Опубликованы проекты документов Всеправославного Собора (обновлено)

[На берегу реки 1 409]

Влад, я исповедую Святейшего Патриарха Кирилла предстоятелем нашей Поместной Церкви. Обсуждение проектных материалов Всеправославного Собора — другая тема. Пожалуйста, не передёргивайте.

Не передергиваю. "Обсуждение" и "петиция против" всё таки разные вещи. Нахожу вашу позицию противоречащей самой себе, потому что вы исповедуете отца Кирилла Предстоятелем своей Церкви, и одновременно распространяете протестные мнения некоторой группы из другой Церкви.

 

Поделитесь пожалуйста своими соображениями: вы считаете, что Патриарх Кирилл в подготовленных к Собору документах ошибается по неразумению догматики или сознательно пытается ввести святую Церковь в ересь?

Алекс, а вы допускаете возможность, что сейчас не повторяется сутиация 27 года?

[Alex) 24]

Не передергиваю. "Обсуждение" и "петиция против" всё таки разные вещи. Нахожу вашу позицию противоречащей самой себе, потому что вы исповедуете отца Кирилла Предстоятелем своей Церкви, и одновременно распространяете протестные мнения некоторой группы из другой Церкви.

 

Поделитесь пожалуйста своими соображениями: вы считаете, что Патриарх Кирилл в подготовленных к Собору документах ошибается по неразумению догматики или сознательно пытается ввести святую Церковь в ересь?

Алекс, а вы допускаете возможность, что сейчас не повторяется сутиация 27 года?

Речь идет о прецедентах-вот и все.Просто не надо людей думающих иначе,сразу записывать в бунтарей и еретиков

[АндрейВ.Х. 2 647]

Не передергиваю. "Обсуждение" и "петиция против" всё таки разные вещи. Нахожу вашу позицию противоречащей самой себе, потому что вы исповедуете отца Кирилла Предстоятелем своей Церкви, и одновременно распространяете протестные мнения некоторой группы из другой Церкви.

 

Поделитесь пожалуйста своими соображениями: вы считаете, что Патриарх Кирилл в подготовленных к Собору документах ошибается по неразумению догматики или сознательно пытается ввести святую Церковь в ересь?

 

Влад, в данной теме идёт обсуждение ПРОЕКТОВ документов Всеправославного Собора, что не исключает критического отношения к ТЕКСТУ.

 

В ереси никто никого — упаси, Господи! — не обвиняет.

 

Русский перевод текста петиции, ссылку на который я здесь опубликовал, находится на сайте pravoslavie.ru — насколько я понимаю, этот интернет-ресурс имеет отношение к Сретенскому монастырю г. Москвы.

Изменено 2 марта, 2016 пользователем AndreyVKh

[Олег Савченко 177]

1. Составителями данной петиции являются люди с богословским образованием (см. список имён, прилагаемый к тексту прошения).

Я с этим не спорю. Повторю, что считаю недопустимым привлекать (в том числе сбором подписей) к обсуждению людей некомпетентных в этой области. Авторами петиции сделано именно это, поэтому считаю их действие в корне нецерковным, как по форме, так и по духу.

2. Текст петиции написан общедоступным языком, и иметь какое-либо "особое богословское образование" для его понимания не требуется.

Здесь не могу согласиться. Создается ВИДИМОСТЬ общедоступности языка. На самом деле поднимаются глубокие и серьезные вопросы, обсуждение которых в церкви идет уже много лет. Попытка "популярного изложения" этих вопросов с стороны "болгарских духовников" является или простым непониманием всей глубины и серьезности поднятых тем, или намеренного введения несведущих людей в некоторую иллюзорность якобы понимания сути вопросов. Мне лично кажется, что имеет место и то и другое.

Согласитесь, что такое грубое искажение текста документа и его прямого смысла в угоду своим теориям - говорю о путанице с таинством венчания и браком - заставляет подозревать авторов петиции минимум в недобросовестности их подхода.

3. Прежде всего петиция посвящена критике использования термина "церковь" вместе с инославными сообществами. 4. В этом же контексте является обоснованным вопрос применения термина "прозелитизм". 

Это было бы уместно в том случае, если бы документ рассматривался в контексте экклезиологии, но цели документа были как раз иными, о чем говорит его название: "Отношения православной церкви с остальным христианским миром". Богословски строго говоря нет вообще никакого "остального христианского мира" кроме Церкви. Об этом ведь в петиции ничего кажется не сказано? А по их логике именно это следовало бы в первую очередь сказать, если хотели бы быть последовательными. Документ ставит своей целью озвучить именно принципы ОТНОШЕНИЙ со внешним миром. А здесь уже неминуемо следует придерживаться терминов и понятий собеседников, с кем мы собираемся строить отношения. Богословский термин "еретик" здесь менее всего уместен. 

5. По таинству Брака обращаемся к тексту 72-го правила: 

Вот тут "духовники" больше всего и удивляют. Согласно 72-му правилу должны быть отлучены от церкви все крещеные верующие православные христиане, которые вступили в супружество с неверующими людьми. На протяжении многих веков в церкви применялась практика икономии, которая давала возможность не приравнивать такие браки к блуду, теперь же вдруг когда на обсуждении встал этот вопрос, "духовники" вдруг заявили о невозможности такой практики. Это по меньшей мере странно. Учитывая то, что они при этом игнорируют текст документа, я подозреваю их в недобросовестности. Скорей всего такая намеренная подмена была ими сделана с прямой целью запутать читателей, чтобы увести их в ложную сторону.

Изменено 2 марта, 2016 пользователем Олег Савченко

[На берегу реки 1 409]

Друзья, призываю всё же перестать спасать Церковь у Неё и без всяких петиций всё будет порядке, Христос так сказал. Спасайте самих себя.

[АндрейВ.Х. 2 647]

Олег, расставим точки над "Ё":

 

Повторю, что считаю недопустимым привлекать (в том числе сбором подписей) к обсуждению людей некомпетентных в этой области. Авторами петиции сделано именно это, поэтому считаю их действие в корне нецерковным, как по форме, так и по духу.

 

А какой дух у заочного обвинения читателей петиции в некомпетентности?

 

 

На самом деле поднимаются глубокие и серьезные вопросы, обсуждение которых в церкви идет уже много лет. Попытка "популярного изложения" этих вопросов с стороны "болгарских духовников" является или простым непониманием всей глубины и серьезности поднятых тем, или намеренного введения несведущих людей в некоторую иллюзорность якобы понимания сути вопросов. Мне лично кажется, что имеет место и то и другое.

 

В петиции приводится сравнение проекта документов и Предания св. отцов Церкви. По Преданию всё однозначно, и его "популярное изложение" не составляет никакой сложности. Может, трезво оцените, с каким духом возможно обвинить в некомпетентности теперь уже совершенно не знакомых вам священников?

 

 

Согласитесь, что такое грубое искажение текста документа и его прямого смысла в угоду своим теориям - говорю о путанице с таинством венчания и браком - заставляет подозревать авторов петиции минимум в недобросовестности их подхода.

 

Я вам процитировал 72-е правило Вселенских Соборов. И специально подчеркнул слово "брак". У кого проблемы с искажением текста документа?

 

 

Богословски строго говоря нет вообще никакого "остального христианского мира" кроме Церкви. Об этом ведь в петиции ничего кажется не сказано?

 

Как раз этому и посвящена основная часть петиции.

 

 

А здесь уже неминуемо следует придерживаться терминов и понятий собеседников, с кем мы собираемся строить отношения. Богословский термин "еретик" здесь менее всего уместен.

 

Документ Всеправославного Собора ориентирован на Церковь Христову, а не на "собеседников". Он исключительно для внутрицерковного пользования. Потому отношение к инославным должно соответствовать Преданию св. отцов, а никак не дипломатии внешней политики.

 

 

Согласно 72-му правилу должны быть отлучены от церкви все крещеные верующие православные христиане, которые вступили в супружество с неверующими людьми. На протяжении многих веков в церкви применялась практика икономии, которая давала возможность не приравнивать такие браки к блуду, теперь же вдруг когда на обсуждении встал этот вопрос, "духовники" вдруг заявили о невозможности такой практики. Это по меньшей мере странно. Учитывая то, что они при этом игнорируют текст документа, я подозреваю их в недобросовестности. Скорей всего такая намеренная подмена была ими сделана с прямой целью запутать читателей, чтобы увести их в ложную сторону.

 

Составители заявили лишь о том, что бы икономия в применении этого правила не стала на место акривии.

[Олег Савченко 177]

А какой дух у заочного обвинения читателей петиции в некомпетентности?

Андрей, по-моему не требует доказательств тот факт, что призыв ЛЮБОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ оставить свою подпись под петицией с богословским анализом, по умолчанию подразумевает "зеленый свет" для участия некомпетентных в этих вопросах людей. Странно, что такие очевидные вещи нужно еще как то отдельно объяснять.

В петиции приводится сравнение проекта документов и Предания св. отцов Церкви. По Преданию всё однозначно, и его "популярное изложение" не составляет никакой сложности. Может, трезво оцените, с каким духом возможно обвинить в некомпетентности теперь уже совершенно не знакомых вам священников?

Да в том то и дело, что это сравнение - лишь иллюзия. В самом начале петиции "духовники" задают так сказать генеральную линию обсуждения: ".. документ производит впечатление необоснованного употребления экуменической терминологии, входящей в открытое противоречие с традиционным православным богословием и языком святых отцов." Они изначально помещают обсуждение документа из миссионерского контекста в контекст строгого православного богословия, и дальше уже начинают полемизировать по своим же собственно составленным правилам. Здесь мы наблюдаем искусственно выборочно подобранную платформу, которую они называют "традиционным православным богословием", популярное изложение которой действительно не требует никакой сложности, если к тому еще добавить небольшие искажения самого текста документа в тех местах, где он традиционному богословию как раз соответствует.

Я вам процитировал 72-е правило Вселенских Соборов. И специально подчеркнул слово "брак". У кого проблемы с искажением текста документа?

А вот сам текст документа: "брак православных с инославными запрещается по канонической акривии и не венчается (72-е правило Трулльского Собора). Он может быть благословлен по снисхождению и человеколюбию при условии, что дети от этого брака будут крещены и воспитаны в Православной Церкви."

 

А вот его ПРОЧТЕНИЕ отцами, составившими петицию: "разрешать ТАИНСТВО Брака между православным и еретиком (при условии, что дети от этого брака будут крещены и воспитаны в Православной Церкви)...сама идея о том, что «дети от этого брака будут крещены и воспитаны в Православной Церкви», противоречит богословскому основанию Брака как Таинства Православной Церкви, потому что само по себе деторождение (будущее необязательное событие) и православное крещение детей не могут обосновать совершение таинства Брака."

 

Разве не видите разницы? Как могут отцы-богословы допустить такую подмену: спутать "благословение" на брак по снисхождению с церковным ТАИНСТВОМ? Повторюсь, здесь или откровенное невежество или преднамеренное искажение с целью разогрева страстей.

Как раз этому и посвящена основная часть петиции.

Петиция скорее напоминает попытку оправдать "впечатление" документа, произведенного на "болгарских духовников". Здесь цитаты св. отцов скорее обслуживают "впечатление" духовников, а не отражают объективную реальность. Такова, увы, участь почти всех подобных "народных" петиций.

Документ Всеправославного Собора ориентирован на Церковь Христову, а не на "собеседников". Он исключительно для внутрицерковногопользования. Потому отношение к инославным должно соответствовать Преданию св. отцов, а никак не дипломатии внешней политики.

Понимате в чем здесь нерв? Документ четко констатирует, что истина только в православии: "она (церковь) несет активное свидетельство о полноте Христовой истины и о своих духовных сокровищах тем, кто находится вне ее, преследуя объективную цель – подготовить путь к единству". Но "болгарским духовникам" показалось этого мало. Он "произвел на них впечатление" недостаточно жесткого и они грозятся успокоиться лишь в том случае, если формулировки буду звучать примерно так: "она (церковь) несет активное свидетельство о полноте Христовой истины и о своих духовных сокровищах ВСЕМ ЕРЕТИКАМ И ОТСТУПНИКАМ..."

Понимаете, в любом документе важны не только формулировки, но и дух. В данном случае документ выражает больше церковного духа, чем даже его буква.

Составители заявили лишь о том, что бы икономия в применении этого правила не стала на место акривии.

Нет, они просто намеренно спутали понятия, чтобы сбить с толку читателей. На самом деле в документе четко разграничивается само "правило" и "снисхождение" к правилу именно для того, чтобы невежество дуралеев, которые вдруг когда-нибудь узнают о 72-м правиле, не послужило к гибели чьих то душ. Здесь текст документа выдержан очень здраво и объективно: и правило не отменяется и вместе с тем упоминается о снисхождении к человеческой немощи, которое в правило никаким образом не возводится.

[АндрейВ.Х. 2 647]

Митрополит Пирейский Серафим направил Священному Синоду Элладской Православной Церкви послание, посвященное грядущему Всеправославному собору.

[сергий хортица 173]

 

Православная беседа >> Библиотека >> Иустин (Попович), преп.

Иустин (Попович), преп.

ПО ПОВОДУ СОЗЫВА "ВЕЛИКОГО СОБОРА ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ"



Недавно в Шамбези в Женеве состоялась "Первая Предсоборная конференция" (21-28 ноября 1976 года). Прочитав и изучив протоколы и решения этой Конференции, изданные "Секретариатом по подготовке Святого и Великого Собора Православной Церкви" в Женеве, ощущаю насущную необходимость по своей совести, как член Святой и Соборной Православной Церкви, хотя только скромный ее служитель, обратиться с данным прошением к Вашему Преосвященству и через Вас к Архиерейскому собору Сербской Церкви, чтобы изложить свои грустные соображения, печальные констатации и беспокойство относительно подготовки будущего Собора. Прошу Ваше Преосвященство и Преосвященных Архиереев выслушать меня с евангельской ревностью и рассмотреть этот крик православной совести, которая, слава Богу, в наши дни не одинока и не изолирована в Православном мире, когда речь идет о Соборе.

1. Из протоколов и решений так называемой "Первой Предсоборной Православной Конференции", которая, неизвестно почему, состоялась в Женеве, где с трудом наберется несколько сот православных верующих, видно, что она подготовила и определила новый каталог тем для будущего "Великого Собора" Православной Церкви. Это уже не была одна из так называемых "Всеправославных Конференций", как на Родосе и следующие за ней; это также не был так называемый "Просинод", о котором до сих пор все шла речь, а "Первая Предсоборная Конференция", открывающая стадию непосредственной подготовки к созыву Вселенского Собора. Кроме того, эта Конференция не стала работать, исходя из "каталога тем", определенного на первой Всеправославной конференции в1961 г. на Родосе и разрабатывавшегося до 1971 г., но произвела "ревизию" его и выдвинула свой новый "каталог тем" для Собора. Но., по-видимому, этот каталог еще не закончен, а будет еще изменен и дополнен. Конференция также пересмотрела принятую до сих пор "методологию" разработки и окончательной подготовки тем для Собора: она сократила весь этот "процесс" из-за спешки некоторых, желающих созвать свой Собор как можно скорее. Ибо, по словами председательствовавшего на этой Конференции митрополита Мелитона, Константинопольская Патриархия и некоторые другие "спешат созвать" и провести будущий Собор: Собор должен быть "кратковременным" и заняться "ограниченным количеством тем"; кроме того, по словам Мелитона, "Собор должен углубить жгучие вопросы, которые препятствуют действию целого ряда систем - tou suneirmou tou sustematos - поместных Церквей, как одной единственной Православной Церкви..." (Прот. стр. 55). - Это вызывает у нас вопрос: что все это значит, к чему эта спешка и куда она приведет?

2. Вопрос подготовки и созыва нового "Вселенского Собора" Православной Церкви не нов и не из последних в нашем веке истории Церкви. Этот вопрос был уже поставлен при жизни несчастного патриарха Константинопольского Мелетия Метаксакиса, известного тщеславного модерниста и реформатора, создателя раскола в Православии на его так называемом "Всеправославном Конгрессе" в Константинополе в 1923 году (1). (В то время было предложено, чтобы Собор состоялся в городе Ниш в 1925 году; но так как Ниш не находится "на территории вселенской патриархии", Собор не был созван, может быть, как раз поэтому. Вообще, по-видимому, Константинополь присвоил себе монополию всего "всеправославного": "конгрессов", "конференций", "просинодов" и "соборов".) - Позже, в 1930 году, в монастыре Ватопеде состоялась так называемая "Подготовительная комиссия Православных Церквей". Она определила "каталог тем будущего православного Просинода", который в дальнейшем должен был привести к созыву Вселенского Собора. (2)

После Второй Мировой войны пришел черед константинопольского Патриарха Афинагора с его Родосскими "Всеправославными Конференциями" (опять исключительно на территории Константинопольской Патриархии). Первая из них, в 1961 году, вызывала подготовку "Всеправославного Собора" с тем, чтобы сначала был созван "Просинод", и подтвердила заранее подготовленный Константинополем "каталог тем" для "Просинода": 8 крупных глав, около сорока главных тем и вдвое больше параграфов и подпараграфов (3). После II и III "Родосский Конференций" (1963 и 1964 гг.) в 1966 году состоялась "Белградская Конференция". Сначала она была названа "Четвертой Всеправославной Конференцией" ("Гласник" Сербской Православной Церкви №10, 1066 г., и документы на греческом языке, опубликованные под этим названием) (4), а затем деградирована со стороны Константинопольской Патриархии до степени "Межправославной комиссии", в то время как следующая конференция, состоявшаяся на "константинопольской территории" ( в "Православном центре Вселенской Патриархии" в Шамбези-Женеве) в 1968 г., была провозглашена "Четвертой Всеправославной конференцией". На этой IV Конференции, очевидно, нетерпеливые ее организаторы спешили сократить путь до Собора, так как из огромного Родосского каталога (который был, однако, их, а не чужим произведением) они взяли только "шесть первых тем" и определили новую "процедуру" работы. Одновременно было создано новое учреждение: "Межправославная подготовительная комиссия". Она необходима для "координационных работ над темами". Кроме того, был создан "Секретариат по подготовке Собора", т.е. на самом деле назначен для этого константинопольский епископ с пребыванием в вышеназванном центре в Женеве, в то время как предложения о принятии других православных членов в "Секретариат" были отвергнуты. Эта "Подготовительная комиссия" и "Секретариат", по желанию Константинополя, заседали в этом женевском центре в июне 1971 года. На заседании были выдвинуты и "согласованы" рефераты, предложенные по выбранным шести темам, которые затем были отпечатаны на нескольких языках и подверглись, как и все предыдущие работы по подготовке Собора, беспощадной критике православных богословов. эта критика православных богословов (среди которых имеется и мое Предложение, отправленное в свое время через Ваше Преосвященство и с Вашей поддержкой Святому Архиерейскому Собору, а затем получившее поддержку от многих православных богословов, опубликованное во многих местах и на многих языках в православном мире (5), по-видимому, и было причиной того, что решение "Подготовительной комиссии" в Женеве относительно созыва "Первой Предсоборной Конференции" 1972 года для "ревизии" - anaieoresis - Родосского каталога, не был принято в том же году, а с большим опозданием.

И вот "Первая Предсоборная Конференция" состоялась только в ноябре 1976 года, опять, конечно, на "константинопольской территории", в вышеуказанном центре Шамбези, около Женевы. Как видно из опубликованных протоколов и решений, которые я изучил, эта Конференция "пересмотрела" Родосский каталог так, что участвующие делегации посредством своих комиссий выбрали только 10 тем для Собора (куда вошли только три темы из первоначальных шести!), в то время как около 30 тем, не выбранных единогласно, были представлены "на дополнительное изучение некоторым Церквам", как "проблематика Православной Церкви" (а в сущности, совсем чуждая Православию), с тем, чтобы в будущем эти темы могли стать предметом "православного испытания" и, быть может, быть принятыми в каталог. Как мы уже сказали, эта Конференция изменила и "процесс", и "методологию" обработки тем и подготовки Собора, который, повторяю, должен состояться и закончиться "как можно скорее". Из всего приведенного ясно, что эта "Первая Предсоборная Конференция" не дала ничего нового по существу и не выработала ничего толком, а только завела православные души и совести многих во все новые лабиринты чьих-то амбиций, из-за которых предлагался и подготовлялся Вселенский Собор уже с 1923 года, да и сегодня спешно готовится.

3. Вся сегодняшняя "проблематика" вокруг тем будущего Собора, неуверенность и изменения в их подготовке, определении, искусственной "каталогизации", все новые изменения и "редакции" истинной православной совести доказывают только одно: что в данный момент не существует ни одной серьезной и неотложной темы для созыва и проведения нового Вселенского Собора Православной Церкви. Даже если и существует тема, заслуживающая быть предметом для созыва и проведения Вселенского собора, она не известна сегодняшним инициаторам, организаторам и редакторам всех вышеупомянутых "Конференций", с их прежними и нынешними "каталогами". Ибо если бы это было не именно так, то как объяснить, что со времени Константинопольского собрания 1923 года, через Родосское 1961 г. до Женевского 1976 года, все изменялась "тематика" и "проблематика" будущего Собора: изменялось количество, порядок, содержание и сами критерии "каталога тем", который должен был быть предметом работ такого великого и уникального церковного тела, каким были и каким должен быть всякий Святой Вселенский Собор Православной Церкви? На самом деле, все это выявляет и подчеркивает не только самую обыкновенную непоследовательность, но и явную неспособность и непонимание Православия со стороны тех, кто сейчас, в данной ситуации и таким образом навязывают Православным Церквам свой "Собор", незнание и неспособность почувствовать и осознать, что значил и что значит настоящий Вселенский Собор для Православной Церкви и для полноты ее верных во Христе. Ибо если бы они это почувствовали и осознали, то они, во-первых, знали бы, что в истории и жизни Православной Церкви никогда ни один Собор, а тем более столь исключительно благодатное и духовное явление, каким является Вселенский Собор, не вызывались искусственно, придумывая темы для его работы и заседаний; что никогда так нарочито не созывались "конференции", "конгрессы", "просиноды" и разные искусственные собрания, неизвестные и чуждые православной соборной традиции, перенятые на самом деле от западных организаций, чуждых Церкви Христовой.

Историческая реальность очевидна: святые и Богом созванные Соборы святых Отцов всегда имели перед собой один или, самое большее два-три вопроса, остро поставленных им великими ересями и расколами, извращавшими православную веру, радиравшими Церковь и серьезно грозившими опасностью для спасения человеческих душ, спасения православного народа Божиего и всего творения Божиего. Поэтому Вселенские Соборы всегда имели христологический, сотериологический, экклесиологический характер, т.е. их центральной темой - единственной темой и главным благовестием - всегда был Богочеловек Иисус Христос и наше спасение в Нем, наше обожение в Нем. Да, да, да: Он - Единородный и Единосущный Сын Божий Воплотившийся, Он - весь в теле Церкви, Он - вечная Глава Тела Церкви ради спасения и обожения человека, Он - весь в Церкви благодатью Святого Духа и правой верой в Него, православной верой.

Это истинно-православная, апостольски-святоотеческая тематика Церкви Богочеловека во все времена, прошедшие, настоящие и будущие. Она одна только может быть предметом и возможного будущего Вселенского собора Православной Церкви, а не схоластически-протестантского "каталога тем", который не имеет никакой существенной связи с духовным опытом и духовной жизнью векового апостольского Православия, а является рядом сухих гуманистических теорем. Вечная соборность Православной Церкви и всех ее Вселенских Соборов состоит во всеохватывающей Личности Богочеловека Господа Христа. С этой центральной, всеохватывающей, православно-соборной темой и реальностью, с этой единственной Богочеловеческой тайной и реальностью, на которой строится и держится Православная Церковь Христова и все ее Вселенские Соборы, и вся ее историческая реальность, следует и сегодня выступать перед небом и землей, а не со схоластически-протестантскими гуманистическими темами, с которыми выступают константинопольские или московские церковные "делегаты" и "делегации", которые в этот горький и критический исторический момент держат себя, как "вожди и представители" Православной Церкви во всем мире.

4. В протоколах последней Женевской "Предсоборной Конференции", как и в подобных случаях до того, ясно видно, что константинопольская и московская "делегации" мало отличаются друг от друга в отношении проблематики и тем, предложенных как предмет работ будущего Собора. У них те же темы, почти тот же язык, тот же дух, похожие амбиции. И это не удивительно. Ибо кого они действительно "представляют" в данный момент, какую Церковь и какой народ Божий? Константинопольская иерархия почти на всех всеправославных собраниях состоит, главным образом, из титулярных митрополитов и епископов; из пастырей без паствы и без конкретной пастырской ответственности перед Богом и перед своей живой паствой. Кого она представляет и будет представлять на будущем Соборе? Среди официальных представителей Константинопольской Вселенской Патриархии нет ни одного иерарха с греческих островов, где постоянно живет православная паства, нет епархиальных греческих иерархов из Европы и Америки, уже не говоря об остальных православных епископах; русских, американцах, японцах, которые возглавляют многочисленную православную паству, и об известных православных богословах. С другой стороны, действительно ли сегодняшняя делегация Московской Патриархии является предстательницей святой и мученической великой Русской Церкви и ее одному Богу известных миллионов мучеников и исповедников? Судя по тому, что эти "делегации" заявляют и что они защищают, когда выезжают из Советского Союза, они не являются носительницами и выражением истинного духа и взгляда Русской Православной Церкви и ее верной православной паствы, ибо чаще всего эти "делегации" кесарево ставят выше Божиего. Однако существует слово Писания и заповедь: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян. 5, 29).

Впрочем. правильно ли, православно ли такое "представление" и "репрезентация" Православных Церквей на разных родосских и женевских всеправославных собраниях? Константинопольские инициаторы такого принципа "представительнства" Православных Церквей на соборах и те, кто принимают этот принцип "представительства" - принцип, который, по их теории, соответствует "системе Автокефальных и Автономных" Поместных Церквей - забыли, что такой принцип на самом деле противоречит соборному преданию Православия. К сожалению, этот принцип "представительства" вскоре был принят и всеми другими православными: иногда молча, а иногда с голословными возражениями, но забывая, что Православная Церковь по своей природе и по своему догматически неизменному составу епископальна и епископоцентрична. Ибо епископ и собрание верных вокруг него являются выражением и проявлением Церкви, как Тела Христова, особенно на Святой Литургии; Церковь - Апостольская и Соборная только через епископов, как глав реальных единиц - епископий. В то же время остальные, исторически более поздние и непостоянные формы церковной организации Православной Церкви: митрополия, архиепископия, патриархия, пентархия, автокефалия, автономия и другие, сколько бы их ни было и не будет, не могут иметь и не имеют решающего голоса в соборной системе Православной Церкви. Более того, они могут быть помехой для правильного функционирования соборности, если они маскируют собой и ущемляют епископальный характер и структуру Церкви и Церквей. В этом, несомненно, главная разница между православной и католической (папской) экклесиологией.

Если это так, то как может быть "представлена" по "делегационному" принципу, т.е. тем же числом "делегатов", напр. Чешская или Румынская Церковь? А тем более, Русская или Константинопольская Церковь? Или какую паству представляет первый епископ, и какую второй? В последнее время Константинопольская патриархия произвела множество епископов и митрополитов, главным образом все титулярных и фиктивных. Это, вероятно, подготовка к тому, чтобы на будущем "Вселенском Соборе" множеством титулов обеспечить большинство голосов для неопапистских амбиций Константинопольской патриархии. А с другой стороны, апостольски ревностные в миссионерстве Церкви, как Американская Митрополия, Русская Заграничная Церковь, Японская Церковь и другие, не могут иметь ни одного представителя!

Где тут соборность Православия, и какой это будет Вселенский Собор Православной Церкви Христовой? Ведь уже на этой Женевской конференции митрополит Лаодикийский Игнатий, представитель Антиохийской патриархии, с болью констатировал: "Я чувствую некоторе беспокойство, ибо наносится вред соборному опыту, который составляет основание Православной Церкви".

5. Все же Константинополю и еще некоторым не терпится созвать такой "Собор", и главным образом по их настоянию "Первая Предсоборная Конференция" в Женеве решила, что "Собор следует созвать как можно скорее", что этот Собор будет "кратковременным", и что он "возьмет на рассмотрение небольшое количество тем". И приводятся десять выбранных тем. Первые четыре темы: Диоскора, вопрос церковной Автокефалии и условия ее провозглашения, Автономия и ее провозглашение и Диптихи, т.е. порядок в Православных Церквах.

Ради евангельского единства следует заметить, что поведение председательствовавшего на этой "Предсоборной Конференции" Митрополита Мелитона было деспотичным и несоборным. Это видно из каждой страницы опубликованных протоколов конференции. Там ясно и прямо сказано: "Этот подготавливаемый Святой и Великий собор Православной Церкви не следует рассматривать, как единственный, исключающий созыв других Святых и Великих Соборов" (Протоколы, стр. 18, 20, 50, 55, 60).

Из-за всего этого евангельски чуткая совесть не может не ставить себе жгучего вопроса: чего хотят добиться таким скороспелым и так "преподнесенным" Собором?

Преосвященные Отцы Архиереи, не могу избавиться от впечатления и убеждения, что все это указывает на тайное желание известных лиц Константинопольской патриархии: чтобы первая по чести Патриархия в Православии могла навязать свои концепции и свое поведение Православным Автокефальным Церквам и вообще православному миру и православной Диаспоре и санкционировать такое "неопапистское" намерение единым "Вселенским собором". Поэтому первые четыре темы из 10, выбранных для Собора, раскрывают именно стремление Константинополя подчинить себе всю Православную Диаспору - а значит, и весь свет! - и оставить за собой исключительное право давать автокефалию и автономию вообще всем Церквам на свете, как нынешним, так и будущим, и одновременно порядок и ранг по своему усмотрению (в этом как раз и состоит вопрос Диптихов, что не значит только "порядок поминания на литургиях", но и порядок Церквей на Соборах и т.д.)

Я преклоняюсь перед великими заслугами этой Патриархии, т.е. Великой Христовой Константинопольской Церкви, и перед нынешним ее крестом, который не мал и не легок, и который по природе вещей есть крест всей Церкви, по словам Апостола: "Когда страдает один член, страдает все тело". Точно также я признаю канонический порядок и первое место по чести (to presbeia tes times) Константинополя между равночестными и равноправными поместными Церквами. Но было бы не по-евангельски, если бы Константинополю позволили из-за трудностей, в которых он находится сегодня, чтобы он привел все Православие к краю пропасти, как это уже раз случилось на Флорентийском псевдо-соборе, или чтобы он узаконил канонически и догматически определенные исторические формы, которые в какой-то момент вместо того, чтобы быть для Церкви крыльями, могут превратиться в оковы для нее и для ее преображающего присутствия в мире. Нужно быть искренним: поведение представителей Константинопольской патриархии в течение последних нескольких десятилетий вызывает такое же нездоровое беспокойство и болезненное духовное настроение, какое в XV веке привело Церковь к флорентийской измене и позору. (И было ли поведение во времена турецкого рабства примером для всех времен? Как флорентийское, так и турецкое рабство было опасно для Православия.) Сегодняшнее положение еще более опасно: в те времена Константинополь был живым организмом с миллионами верных, которые быстро преодолели кризис, навязанный извне, и искушение пожертвовать верой и Царством Божиим для земного царства. А сегодня у него имеются митрополиты без народа, епископы, которым некем руководить (т.е. нет епископии) и которые, как таковые, хотели бы держать в своих руках судьбы всей Церкви! Но сегодня не должно и быть не может никакой Флоренции. И положение нельзя сравнивать с тяжестью турецкого рабства. Подобно же положение Московской патриархии. Разве можно позволить, чтобы ее трудности и трудности других Поместных Церквей, находящихся под безбожным коммунизмом, определяли будущность Православия?

Судьба Церкви не находится больше и не может находиться в руках византийского императора или патриарха, точно так же, как и в руках кого-нибудь из сильных мира сего, даже не в руках "Пентархий" или "Автокефалий" в узком смысле. Силой Божией Церковь разрослась на множество Поместных Божиих Церквей с многомиллионной паствой, многие из которых в наши дни кровью запечатлели свое апостольское преемство и верность Агнцу. На горизонте вырисовывается возникновение новых "Поместных Церквей", как, например: Японская, Африканская, Американская, которых никакая "сверхцерковь" папского типа не может лишить их свободы в Господе (ср. 8 канон св. III Вселенского собора), ибо это было бы поражением самой сущности Церкви. Без них всех немыслимо решение какого бы то ни было церковного вопроса вселенского значения, а тем более вопросов, касающихся их самих, т.е. вопросов Диаспоры. Вековая борьба Православия против римского абсолютизма была борьбой за свободу Поместных Церквей, как Церквей кафолически-соборных, полных, целых. Пойдем ли мы сегодня путем падшего Рима, или какого-нибудь "второго", или "третьего", ему подобного? Неужели Константинополь, так смело сопротивлявшийся в течение прошлых веков в лице своих святых и великих иерархов, клира и народа римскому папскому покровительству и абсолютизму, собирается сегодня игнорировать соборные традиции Православия и заменить их неопапистским суррогатом "второго", "третьего" или еще какого-нибудь Рима?

6. Преосвященные Отцы, все мы, православные, ощущаем и видим, насколько сегодня важен и значителен вопрос Православной Диаспоры для Православной Церкви вообще и всех Православных Церквей в отдельности. Но может ли он быть решен таким образом, как этого хочет Константинополь или Москва, без опроса и участия православного народа, иерархии, пастырей и богословов той самой Диаспоры, которая возрастает с каждым днем? Вопрос о Диаспоре, несомненно, исключительно важный церковный вопрос, который впервые в истории Церкви выступает с такой силой и значительностью, что из-за него действительно стоило бы созвать истинно Вселенский Собор всех и именно православных епископов всех Православных церквей. Другой вопрос, который, по нашему чувству и мнению, мог бы обсуждаться сейчас на истинно Вселенском Соборе Православной Церкви - это вопрос "экуменизма". Это, собственно, экклесиологический вопрос, т.е. вопрос относительно Церкви, как Богочеловеческого, единого и единственного организма, который современный экуменический синкретизм ставит под сомнение. Это связано также с вопросом о человеке, которому нигилизм современных, особенно безбожных идеологий роет могилу, не оставляя надежд на воскресение. Оба вопроса могут быть правильно и православно решены, только исходя и богочеловеческой тематики древних Вселенских Соборов. Пока я оставляю в стороне этот вопрос, чтобы не перегружать мое данное обращение новой проблемой и не расширить его еще больше.

Однако, хотя вопрос Диаспоры и весьма важен и болезненен для сегодняшнего Православия, имеются ли сейчас налицо условия, обеспечивающие его правильное, православное, святоотеческое решение на соборе? Возможно ли действительно свободное и реальное присутствие всех Православных Церквей на Вселенском Соборе без постороннего влияния на них? (6) И могут ли представители многих из них и в особенности Церквей, находящихся под богоборческими режимами, действительно свободно полагать и защищать православные установки? Может ли Церковь, отрекающаяся от святых мучеников, быть верной исповедницей Голгофского Креста и носительницей духа и соборного сознания Церкви Христовой? Прежде чем состоится Собор, следует спросить себя: сможет ли на нем заговорить совесть миллионов новомучеников, убеленных кровью Агнца? Историческая практика показала: каждый раз, когда Церковь была на кресте, каждый ее член призван был отстаивать Истину, а не обсуждать вымышленные проблемы или искать ложных решений реальных вопросов, "ловя рыбу в мутной воде" для осуществления каких-то амбиций. Не следует ли поразмыслить и над следующим: пока бывали гонения на Церковь, Вселенских Соборов не было, что не значит, что Церковь Божия в такие времена не действовала и не жила соборно. Наоборот, это был ее самый богатый и плодотворный период. А когда потом состоялся Первый Вселенский Собор, на него собрались также и епископы-мученики с ранами и рубцами, испытанные в огне страданий, которые смогли на нем свободно свидетельствовать о Христе, как о Боге и Господе. Будет ли и сейчас веять их дух, т.е. смогут ли подобные епископы нашего времени выступить на подготовляемом Соборе, чтобы Собор мыслил по Духу Святому и по Богу говорил и решал, и чтобы на нем не вели речь главным образом те, кто не свободны от влияния сил мира сего и века сего? Возьмем, например, группу русских заграничных епископов, которые, несмотря на все свои человеческие слабости, носят на себе раны Господа своего и раны Русской Церкви, бежавшей "в пустыню" от гонений, не уступающих диоклетиановским, которые заранее исключены Москвой и Константинополем из участия в Соборе и, таким образом, приговорены к молчанию. Или тех епископов из России и других заведомо атеистических стран, которые также не только не смогут свободно участвовать в Соборе и на нем свободно говорить и решать, но которых и не пустят на Собор. И не будем даже говорить о возможности того, чтобы они или их Церкви подготовились как следует к столь великому и важному событию. Не есть ли это достаточное указание на то, что на этом Соборе не сможет говорить мученическая совесть Церкви и совесть церковной плиромы, а что ей туда вход будет запрещен, как он был запрещен одному из ее членов и свидетелей на Ассамблее в Найроби (я подразумеваю Солженицына)?

Оставим вообще в стороне вопрос, насколько нормально и морально то, что в то время, как Господь Иисус Христос и вера в Него распинаются страшнее, чем когда бы то ни было, Его последователи решают вопрос о том, кому быть первым между ними; что в то время, когда сатана подстерегает не только тело, но и душу человека и мира, когда человеку грозит самоуничтожение, ученики христовы занимаются теми же вопросами и таким же образом, как и современная антихристианские идеологии: идеологии, продающие Хлеб Жизни за чечевичную похлебку!

7. Учитывая все вышеизложенное и болезненно сознавая положение современной Церкви Православной и мира вообще, которое нисколько не изменилось с моего последнего обращения к Святому Архиерейскому Собору (в мае 1971 года), совесть моя заставляет меня вновь обратиться с мольбой и сыновним воплем к Святому архиерейскому Собору мученической Сербской Церкви: да воздержится наша Сербская Церковь от участия в подготовке к так называемому "Вселенскому" Собору и от участия в нем самом. Ибо если такой Собор, не дай Бог, состоится, от него можно ожидать только одного: расколов, ересей и гибели многих душ. А исходя из апостольско-святоотеческого исторического опыта Церкви, такой Собор вместо лечения откроет новые раны на Теле Церкви и создаст для нее новые проблемы и страдания.

Препоручаю себя святым апостольским молитвам Отцов Св. архиерейского Собора Сербской Православной Церкви

Недостойный Архимандрит Иустин, 

духовник монастыря Челие. 

[Andry 135]

Митрополит Пирейский Серафим направил Священному Синоду Элладской Православной Церкви послание, посвященное грядущему Всеправославному собору.

Митрополит Серафим выражает несогласие с решением предстоятелей пригласить на Всеправославный собор в качестве наблюдателей католиков, монофизитов и протестантов: «За двухтысячелетнюю историю Церкви на Поместных и Вселенских соборах никогда не было инославных “наблюдателей”».

А как  же император Константин Великий? Он не то что инославный, он вааще некрещенный был и возглавлял Вселенский Собор.

[Олег Савченко 177]

Митрополит Пирейский Серафим направил Священному Синоду Элладской Православной Церкви послание, посвященное грядущему Всеправославному собору.

"«Невиданным нововведением», беспрецедентным для двухтысячелетней истории Церкви, назвал владыка решение, в соответствии с которым каждая Поместная Церковь будет представлена на соборе 24 архиереями.

Он напомнил, что во Вселенских Соборах всегда принимало участие «возможно большее число епископов». Практика, когда некоторые Церкви были представлены своими представителями, имела место в случае, если они не могли прибыть на Собор по тем или иным причинам.

«В соответствии с православной экклезиологией, каждый епископ, управляющий даже самой маленькой епархией, представляет свою паству и является живым участником Вселенской Церкви», – говорится в послании митрополита. Не приглашение на Всеправославный собор всех епископов, по мнению владыки, лишает возможности выразить мнение полноты Церкви, «чего, по всей видимости, хотят организаторы собора»."

 

Греки никогда не пойдут на это. В этом случае на соборе подавляющее число епископов будет принадлежать нашей русской церкви и в этом случае "вселенскость" стамбульского Патриарха будет выглядеть декоративно. Другие "титулы" и "диптихи" греческих "первенствующих" церквей будут на этом фоне выглядеть еще смешней.

 

Требования владыки выглядят совершенно наивно, похоже он вообще не в курсе нынешней стамбульской церковной политики.

Изменено 4 марта, 2016 пользователем Олег Савченко

[Олег Савченко 177]

"Владыка напоминает, что в заседаниях Вселенских соборов прежде принимали участие представители низшего духовенства, монашествующие и миряне. «Не будет преувеличением назвать грядущий собор Всеправославным собором без православных. Очевидно, что противоречащим традиции решением о представительском принципе организации собора избегается вероятность того, что некоторые епископы выскажутся против решений собора, если они будут представлять собой ревизию Предания»."

 

Довольно странное мнение владыки. История свидетельствует, что на некоторых соборах были миряне, но они только присутствовали и не участвовали с соборных рассуждениях и решениях. Официально были на соборах из мирян только сенаторы и другие правительственные чиновники. Но их прямой обязанностью было наблюдение за внешним порядком и тишиной на соборе. Из деяний соборных видно, что голоса подавали и рассуждали на соборах только епископы и замещавшие епископов священники и диаконы. И нигде не видно, чтобы миряне участвовали в решениях или суждениях соборов. Подписей мирян под соборными определениями также не видится, а значатся одних лишь епископов и их заместителей. Лишь, на седьмом вселенском соборе были допущены к участию на соборе и иноки студийского монастыря. Но зато на других соборах никакие иноки к участию в соборных делах не допускались. Таким образом, по свидетельству святого халкидонского собора собор составляют епископы; допущение же иноков, а не только мирян, на собор не согласно соборному обычаю, исключение из которого сделал седьмой вселенский собор.

Вывод отсюда ясен. И с присутствием иноков и мирян собор может быть православен, и без присутствия их он также может быть православен, каноничен и действителен.

 

Очень странно, что пирейский митрополит не знает таких вещей, которые можно прочитать в любой книжке по истории церкви.

 

"«Совершенно необоснованным» называет митрополит Серафим «утверждение Вселенского патриарха Варфоломея, в соответствии с которым Православная Церковь может именовать предстоящий собор только Всеправославным, а не Вселенским, так как в нем не будет участвовать Римокатолическая “Церковь”. Отпадение еретиков от Церкви нисколько не умаляет ее вселенского характера»."

 

Митрополит должен знать, что согласно канонам католическая церковь на данный исторический момент не осуждена именно как церковь, осуждены лишь ереси, присущие ей. Строго канонически римокатолическая церковь на данный момент является одной из поместных церквей, впавшей в ересь. Формально, чтобы собор назвать Вселенским, прежде нужно соборно признать католическую церковь еретической. В истории пока этого сделано не было.

 

"Митрополит Серафим выражает свое несогласие с принципом «одна Поместная Церковь – один голос». По его мнению, правом голоса должен обладать каждый епископ, принимающий участие в работе Собора." - тогда, увы, БОЛЬШИНСТВО голосов будет за то, чтобы в диптихах первое место занимала не декоративная стамбульская патриархия, а по-настоящему ПЕРВЕНСТВУЮЩАЯ русская православная церковь. Для греков это полный провал!

Изменено 4 марта, 2016 пользователем Олег Савченко

[АндрейВ.Х. 2 647]

Участник делегации Элладской Православной Церкви на грядущем Всеправославном соборе, митрополит Навпактский Иерофей (Влахос) направил послание Священному Синоду Элладской Православной Церкви, в котором высказал ряд замечаний к принятым на совещании Предстоятелей Поместных Православных Церквей в Шамбези (21-28 января 2016 года) проектам документов.

[Олег Савченко 177]

ряд замечаний к принятым на совещании Предстоятелей Поместных Православных Церквей в Шамбези (21-28 января 2016 года) проектам документов.

Кажется, это первая попытка здравого подхода к документу.