sibiryak

Инна у меня мозги лопнули, у нас ночь глубокая, после болезни долгой видно мне пока рано тягаться. Давайте на потом ага? Меня для спасения другие вещи волнуют, а их выше крыши. Я и смиряться еще не могу научиться, вот беда. Прости меня сестричка. Я считаю этот ответ правильным. Получив свет от Бога, разве он уже не становится своим?

Именно.

А что он не правильно Инна вам объяснил, вы вдумайтесь просто.

Отец Алексей, ну вы же понимаете уровень разный, и знаний и духовной жизни, не усложняйте, так будет лучше. Вы же понимаете "Не в коня корм" для многих из нас. Мано ( Инна) у вас есть духовник, лучше с ним мне кажется решать духовные вопросы. Нам заповеди святые даны, вот их исполнять надо, а это ох как не просто. А батюшка Амвросий говорит : Смирение - прямой путь ко спасению. Вот к чему в первую очередь стремиться надо нам. А не взлетать высоко в рассуждениях и терминологиях. Высоко взлетишь - крылышки обожжешь, камнем упасть можно.

Про это Вам и пишу и согласен полностью...

Ну вам значит виднее, не спорю. Вот именно, надо прийти. Мы и приходим. Крестимся, Символ Веры еще вроде даже выучили. Пришли домой и аванс, порой подолгу, у меня примерно с год такое было. Я знаете еще ничего не понимая толком, за ночь вычитывал весь молитвослов, вернее молитвы на сон плюс всем святым и Богородице, и меня просто уносило на крыльях до утра от этого. При этом и причащался раз в месяц, особо ничего не делая в духовной жизни, так если в чем то урезал себя , какие-то страсти стали страшны, поститься стал. Но вот пришло время "Духовных испытаний" и меня накрыло, да так, что я полгода в храм вообще ходить не мог. Выть хотелось, а не мог. А если схожу, искушений и скорбей столько получаю, что был просто в шоке, как же так-то? И все больше и больше это становилось явным. Стало страшно ходить, стал бояться, духовника тоже не было. Лишь спустя время Господь мне его дал. Много было ошибок, падений, вставаний, искушений, скорбей. Но со временем Господь все ставит на места и ты понимаешь почему и зачем. Начинаешь уже работать над собой. И эта работа, эта брань, по слову преп.Никодима Святогорца ( из "Невидимой брани") будет длиться всю нашу жизнь! В общем все это проходят.

Отец Алексей при всем уважении к вам, как к пастырю пишу. Я с этим высказыванием Мано не соглашался понимаете? Я просто постоял в сторонке. Хотя и пришел после болезни не видя саму тему изначально, но почитав тоже увидел много разногласий. Я просто промолчал, потому, что как раз диалог шел не между мной и кем-то. Я лишь согласился с тем, с чем согласился. Не знаю с лукавством ли это было написано от человека или нет, но это были именно те слова. которые должны мы исполнять. Как знать что произошло в сердце у человека... Пожалуй и я тоже...Мне мир душевный дороже...

Так для этого мы и учимся всю жизнь, падаем, встаем, падаем, встаем, чтобы наконец-то понять как. Хотя святые отцы описали как, да вот не всегда у нас получается. Иначе все святыми бы стали за год...

Отец Алексей, Вы уверены что я этого не замечаю? А разве я не про тоже самое пишу? Разве я писал, что покаяние и причастие делать должен не я? Я Вас плохо понимаю если честно. Или Вы меня совсем не понимаете.... Совершенно верно, обычно авансовая дается на первых порах, сам и все мы наверное такое прошли. А вот потом, как раз и надо потрудиться, благодать на время отнимается. Это еще называется "Духовные испытания" у преп. Силуана Афонского хорошо про это написано. Ну это же очевидно как белый день, отец Алексей) Или может Вы не согласны со мной, что синергии грешного человека с Богом попросту быть не может? Инна и писала, исполнение заповедей Божиих, Таинства, покаяние, причастие, вот тогда будет в тебе свет. И естественно же, что для это нужна большая работа над собой. P.S на авансе долго не проживешь...

Я конечно не иконограф, но посмотрите как бережно Богородица держит Чашу и конечно самого младенца Христа и как младенец смотрит на "Чашу Терпения"... Нашел на Азбуке описание явления самой иконы на стекле . ИКОНА БОГОРОДИЦЫ ИМЕНУЕМАЯ "ЧАША ТЕРПЕНИЯ" Церковь Мученика Иоанна Воина (г. Новокузнецк, Сибирь). В 2000 году на оконном стекле церкви чудесным образом проявились очертания Богородицы с Младенцем на руках. С этого изображения впоследствии была написана икона и названа «Чаша Терпения». Появился лик на стекле церкви Иоанна Воина, что находится в Орджоникидзевском районе, в 2000 году перед Покровом. После службы женщина, выйдя из храма, увидела на окне очертания Богородицы. Для верующих людей это стало знаком свыше. Первое время церковные служащие боялись даже мыть окно, опасаясь стереть образ. Но он был словно внутри стекла, и вода не могла повлиять на него. Необъяснимые вещи происходили и в то время, когда было решено поместить образ Богородицы на стекле внутри храма, дабы спасти от возможного хулиганского разрушения. Лик тут же пропал со стекла. Все попытки вернуть его с помощью искусственного и дневного света не увенчались успехом. Но стоило стекло вынести обратно на улицу, как лик Божьей Матери с младенцем Христом на руках проступал вновь. Сами верующие говорят, что Богородица дает тем самым понять, что именно ей предначертано защищать людей, а не наоборот. Лик на стекле таинственным путем привел служителей церкви к мысли о создании новой иконы. Три года прошло с тех пор, как на стекле в церкви Иоанна Воина проявился лик. И вот одной из верующих города Кемерово было ночью видение. Прибыв сразу в Новокузнецк, она сообщила отцу Василию, что необходимо написать икону. Указала и название - "Чаша терпения". Говорят, что на стекле, если приглядеться, видна чаша в руках младенца, смотрящего в нее и испивающего все грехи человеческие. На воссозданной иконе не по детски печальный взгляд Христа выражает скорбь за человечество и осознание того, что придется пострадать за род людской. Это отмечают многие священники. Немалым было удивление верующих церкви Иоанна Воина, когда они узнали, что такой иконы в мире не существует. Просмотрев еще раз каталоги всех чудотворных икон (а их около 500), принялись за поиски иконописца. Для художника Владимира Шубенкина эти два слова "Чаша терпения" сразу определили линию создания святого образа. Потратив на работу и церковные посты целый год, Владимир написал образ и подарил его отцу Василию. Затем икону отвезли в Андреевский монастырь в Москву для украшения. Мастера сразу же оценили ее, взявшись за работу над орнаментом. Закончить икону успели как раз к престольному празднику, и 12 августа на самолете доставили в Новокузнецк, где был устроен крестный ход. За два месяца нахождения в церкви прихожане усыпали икону золотом, чувствуя, по их словам, благодать. Но, по словам бизнесмена Сергея, ставшего неофициальным хранителем иконы, не все воспринимают ее как Божий дар. Вернувшись из областного центра, где у кемеровчан была возможность познакомиться с новокузнецкой "чашей", Сергей рассказал о реакции некоторых священнослужителей: - За 6 дней, что мы провели с Богородицей на выставке, отцу Василию пришлось выслушать немало оскорблений в свой адрес, в том числе и обвинения в жульничестве от различных священников. Сегодня образ Богородицы и Христа на стекле доступен всем желающим, приходящим в церковь Иоанна Воина, где ведет свою службу Василий Лихван. Происходящие чудеса с ликом на стекле верующие связывают, прежде всего, с особой службой, которую ведет отец Василий - отчиткой. Практически все - прихожане и служители церкви отмечают, что с появлением иконы в храме сила добродетели возросла и буйств бесовских во время чтения молитв становится все меньше. Много необъяснимого происходит в церкви у отца Василия. В последнее время у Сергея все чаще болит голова. По его словам, помогает в этом случае ему только нахождение подле "Чаши терпения", словно он поставлен на это место высшими силами. https://azbyka.ru/znakomstva/blogs/150008/183340/ikona-bogoroditsy-imjenujemaja-chasha-tjerpjenija

Вот не знал отче. Мне когда прислали иконы старцев Оптинских, св. преп. Амвросия и Спорительницу хлебов, братиков убиенных с Оптины я конечно знал, что они все освящены, но поместил их каждую в рамки и унес в храм, отдал священнику, кажется даже сказал что с Оптины они, попросил освятить он унес в алтарь, через тройку минут вынес. Ну думаю нет здесь ничего страшного. Мне хотелось и рамки освятить)

Если следовать толкованиям Марина, то так и есть Толкования на Еф. 6:17 http://bible.optina.ru/new:ef:06:17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие Свт. Феофан Затворник Свт. Лука Крымский

С Богом Инна, воздохните за меня грешного в храме, пока по слабости не могу поехать. Опять немного болел.

Я с этим полностью согласен. И этот свет в нас не просто есть, он от Бога дается, но мы постоянно его тушим своими грехами и страстями. Иначе как может грешный и страстный человек светиться.. И синергии грешного человека с Богом быть не может, ибо она через благодать идет, только через покаяние и причастие мы соединяемся и начинаем излучать свой свет.

Храм Святого Мученика Иоанна Воина на Зыряновке г.Новокузнецк. Чудесным образом на окне храма явилась икона Пресвятой Богородицы "Чаша терпения". Икону написали и начались обильные чудеса, был у этой иконы летом, она удивительная.

Ну я Валь это и хотел сказать, может не так выразился в прошлом посте.

ПРИТЧА О БОГАЧЕ И ЛАЗАРЕ В сегодняшнем праздничном видео с Протоиереем Олегом Стеняевым разбираем притчу о богаче и Лазаре. О богатом человеке, жившем в Иудее, любившем пиры и праздники. О нищем человеке по имени Лазарь. Какое было отношение у богача к Лазарю, которому нечего было есть? О смерти богатого и нищего. Почести богатому на похоронах. Куда отнесли душу богатого и Лазаря ангелы после смерти? Куда попадали души ветхозаветных праведников и почему они ждали Христа? Что такое лоно Авраамово? Кто оказался в беде после смерти, богач или Лазарь? В вечной жизни богач обращается к Аврааму и получает самый важный ответ. Возможно ли что-либо поменять в жизни вечной? Что разделяет верующих и неверующих? Что хотел донести богач своим родным братьям, жившим еще на земле? На кого нужно уповать верующим?

А можно и по другому Инна, терпение нам из чаши раздается.По молитве конечно же. Я почему-то сразу так подумал там, именно чаша терпения для нас.

Мне сложно описать состояние когда я находился там у образа Богородицы, свое состояние, это наверное надо каждому пройти. Хотелось не уходить оттуда. Даст Бог сподобит еще туда попасть. Ведь не так далеко и живу то. Хотя про иеромонаха Василия ( недавно пострижен в малую схиму ) настоятель у нас его многие знают он там проводит по определенным дням отчитки, в этот день день лучше не ехать) Что там у него творится в храме, в общем лучше помолчать...

Собственно все есть в толкованиях, чего тут спорить.. Толкования на 1 Ин. 1:7 аще же во свете ходим, якоже Сам Той есть во свете, общение имамы друг ко другу, и кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякаго греха Прп. Иустин (Попович) http://bible.optina.ru/new:1in:01:07 Толкования на Ин. 1:9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир Свт. Кирилл Александрийский http://bible.optina.ru/new:in:01:09

Андрей, так Инна где-то и начинала писать про "синергию" , но видно или ее запутали или сама...

Вот -вот...читаю и тихо тоже молчу. Хотя опять после болезни, видно мозгам расшевелиться еще надо)

Благо у нас было много времени я конечно сразу в храм там столько всего и такая благодать стоит. А когда сказали что икона "Чаша терпения", тут уж я задержался надолго) Она удивительная просто словно живая , я тоже такое название не знал. Есть в ютубе видео как икона на стекле храма появилась и с нее списали, пошло много чудес, естественно по молитвам.

Там удивительная чудотворная икона Божией Матери " Чаша терпения"....Она особо почитаема, чудесным образом икона появилась на оконном стекле храма и была написана. Много чудес происходит от иконы.

В нем помимо огромного количества мощевиков святых угодников, есть и мощевик старцев Оптинских.