по другому и не скажешь, доходило до того, что кто неверующий, тот всё - чуть ли не конец света у него. Очень встряхнула замечательная книга про Оптинских новомученников "Красная Пасха" - только в красном оформлении. Там два очень убедительных примера: - благословление послушника на посадку капусты вверх корешками; - все послушники аскеты - великие, а кто же работать будет... Просто рекомендую, полезно во всех отношениях. Примеров конечно масса; ведь у Бога всё просто - это мы загоняемся в небеса - оглянешься, а люди живут проще и по-божески. Спаси Господи Вас АндрейЪ за ваши сообщения.

[Андрей Ъ 431]

В моих прежних замахиваний, по другому и не скажешь, доходило до того, что кто неверующий, тот всё - чуть ли не конец света у него. Очень встряхнула замечательная книга про Оптинских новомученников "Красная Пасха" - только в красном оформлении. Там два очень убедительных примера: - благословление послушника на посадку капусты вверх корешками; - все послушники аскеты - великие, а кто же работать будет... Просто рекомендую, полезно во всех отношениях. Примеров конечно масса; ведь у Бога всё просто - это мы загоняемся в небеса - оглянешься, а люди живут проще и по-божески. Спаси Господи Вас АндрейЪ за ваши сообщения.

Спаси Господи и Вам, Ирина! Я тоже прошел период "замахиваний", о котором Вы пишете - так знакомо... и про капусту вверх корешками читал Так что теперь стараюсь не размахиваться, а жить проще и по-Божески, хотя не всегда это удается. Но, надо стараться! И, вот когда стараешься, замечаешь, что потом-то действительно проще!!! Помощи Вам Божией в трудах Ваших!

[Сергий Мизов 7]

Milsha,

я понимаю что Он это Филлипу сказал, так как тот сомневался и спросил, но не понимаю зачем всем изначально внушать разделения на ипостаси, не принимая во внимание то, что среди людей могут быть те кто не сомневается в единстве Сущьности.

[Сергий Мизов 7]

Вопрос в том, как? достичь такого мытаревого сокрушения....

Зачем его достигать, если вы действительно мучаетесь, а если нет то это по моему это лицемерие.

[Сергий Мизов 7]

Сегодня вам в упражнении добродетелей собачка мешает, а завтра и сосед врагом станет на пути к Богу.

Благослави Вас Господь. Долгих лет, покоя души и сердца.

[mlsha 856]

Milsha,я понимаю что Он это Филлипу сказал, так как тот сомневался и спросил, но не понимаю зачем всем изначально внушать разделения на ипостаси, не принимая во внимание то, что среди людей могут быть те кто не сомневается в единстве Сущьности.

Вы знаете как... Вы пройдите по этим ссылкам... там можно будет кликнуть на каждую строчку и прочитать толкование почти построчно...

смысл в том, что многие не могут принять в частности православие как истину т.к. православие говорит, что надо сильно изменить свой образ жизни, свой образ мышления... а люди они понимаете ли сейчас такие, что думают, что они правы всегда и очень не охотно случают когда им говорят не то, что люди хотят слышать...

такие мне строки вспомнились:

Вы требуете многого и не хотите верить потому лишь, что среди поступков ваших большая часть грехов!

признавать свои ошибки, меняться в лучшую сторону это трудно... бесы, в отличии от людей, не дремлют...