Слава

Я не критиковал, то есть не пытался смаковать недостатки, я наоборот, предлагаю усовершенствовать текущую ситацию. Сделать ее более полезной для тех, кто читает форум. На счет второго. Да теперь я понял, откуда все то, что вы писали. Я же предлагаю, просто собственной волей, усилием, верой начать любить. То есть, предлагаю прилагать собственные усилия для того, чтобы любить. Ведь, так и сказано - любите, то есть, имеется в виду, что любить мы можем по своему желанию и своей волей. ТО ЕСТЬ, ПРОСТАЯ ИДЕЯ, вместо того, чтобы все-время каятся в том, что не всех любишь, надо просто начать собственные усилия прилагать, в том, чтобы всех любить, только и всего Я, понял, Светлана, вы ждете любви, как чего-то, приходящего само собой. Возможно, также делают и остальные, но ведь из заповеди Христа, как уже выше написал, вытекает, что Любить, каждый может по свеому желанию, выбору и своей воле - вот эту идею я и хотел, по сути, предложить.

а почему вы так говорите, скажите мне?

Вот именно, о том я и говорил, в самом первом посте на эту тему. Что вместо того, чтобы бороться с грехами собственными, надо начать любить людей, потому что любя, ты никогда нкиому не принчишь зла, то есть, не согрешишь. Я то всего лишь хотел показать, как это легко - любить. И что этим решаются все вопросы. Я хотел показать, что истина - проста. И любить просто, только и всего. То есть, вы говорите, как это сложно не грешить, и что за контролем над грехом, человек начинает любить. А я говорю, что любовь - это и есть способ не грешить. Что это самый простой и легкий способ. Я об этом специально сказал, потмоу что знаю, что люди несколько запутались в этом вопросе, а ответ прост на самом деле. То есть я хотел лишь заново напомнить о простом пути. Только и всего.

Нам вой взгляд, все-равно, несколько конструктивнее имеет смысл формулировать заголовки, чтобы человек сразу уже из них понимал правильно положение вещей.

Соскочили на личность? Какие фантазии? В чем фантазии? Я не пойму, вы вначале сказали, что вполне можете допустить, любовь ко всем. Потом сказали, что ваша стариковская мудрость подсказывает вам, что это временное явление, противореча заповеди Христа. Теперь вы уже говорите, что это на самом деле вообще фантазии? Я так понял, что вы из своего опыта решили, что любить всех не получается. И так как у вас когда-то не получилось, сейчас, так как я начал говорить о противоположном, вы решили со мной поспорить? Так я не хотел спорить, я хотел предложить - возьмите и начинте любить. Просто так. Потому что это легко. Только и всего. А не хотите - так ваше дело, только я не хотел, чтобы здесь на форуме была антипропоганда Христова учения.

Мне кажется, вы просто не желаете развивать предложенную мною тему. Придумали обвинение в нелюбви, предлагаете зеленку. Я предлагаю, снова, давайте делится опытом любви и того, как это меняет нас и нашу жизнь.

Нет, вы сказали, вот это "Слава, я верю, что Вы какое-то время можете чувствовать любовь ко всем. Только мы тут по-стариковски, можно сказать, предупреждаем Вас, что "и это пройдет". Тем самым, противореча заповеди Христа. Потом попытались подловить меня на нелюбви, до этого попытались уличить в том, что она счастья на самом деле не приносит. Вот я и задаю вопрос, что вы здесь делаете на этом форуме? Я вам предложил, даже в виде эксперимента - начните любить. Давайте это обсудим, зачем вы ищите отговорки для того, чтобы не любить. Давайте делится опытом, о том, как вы начали любить, и что вы при этом в себе почувстсовали, какие изменения. Именно это сделал и я сам в своем первом посте в этой теме.

Я вам вопрос задал, что вы здесь на форуме делаете? Никаких упреков и обвинений не было. Я пытаюсь выяснить у вас, зачем вы это делаете, с какой целью. И делаю это прежде всего, чтобы вы сами задумались о том, что вы делаете.

Скажите, а в чем здесь на форуме занимаетесь? Вы же только что откровенно заявили, что на слова Христа надо плюнуть, и прислушаться в к вашей стариковской "мудрости". Вы чему учите? Зачем вы вообще здесь это пишите? Вы понимаете, что вы делаете? Мне просто интересно. Цитату привели, "не тербуй любви". От вас ничего никто не требует. Ваша любовь нужна вам самим. Для вашего счастья.

И вообще, администрация, вам не кажется, что заголовок топика звучит некорректно? Что значит сама фраза: "может ли христианин быть счастливым"? В тексте поста она звучала естественно, а вот, вынесенная отдельно заголовком - уже совсем не то. Уж, если на то пошло, надо было написать: "Как Христианство помогает человеку быть счастливым", или что-то подобное, а здесь что? Кто следит за названиями топиков? Прошу, обратите ваше внимание на неккоректность их формулировок, а в некоторых случаяъ, буквальную провокационность. Ведь это форум святой обители, сюда люди за истиной приходят, в надежде на неё, по крайней мере.

Мои слова вас избавят от сомнений? вам достаточно попробовать на себе - просто взять и начать любить. Не надо выторговывать себе: "мол докажите мне, что любовь делает счастливым и я буду любить, а пока не докажите - никакой любви вам". Вы попробуйте и все сомненеия отпадут. Во вселенной, вообще, нет ничего кроме любви. Все что не есть она - это лишь человеческии иллюзии, которые и делают вас "несчастными", на самом деле, даже шага делать не надо, счастье - оно, даже, не в шаговой доступности, оно прямо в вас, потому что вы созданы по образу и подобию Господа. Просто надо это осознать. А для начала, попробовать делать то, для чего вы рождены - любите. Не надо хитрить и придумывать, как обмануть самих себя - просто любите.

очищайте сердце любовью, молитвой, праведными делами, чем угодно. У вас получается замкнутый круг - в сердце не любовь, только потому, что вы не любите, вы начните любить и будет в нем любовь, а не то, о чем вы написали. Ум любви не прибавит, а лишь даст в бытовых вещах ориентироваться.

Считаю формулировку вопроса провокационной. Разве на самом деле воспринимает кто-то, в массовом порядке, именно так? А вот по прочтении названия этой темы, может сложится именно такое мнение, у тех, кто плохо знаком с вопросом. Предлагаю и прошу переименовать топик более подходящей фразой. Например, "Заблуждения, относительно Христианства. Предубеждения". Потому что их много мелких, но не в массе, а в единичных случаях. Так зачем создавать у посетителей форума впечатление, о массовых заблуждениях? И уж, тем-более, бороться с чем-то - это явно не по заповедям Христа. Борьба вызовет, лишь, эскалацию подобных заблуждений и ложных течений. Создавая ажиотаж вокруг мелкой темы, вы можете вызывать её развитие и усиление. Просто игнорируйте, занимайтесь своим, праведным делом, а те, кто желают находится в заблуждении, либо сами из него выйдут, глядя на ваши праведные дела, либо в них и останутся - это их выбор.

Ктстати, у меня к вам предложение, эксперимент, если можно так сказать об этом. Не думайте, не анализируйте с точки зрения религиозных догматов или бытового опыта. Просто возьмите, и с ходу, попробуйте всех любить. Всех любить. В первую очередь тех, кто вам не нравился до этого. Просто, незадумываясь, ведь это просто. Взял и начал любить. Любого, каждого. (кстати слово "любой" - это ведь "любый", то есть любимый, то есть в слове любой, которое у нас означает "каждый" изначально было заложено, что мы любим всех) И посмотрите что из этого получится, в первую очередь, как изменится ваше отношение к тому, что делают люди, когда вы их любите.

если честно, мне кажется люди в своих логических рассуждениях ушли далеко от истины, истина проста, она - в сердце, как говорят, надо слушать сердце, а не ум. А что у нас в сердце? Любовь у нас в сердце. Вот и весь ответ. Бог не сделает тебя счастливым, он может лишь сказать, что счастье - в любви.

я вопроса не задавал, я решил поделиться опытом, потому что в моей жизни наступила веха, когда эта тема раскрылась в полную силу и ответ - любовь, любовь ко всем, абсолютная, то есть безусловная

Я услышал это в детстве, так говорил Христос: возлюби ближнего своего, как самого себя. У меня по началу не возникало сомнений, что это истина. Потом, были моменты, я немного сомневался, но тут же возвращался именно к ней, жизнь возвращала - любить надо асболютно всё, не только себя, ближнего, но и дальнего, и Бога, и природу, и всю вселенную. Любить надо абсолютно всех. И только тогда в душе наступает гармония. И только тогда ты счастлив. Это истина, о которой говорил Спаситель, это то, в чем я убедился на собственном опыте. Обратие внимание. Сказано, кроме всего прочего "не суди". А вот представьте себе, что вы любите человека. Когда любишь кого-то всем сердцем - ни за что не подумаешь, что этот человек может сделать что-то плохое тебе или кому-то еще. Просто не может. Ты не поверишь, даже если тебе скажут, что он сделал плохое. Ты не поверишь, даже если увидишь, что-то такое. Ты будешь уверен, что это хороший человек - АВТОМАТИЧЕСКИ судить ты его не будешь. Не надо заставлять себя "не красть" - ты просто люби и не сможешь никого обокрасть. Не надо заставлять себя "не убивать" - просто люби Не надо заставлять себя "не обманывать" - просто люби Не надо заставлять себя "не прелюбодейстсовать" - просто люби Не надо заставлять себя "не осуждать" - просто люби Просто люби - это просто Просто, возьми и люби всех, каждого, всех подряд. Постоянно, ежесекундно. Это легко Просто люби. Все так просто. Истина проста. И сказал нам её Спаситель наших душ: ЛЮБИ Желаю всем простой истины, желаю вам всем любить всех!

я отвечаю о том как есть, а не о том, что было написано и для чего если существо искренне хулу наговаривает на базовое для него самого в его бытии - значит, ему совсем уже не куда идти вы почему решили, что истрактовав написанное в своих интересах, вы сможете получить прощение? вы что, на суде человеческом, что считаете, что можно хитрить и изворачиваться? с вас оправданий никто не будет спрашивать, и ваши доказательства остануться целиком при вас

бред, на счет того, что все средства хороши форма, в которой подобные просьбы "ради чего-то" были в писании - это совсем не то, о чем написано у вас (и заметьте, я вас не упрекаю, а говорю, что это не способ, да и смысла в том, просто нет)

Страданий Бог не создавал для человека. Человек сам себе придумал страдания. Что такое ЛЮБОВЬ? Корень ЛЮ - это Lux - на латыни, свет. Иллюзия - отсутствие света. Страдания от иллюзий. От веры в то, в чем нет ЛЮБВИ. БО - это Бог. ЛЮ БО Вь - Свет В Боге, или Божий Свет. Что такое Божий Свет? - да это весь мир! Вы живете в ЛЮБВИ БОГА, в его Свете! И только, когда человек забывает об этом, когда он начинает верить в то, что в мире есть что-то, в чем нет ЛЮБВИ - тогда он начинает страдать. Если ты веришь, что в мире есть что-то в чем нет Света Божиего - тогда ты страдаешь. Вы страдаете не потому, что вас Бог наказывает, а потому что поверили в то, что он не создавал! Вы поверили, что есть нечто, в чем нет любви. Придумали, или услышали от кого-то. Вы, грубо говоря, съели яблоко, из которого убрали все живительное и полезное - вот, примерно, что такое страдание, что такое поверить в то, в чем нет любви. Не потому, что вас наказали, а потому что вы едите все подряд, не думая. А надо думать. Люди много чего напридумывали - не надо во все в это верить безоговорочно. Выбирайте, верьте только в то, в чем есть свет, любовь, в чем есть БОГ. И будет вам приятно жить. * * * Не верьте в то, в чем нет любви - не будете страдать. Не верьте в то, в чем нет света - потому что это пустота, заполняйте себя ЛЮБОВЬЮ - Божьим Светом и никогда не узнаете страданий. И сделать это просто - потому что весь мир состояит из Света, который излучает Бог. Весь мир! Главное не пытаться придумывать того, чего в нем не было - отсутствия любви, тепла, света. Вы страдаете от собственно отсутсвтия любви, от отсутствия тепла. Нет холода, как физической субстанции или феномена - холод - это отсутствие тепла, отсутестве света, который несете тепло. И холодно становится, когда уходит тепло. Храните в себе тепло, любовь, преумножайте, дарите - и вы будете жить в мире любви и счастья.

Господь никого никогда не оставит, и шантажировать его не требуется

дело не в том, что кто-то не простит кого-то, а в том, что если человек на столько отошел от истины, что может хулу наговаривать на Святого Духа, в том числе и на самого Сына и Отца - это значит, в нем на столько все извращено, что надежды на очищение покаянием просто нет - ничего не останется в душе после очищения, потому, что не содержала в себе света, не накопил человек, а что было - то потерял Святой Дух - это основа всего, и уж если человек не чувствует этого, если он эту основу в себе потерял...

Владимир Восхищённый "уже ближе к истине", ближе? а где-то было дальше? =) Ум и сердце - это понятия, условные термины, в которых человек описывает сам себя, как там на самом деле составлено человеческое существо, мы можем только предполагать. (да и делится ли оно на самом деле на какие-то составные части вообще - это вопрос) Поэтому уделять внимание каким-то нюансам здесь смысла особо нет. Я же имел в виду простую вещь - делаешь что-то по отношению к кому-то или чему-то - делай это любя. Это и будет означать, что ты слушаешь сердце. Уточнил потому что само выражение "слушать сердце" многие употребляют не особо понимая, что же на самом деле надо делать при этом.

Но тут же возникает противорчеие, а зачем тогда вообще душе сознание, которое не понимает, что душа хочет? Лишний элемент получается.

Владимир Восхищённый По-разному бывает, мне кажется, и общие рассуждения здесь в частных случаях не дадут ответа, это на счет лишений и невзгод. Но я согласен, что мы сами себе выбираем образ жизни, и в том числе и сами лишения и невзгоды, скорее всего, именно так. Хотя, опять же знаю, что бывает и наказание со стороны, но наказание обычно такого рода, что человеку от него только лучше, у Бога, собственно, иначе и быть не может. То есть, например человека хватил удар в какой-то момент и тот умирает. Вроде плохо, да? Вроде невзгода, для него и его ближних. А на самом деле, человек ушел далеко от истины и своими деяниями вредил и себе и ближним, поэтому смерть для него и для всех - благо. И так далее. Наказния и на много меньшие бывают. Но опять же интересный момент. Те случаи наказний, которые я видел, человек сам себе провоцировал. То есть, получается, что не понимая того, человек, его душа, сама выбирает что с ним происходит, и если требуется наказание, или "розга", то душа толкает человека в такую ситуацию, которая лучше всего его отрезвит. Похоже что так. С другой тсороны, если учесть, что весь мир сотворен Господом Богом, что весь мир есть продолжение самого Господа, и человек в том числе. Тогда получается, что душа, как частица Бога и направляет самого человека, и его выбор, его воля - это и есть Воля Божия. Только не всегда он осознает, чего желает его душа, поэтому кажется, что это со стороны приходит. А если так, то если ад и существует, то душа туда попадет сугубо по собственному желанию. Так получается. И получается, что вы были правы, в другом своем посте, говоря о том, что можно выбрать попадешь на суд страшный или нет. Только выбирает это ваша душа, а не сознание. =) Нужно быть с ней в гармонии, с душой. Слушать свое сердце, тогда не придется получать розгами и так далее. Собственно, ведь именно этому учил Иисус - любите все сущее, потому что именно любя, ты слушаешь свое сердце. Когда поступаешь не по уму а по указанию сердца, то есть по любви когда дейсвтуешь. В любом действии по отношению к любому элементу вселенной должна быть любовь - тогда ты не принчишь ему вреда, а только благо, и твоей душе от этого будет умиротворение, а тебе самому - благодать. Так получается.