ОльгаО

Да уж. А у меня искушение поосуждать. Я же потом в разговоре осуждала ту, которая шикала. Из книги "Михайлов день" слова одной монахини: " Все мы у Господа тяжелые хирургические больные. У каждого своя гордынька и корона на голове. А Господь жалеет нас неразумных и лечит уже хирургическим путем." Очень верно.

Где есть у нас списки с этой иконы? Кто-нибудь знает?

Здесь много писали о крайних случаях. Я же имела ввиду, когда кто-то именно ТИХОНЬКО ПОЕТ. В нашем храме у меня бывает разное настроение - иногда я погружена в службу, иногда мысли бегут как шальные и отвлекают, иногда... Когда же я жила несколько дней в Оптиной (надеюсь, что обязательно приеду еще), я как-то и не помню, чтобы меня что-то отвлекало от службы. Уже писала - ХОР ПОЕТ ТАК МОЩНО, КРАСИВО И БЛАГОЛЕПНО, что я обычно и не замечала поет кто-то около меня или нет. Голоса братий поднимали и уносили куда-то в высший мир. Такое же чувство было у меня летом в Лавре, когда на празднике Обретения мощей Преподобного Сергия Радонежского пел хор семинаристов. Может это потому, что я новоначальная? Я первый раз была в Лавре и первый раз в Оптиной. Для меня многое было потрясением. Но поняла, что раз многим мешает, если кто-то подпевает, наверное лучше не петь. Спаси Господи всех, кто откликнулся. Храни всех Господь.

Спаси Господи, Ольга. Как вы описали! У меня ком в горле.

А вот все-таки у меня вопрос в связи с этим. Я не думаю, что в храме подпевают от привычки застольного пения. Да и кто теперь за столом поет...И когда кто-то от избытка чувств ТИХОНЬКО начинает подпевать, то ведь это тоже Бога славят поющие. Кстати, меня этот вопрос давно интересует. А как правильно - можно тихонько подпевать или не рекомендуется?? У нас в храме частенько подпевают - Тело Христово приимите...и Честнейшую херувим... И мне это очень нравится, так тепло на душе стоять среди молящихся. Очень хотелось бы услышать мнение батюшки на этот счет. А в других храмах как?

Хотя думаю мое последнее сообщение было бы к месту на форуме про колдунов, т.к. непросто так с женщиной такое творилось. Я с ней еще ранее разговаривала. Она занималась колдовством. И вот теперь не может освободиться. На вопрос - Зачем она это делала? Ответила, что была молодая и не понимала.

А я поняла почему спасибо работает. Это как раз молитва за того, кто обидел. Спасибо - это же "спаси бог". А сестру, которую трое мужчин удерживали я тоже видела. Она же весь сентябрь в Оптиной жила и может в октябре тоже. Я уехала, потом не знаю. Мне даже еще ближе с ней столкнуться пришлось. Одиннадцать часов вечера сидим с ней в храме, ждем батюшку, он исповедовал и около 11 час. сказал:"Мне нужен маленький перерыв". Батюшка ушел, мы сидим с ней разговариваем, милая молодая женщина. Мужчина, который ее сопровождал, улегся спать на лавку. Пришел батюшка. Начал с меня, т.к. с ней долго. И вот стою я на коленях, спиной к ней, под епитрахилью, батюшка молитву читает, а ее ...опять накрыло. И она криком кричит, но не своим голосом: " Перестань. Замолчи, я сказаЛ. (именно - я сказал) Я убью ее. Она до утра не доживет!" А я даже не вижу ничего, т.к. я под епитрахилью. Далее звуки падения, борьбы...Мужчина видимо пытался ее удержать. Батюшка быстро закончил со мной и сказал уходить. но с другой стороны. Я бежала не оглядываясь. Где-то через день она подошла ко мне, что-то спросила...Я что-то ответила, но... не знаю, что было у меня на лице. Хотя я думаю, что она не помнит произошедшего в храме.

Хочется добавить об искушениях и раздражениях. Казанский храм. Идет праздничная служба. Крестовоздвиженье. Душа ликует и рвется ввысь. И вдруг...шум, раздраженный злой шепот. Оказывается женщина, которая стояла почти рядом со мной тихонько подпевала хору. Я даже не слышала ничего и не заметила. Так мощно и красиво пели монахи. Но услышала другая женщина, которая стояла впереди (и видимо не службу слушала, а искала повод для ссоры) и начала обличать - Нечего подпевать, когда слов не знаете и т.д. Женщина, которая пела, тихонько оправдывается, что она знает как раз слова, т.к. поет...где она поет я не расслышала или не запомнила. Душа уже никуда не рвется. Все оборачиваются, прислушиваются...Наконец все успокоилось. Только я снова настроилась на службу, как скандал начался по новой. Я видела, что та, которая обличала неправа из нее просто лезло раздражение и негатив и видимо она не могла с этим справиться. Мне очень хотелось как-то поддержать ту, которая может быть и пела, но так тихо, что я стоя рядом ничего и не слышала. Но я промолчала, как и другие. Бесполезно было что-то говорить. Только скандал был бы больше. Что можно сделать в таком случае?

Ладно, Вика, расскажу один давний случай. Я его запомнила, не потому что меня там здорово задели, а...В общем все по порядку. Зашла я как-то после рабочего дня в хозтовары. Маленький такой магазинчик по пути. И была я в тот день очень усталая, может и расстроенная...В общем зашла в магазин, покупателей нет, а у меня как-то все разом кончилось - вот я и прошу продавца, она же и кассир - Дайте мне мыло, зубную пасту, моющее для посуды и т.д. Тут в магазин заходит женщина...И начинает: Покажите мне то, покажите это. Я в полном недоумении, т.к. девушка прервала меня обслуживать и начала той показывать товар. Я говорю: Девушка, тогда может вы ее обслужите, а потом мной займетесь? Продавец отвечает: Не могу, я вам уже отбивать начала. Тогда я обращаюсь к этой женщине: Подождите, пожалуйста, я сейчас закончу покупку. И тут....Как она начала на меня орать!!!!! "Еще учить меня будешь." И что-то в этом же духе. Т.к. я была действительно очень усталая и замороченная, то я только глаза вытаращила от неожиданности и не смогла ей ничего даже сказать. Эта женщина ничего не купив, вышла из магазина, у меня настроение соответствующее...Я полный тормоз. В нормальном состоянии я скорее всего вышла бы из магазина, сразу как только она начала орать, потому что поведение продавца мне тоже непонятно - закончи со мной сначала. В общем заплатила я деньги и в полуобморочном состоянии вышла из магазина. А рядом остановка и...на ней тоже никого нет только эта женщина. Я иду мимо и вдруг кто-то мне "шепнул" - Скажи ей спасибо. Я уже немного прошла, но повернулась и сказала четко:" Большое спасибо вам, женщина." А сама внутренне сжалась - ну сейчас начнется! Но...каково же было мое удивление, что женщина опешила и отшатнулась от меня словно я ее ударила. А я уже в нормальном состоянии пошла домой. Эту ее реакцию на "Спасибо" я накрепко запомнила. И теперь говорю. Работает, даже если мысленно скажешь.))) Необязательно такая реакция, иногда успокаиваешься сама, иногда успокаивается другой человек.

Не знаю, Вика. Я не согласна с вами. Адекватных все-таки больше. По крайней мере сужу по своему окружению. Бывая в последнее время в монастырях, вижу и неадекватных. Их тоже тянет в святые места, у них душа больна и они ищут облегчения. Слышала не раз как такие люди нападают на окружающих причем абсолютно без повода, но...что-то не припомню, чтоб им отвечали "дозой христианской любви".))) Возможно потому, что они не нападают на себе подобных и чаще в качестве объекта нападения выбирают женщин, а женщины просто молча проходят мимо побыстрее.

Виктория, не знаю о чем или о ком вы, но думаю, нормальный человек так не скажет. А не вполне здоровый или неадекватный сказал - мне обычно таких жалко. Хотя, конечно, ничего приятного. Но я научилась мысленно говорить "спасибо" или "спаси Господи". И знаете, помогает. Правда если сильно цапнули, то иногда приходится сказать раз пять. Вслух не всегда скажешь. Иногда это может вызвать дополнительный всплеск агрессии.

Батюшка, когда вам ответила, то и сама наконец поняла до конца логику данного эпизода.))) Это как в анекдоте про учителя - практиканта - Молодой учитель рассказывает:"Объяснял ученикам на уроке, объяснял, сам уже все понял (!), а звонка с урока все нет." Вот и я - пока объясняла, сама все поняла.))) Я же сама впала поначалу в легкий ступор, прочитав это. Что же отец наместник?!! А сейчас высветилось. Новоприбывший похвалился, что выполнит любое послушание. Отец наместник хотел его немного приструнить, увидел монаха - Вот дай ему пинок, чтоб он улетел. Ничего другого в голову не пришло, да и отец наместник КАК ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК, ожидал, что новоприбывший скажет:" Что вы , батюшка, как можно?!" Тогда ему можно было бы сказать - Вот видишь, не любое послушание можешь выполнить. А новоприбывший с головой не дружил. По принципу: Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет. Для отца наместника тоже, наверное, был урок - осторожнее с новоприбывшими.

Батюшка, когда я прочитала этот эпизод в книге, то тоже была в большом замешательстве. Потом решила по своему разумению, что отец наместник скорее всего не ожидал, что новоприбывший выполнит то, что он сказал, но Юля не продолжила. Далее действия отца наместника совершенно понятны. Он удивленно протянул:" Ну ты и дурак..." И отправил этого новоприбывшего домой.

Люба, у нас очень много не только небогатых, а просто малообеспеченных людей. Возможно пропавшая сумма предназначалась на продукты, или оплату коммуналки или на новые ботинки ребенку. Не потому что нужны помоднее, а потому, что порвались или уже малы. А других денег просто нет. Вот тогда человек и переживает.

Уже все объяснили.)))

Глеб, я все думала к месту ли она на форуме будет? Но ведь действительно поучительно. И кого-то остановит и удержит от необдуманного шага.

Светлана, там целый день идут автобусы.

Когда я была в сентябре в Оптиной Пустыни, мне довелось ночевать в комнате с женщиной, которая назвалась бывшей колдуньей. Особо разговаривать времени не было, вечером я готовилась к причастию, а утром после литургии уехала. Но мы обменялись имейлами и она послала мне на почту свою исповедь. На мой взгляд очень поучительная история, особенно при том наплыве колдунов, целителей и прочая и прочая. Исповедь колдуньи - целительницы. Я всегда была любознательной, меня интересовали загадочные явления природы человека: вещие сны, случаи предвидения будущего, паранормальные способности, чудесные исцеления тяжелых болезней, и никак не устраивала смерть в никуда. Жизнь казалась бессмысленной, если в перспективе – черная пустота полного уничтожения личности. Еще я искренне хотела найти сферу деятельности, чтобы быть полезной людям. Я искала и находила соответствующую литературу. На моей любознательности и добрых намерениях бесы меня и уловили, интерес к неординарным способностям перешел в желание самой попробовать такую практику. В то время я была неверующей и не крещенной, о религии имела очень смутное представление. Вследствие чего, не имея опоры в истинной православной христианской вере, я легко увлеклась оккультизмом. Это происходило во второй половине 80-х годов прошлого столетия, еще в советские времена. В Москве, где я живу и поныне, найти можно все, что угодно. В возрасте 36 лет я стала заниматься хатха-йогой в группе с преподавателем. Занятия были платными и нелегальными. Цель моя в то время была достичь физического совершенства. На 3-ем году этих занятий у меня неожиданно начали проявляться способности к целительству: я могла диагностировать руками больную зону и снимать боль. Сталкнувшись с духовной сферой, я поняла, что Бог есть и 5 января 1991 г. крестилась в православную веру. Но суть православия для меня осталась тайной. Храмы посещала, «заряжалась» энергией от икон, на исповеди о своих оккультных опытах не упоминала. Сплошной грех, в общем. Затем, в конце 1991 г. за очень приличную плату я прошла 2-х месячное обучение в Московском международном медицинском центре «Омоложение» при НИИ СП им. Склифосовского и получила диплом, в котором мне была присвоена квалификация экстрасенса, биоэнерготерапевта и рефлексотерапевта.

Это не вход в храм. Вход в храм с площади - в толстенной стене низкий вход, нужно наклонить голову, чтоб войти. А это именно внутренний дворик. Хотя...да, это тоже какой-то вход. Но куда не знаю. В самом Храме Рождества Христова было столько информации и эмоций, что когда вышли во дворик - уже ничего не запомнилось.(((

Самой интересно стало. Погуглила вчера про армянское рождество. Оказывается оно у них 6 января, а 19 января по старому стилю, как у нас старый новый год. Площадь перед входом в Храм Рождества Христова. Справа украшено игрушками высокое дерево вместо елки. Внутренний дворик в Храме Рождества Христова.

Рыбы Красного моря. Рыбы пасутся на кораллах.

1. Православный придел в Храме Гроба Господня. 2.На Голгофе.

Спасибо, Ольга. Обязательно посмотрю.