Гость Олег

Блаженны уверовавшие , но не видемши... Кажется так кто-то сказал? С чудом, конечно, легче уверовать... Интересно, если б Христос не вершил чудеса, а только пророчествовал и учил (в том числе Нагорной проповеди) - к нему бы отнеслись как к сыну Бога, или так - чисто - очередной пророк. Зачем вообще надо было творить чудеса? Видно знал Сын Бога - что не проникнутся люди Новым Заветом. И вообще - сколько ждать Конца? Вроде бы - вот он уже, на дворе... Тогда ВСЕ ждали прихода спасителя - и Он пришел... Теперь ВСЕ чего ждут? Так очередные 2000 лет пройдут... будут храмы на планетах у звезд соседних галактик... а мы будем ждать прихода Спасителя? Я понимаю - глобальное потепление, техногенные катастрофы (атомные - Чурнобыль, Фукусима...), загрязнение окружающей среды, незаметные мутации (из-за удобрений, ГМО, радиоактивного заражения - отходы-то девать куда? и т.п.), истощение топливной базы (газ, нефть), политическая и экономичесаая напряженность в мире - да мы сами с энтузиазмом самоубийцы копаем себе могилу... И при этом рожаем детей, надеясь на светлое будущее? Наверное, скоро нам всем будет ЧУДО... Да такое - что и врагу не пожелаешь... Останется только что "...чаю воскрешения мертвых и жизни будущаго века!" Но уже в других мирах... или ипостасях...

Не знаю, даже, зачем пишу... посочувствуйте, что ли... У меня жена учительницей в школе работает, была временно классной руководительницей в 7-м классе, но на днях руководство вернули вышедшей из декрета другой учиельнице... Но не в этом дело. А дело в том, что у одной девочки сегодня умер папа. И это - тоже, в общем, житейская история, если бы не следующее... Папа был рукоположен в сан священника и служил в одном из храмов районного города. И как уж там сложилось (ох и борет нас сатана!), но проиграл он как-то деньги прихода в этих уродских электронных казино... Из храма его попросили... но сана не сняли. Служил он после в храме ближзлежащей деревушки, но пить начал... и жестоко. Так, что и оттуда его попросили. Вот и маялся он дома, а как - в мире и не знали - видно, дети (две девочки) и жена, так были воспитаны, чтобы не жаловаться на жизнь... может потихоньку за папку Богу молились. Говорят, он тихо Богу душу отдал - уснул, и не проснулся... А жена говорит - девочка - просто чудо! Старательная, воспитанная, кроткая...особенно на фоне нынешней подростковой вакханалии. Она пошла домой из школы, не зная, что дома ждет, - а слезы, говорит - душат! За что ТАКОЕ им испытание?! Вот и боимся теперь - как она, мама и сестренка это переживут? Ведь папка явно в духе православия воспитывал... пока не сорвался! И вот - забрал папу Боженька, одних в этом мире оставил. Как тут не возроптать? или даже возненавидеть! Как про волю или произволение Божие говорить? Сейчас им ,конечно, поплакать надо... а потом можно и попытаься помогать. А все-равно душа мечется: ЗА ЧТО?!!!! Простите за грустное в такое время - видно не прсто так, а чтобы в который раз задумались...

Прикольный, однако ж, знак... Тут некий Тимофей, так, за ради переживаний о "малых сих", спросил меня, а я ответил, но не это важно, а важно то, что подтолкнуло меня прочесть ответ TATIANA.A'ы - давно на форуме не был... Ну, прям ответ батюшки про меня... Борет меня, лукавый.... ох борет... Я ж своим вынесением суда над собою признал недостойным причастия... Причастие подразумевает исповедь, а вот не могу... Уж с того и начинал на форуме... Еще не зарегистрировавшись. Тут на меня банк наехал... собираются отобрать ипотечную квартиру. Потому и не ходил... никуда... Хоть и прекрасно знаю слова про уныние, которое приданое смерти... Да и Осипов в лекциях говорил, что человек, живущий духовной жизнью и обращающийся к Богу и доверяющий Ему, все тяготы переносит с пониманием о том, что все Господь делает за ради спасения человека... и понимающий это, увидевший грехи свои... как песок морской... не впадает в уныние, а получает умиротворение и успокоение от даруемой человеку благодати... в таинствах и в православной церковной жизни. А еще как быть со словами Христа о том (неточно - не помню...) что если кто-то хочет забрать у тебя рубаху, то отдай ему и портки... и трусы... пусть подавится... все-равно, ведь отберет... не так, так сяк, не сейчас, так потом... И, в принципе, жил-был бы я сейчас один, так и поступил бы.... Да нате! Оставьте только в покое!... Но ведь - семья, детинушки, суженая... только-только вот учительницей пошла после декретного... И о смерти думал... но так чтобы побольше и уродов-чинуш в ГД поушибать!... А не просто так.. повеситься-отравиться... Вот, водкой заливаюсь. Чтоб с ума не сойти. Надоело... в справедливость мирскую верить... Так достали! Извините... православные... Навырывалось, вот - не обращайте внимания - трус я по жизни, оружие в руки никогда не возьму... и смерти боюсь...

Н-да, зацепило... 1). (Не моя идея, но я ей верю) - "Ныне, при занятии религией более ищут или холодного познания по букве, или обольстительного наслаждения. То и другое принадлежит миру сему, а не Христу". И. Брянчанинов. Это по поводу Алексея. 2). "Затыкают" рот только те, которые "бояться" оказаться неправыми... "Гласность" - враг диктатуры. Мое мнение (может я и ошибаюсь): Форум - высказывания свободномыслящих людей. Если не сваливаться в оскорбления и поношения - каждый может в корректной форме (согласно правилам) высказать свое мнение. Это к "Администратору". 3). А это - про меня - вопрос, поднятый Алексеем - оказался очень животрепещущим! Священнослужитель, принимающий исповедь мирянина - всего лишь свидетель перед Богом во грехе, совершенном мирянином, но никак не судья! И если вдруг к человеку пришли "органы" по обвинению в преступлении, ставшим известным по "навету" свидетеля, имя которого сокрывается "в интересах следствия", а человек прекрасно знает кто его мог "сдать", то этому человеку, жизнь которого теперь просто перечеркнута "зоной", очень непросто жить с осознанием предательства перед Богом именно священнослужителем. Ну какой архиерейский суд? А? Совершенно не удивлюсь, если когда-нибудь откроется истина о том - кто же убил того же о. Даниила Сысоева... По его статьям и брошюрам у меня сложилось впечатление... "что он слишком многое на себя взял". Может это сатана искушает меня... но по безапеляционности суждений в книгах о. Даниила, имею наглость предположить, что о. Даниил взял себе право судить людей... и нарвался на пытающегося спастись нынешнего "разбойника" - какой-нить "браток" или даже "вор в законе" испугался слов о. Даниила и просто, по-своему, решил проблему! Вот и все!

Уныние - это приданое смерти... Самоубийство, мысли о нем - признак банальной гордыни - вообще говоря, самого страшного греха, из-за которого и все наши проблемы. Поскольку Я принимаю решения о СВОЕЙ судьбе! И напрочь забываем о словах самого Христа - ... Но пусть на то будет Твоя воля, а не моя! Действительно - нужно НЕВЕРОЯТНОЕ мужество, решимость, смирение, в конце концов - чтобы принять волю Его! Мы, в своей ослепленности мирским, ну НИКАК не можем видеть проявление воли Божией в отношении нашего просто спасения. И если будем ГНУТЬ СВОЕ - то еще страшнее будет наша судьба, с точки зрения обывателя - инвалидность, рак, другие страшности - пока не примем смиренно - НЕ я прав!, но ты, Господь - "по велицей милостиТвоей и по множеству Щедрот твоих". Посмотри, Сергей - на деяния свои. Неужели НЕ ЗА ЧТО? В том и великая милость Господа - что пытается уберечь тебя от еще больших бед! Смирись! Покайся! Попроси помощи в молитве! "Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит! Жертва Богу - дух сокрушен!" А там, глядишь - и придет тебе понимание - ЗА ЧТО?!!! У пусть не будет у тебя "палат белокаменных" - хм, которых уж не нажить трудами праведными. Спаси тебя, Господи!

По роду своей деятельности вызвали меня как-то по ремонту оргтехники. Сия организация была офисом протестантской церкви из Кореи, достаточно влиятельной, по "отчету" на фотографиях на стенах ея. Работа моя продлилась достаточно долго (заморочки там всякие - не суть!), чтобы моё присутствие плавно перенеслось на "заседание"?, "повышение квалификации"?, мессу для избранных? Меня даже попросили прерваться... дабы, как бы приобщиться - полагали, вероятно, что я буду поражен оказанным доверием - САМ гл. пастырь из Кореи проводил эту проповедь практикующим миссионерам-"пресвитерам" (среди которых были и женщины, кста!) Я не хотел бы заострять внимание на вопросе участия женщин в плане рукоположения - в православии об этом много сказано и непоколебимо утверждено...Я скажу о другом! ВЕЛИКОЛЕПНЕЙШЕЕ!!! знание Священного Писания Нового Завета (особенно от Иоанна), Деяний Святых Апостолов, и - как следствие изощренного и просвещенного ума - идеологическое обоснование истинности протестанской веры в Спасителя! Честно скажу! Я был поражен и восхищен! Это ВСЁ мне дало пищу для дальнейших рассуждений о месте человека в этом мире и его отношению к жизни и вере вообще. Мне стали абсолютно понятны слова Осипова о том, как нельзя ни в коем случае нововоцерковленного посылать на богословские диспуты с иноверцами, даже высоко держащих Евангелие в своих руках! Все просо обернется банальными Варфоломеевскими ночами и охотой на ведьм. А что же мне дало видение их прелести? И спасением моего мировоззрения? ИХ молитва! О, да! В начале и конце они прочли хором Отче Наш, но перед окончанием проповеди пастырь прочел примерно следующее: Господи! Иисус Христос, Спаситель наш! Дай нам ЗДОРОВЬЯ, чтобы мы могли нести слово твое неверным, дабы в НЕМОЩИ своей не прекратить путь наш истинный. Дай нам БОГАТСТВО, чтобы по слову твоему (кошмар!) мы могли бы раздавать наше имение неимущим и страждущим! Дай нам ПРИЗНАНИЕ и СЛАВУ, чтобы мы могли донести слово твое о спасении и тем, кто не желает нас слышать! И ни слова на протяжении проповеди о смирении и стяжании Духа Святого...Грустно, их А-А-Ахх! Господи!!! Так легко "ложиться" на спектр обделенных вниманием бабушек, дедушек, плотненько так наводнявших их зал для месс...

Продолжу без цитирований... и так все понятно. Говорят... (не, ну говорят, что и кур доят) - я не знаю -не исследователь народных фольклёров - но якобы, есть еврейская пословица: - оправдываешься - значит, наполовину виноват! Да я и не отмазываюсь! Вполне возможно, что упомянул имя Lost_Sheep именно с его незамороченной реакцией, и - тем самым соделал его причастником моего "амикошонства"! (Блин, словечко-то, какое! Только погуглив, нашел его значение...) Ты меня прости, если сможешь, брат! Истинно говорю тебе - не упомню более тя в речах своих!.. (Продолжаем, блин, амикошонство!) Теперь, краешком - к сожалению, о предмете разговора. Я очередной раз убеждаюсь, что без богословского образования не осилить православную христианскую веру. И не поможет тут "обратная петля" - типа, чтобы понять богодухновенные произведения нужно быть "причастником духа святого". Нет, конечно, я "от юности и от науки злы", скажет, например, Sasha... Но вот - по вашей наводке, и по Евангелию - "65И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может прийти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего". Так я же о том и говорю - не захочет Бог-Отец (Сама Любовь) "снизойти" к нам - и фиг вам видать Царствия Небесного! А захочет - так и приведет к Сыну, с его заповедями Нагорными... Т.е. получается - "за шкирку"... Ох, ладно! Недаром о.Даниил (простите, батюшка, что упоминаю имя ваше) в подписи про молчание говорит... Оно и вправду - слово серебро, молчание - золото! Недаром многие святые отцы уходили в полное молчание... Типа - на все - воля Божия! Дано будет тебе спастись - спасешься, и без всяких там "словесех"! Но напоследок - поамикошонствую! Братия славяне, православные христиане! Что говорил Христос?! Возрадуйтеся и возвеселитеся, яко мзда ваша многа на Небесех! Или время антихриста еще не пришло? Что вы такие унылые, замороченные? Я уже писал об этом! Ну хватит, а? Строить из себя таких вот чистеньких, непогрешимых! Улыбнитесь, блин! "Умное лицо - это еще не признак ума, господа! Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица! - Барон фон Мюнхаузен". Наверное, добро должно быть с кулаками, но без кастетов, хотя бы... (Пошел читать Брянчанинова...) Удоляюсь... (ошибка намеренна - ).

Милости всем Божией!. Я вот хочу вопрос задать, да даже не знаю как его сформулировать!... Везде об этом упоминается, вроде идет речь, более или менее описывается, но вот как-то не "пробивается" какой-то барьер. Мне и состояние-то это известно, и по своему опыту, и по опыту "над" другими - ну вот как-будто понятно, но зияет дыра в понимании... Спрашиваешь ученика: Понял?, - Ну да..., а сам видишь - в глазах абракадабра! И снова начинаешь искать ключики к его непониманию (но это я по поводу учебы). Может уже кто-то прошел этот рубеж и подскажете мысль? Смутно, да? Ну вот и я о том же... Глядите: -Се, стою у дверей и стучу... Кто откроет мне, к тому войду! -Ни Господь, ни дьявол не имеют власти над человеком. Человек создан по образу Божию, а это в первую очередь - наличие свободы воли (волеизъявления?). -Господь есть Любовь! Господь любит нас ВСЕХ! (и грешников, и праведных...) (Так возлюбил Бог мир, что ...). -Ни один волос не падет с головы человека без проявленной на то воли Божией? -Не может Господь спасти человека без проявления воли человека к тому... -Целью жертвы Христовой есть попытка спасения людей для вечной жизни и блага. -Обстоятельства жизни "устрояются" так промыслом Божиим, чтобы привести человека к мыслям о спасении, предварительно - привести к мыслям о памяти смертной, о смысле земного существования и, наконец - о Царствии Божием. Вот и чехвостит, и лупит нас по жизни, упирает взглядом в окружающую несправедливость (богатые богатеют, бедные беднеют, а что с Россией-то, вапче!, творится?!?)... Вот, типа не может Боженька взять человечишку, да и за шкирку в Рай-то затащить - из-за любви-то всепрощающей! Несмиренен! Ну как бы выразить-то?... Все-таки получается, что Господь СВОИМ устроением жизни конкретного человека приводит того к себе, в конце концов! А как же неприкосновенность самим Богом воли человеческой? Получается, что Господь просто манипулирует нами... А нам потом кажется, что мы пришли ...ко Господу...". ПыСы. Чрезмерно благочестивых прошу простить... за свою чернушность. Вот Потерянная Овечка не заморачивается - просто смеется над действительно гротескными образами.! Будьте проще, хорошие вы мои!

М-да... Вот только недавно что у меня произошло... Вот уж год как не могу я в одном грехе, душу мучающем, исповедаться батюшке - все не доверяю их человечности, что возымеет совесть личная над законом Божиим и "предадут" меня под белы рученьки... Отец Даниил в свое время "отчехвостил" меня... вот уж год как... а все-равно - все не могу... И вспомнил я эти две истории именно всвязи с этой вот вышеописанной... Итак. У меня работа обычно заканчивается часов 8-9 вечера, когда все вечерние службы давно прошли и храмы закрыты... Но вот как-то, недавно освободился я от клиента раньше срока, да и засобирался домой - работа выполнена - завтра в головном офисе отчитаюсь. Иду мимо храма - а там служба вечерняя... Ну, я мало на них хожу - более в литургии понимаю, но все-равно - дай, думаю зайду - раз такая оказия случилась, Богу помолюсь - о прощении грехов... хотя бы. Ну, стою, многого не понимаю, в слова священников вслушиваюсь, где не догоняю - Иисусову молитву про себя читаю. Тут вроде бы какой-то перерыв начался - народ засуетился, священники куда-то поубегали... ну, думаю, все - счас свечечек прикуплю, святым кое-каким поставлю, Матери Божией, Христу Спасителю... Пока покупал, вижу народ "покучковался" возле батюшек по всему храму и какое-то там действо идет - кисточкой по лбу мажут! тут я припоминаю и термин - полиелей... Ну, ладно, думаю - не про меня это - и своими делами занимаюсь - ну, понимаете какими. А одна из "кучечек" - возле храмовой иконы. Ну, подождал я пока проход освободится, свечечку поставил, облобызал, перекрестился да и собрался идти уж, а тут батюшка мне в спину - "А вы куда, молодой человек?" А окружающий народ на меня смотрит - прям неуважение какое-то оказываю!... Я и брякнул: "Недостоин, батюшка!", А он еще строже - "Подойдите." Я подошел, а он, кисточкой водит и говорит шепотом - для меня одного, видно: "Не тебе и не мне судить, кто достоин или недостоин. На все воля Божия!" Как обухом по башке!... Вот все думаю - а ну его (лукавого?)! Исповедуюсь - а нам хоть трава не расти - на все воля Божия! Но как страшно-то!!!

Некто... "Правда, для начала придется поставить, внутри себя, свое христианство на, полагающееся ему, главное место. Сначала вы христианка..." Юлия... "Стала Иисусову молитву повторять..." Ну да, ну да... Я вот тоже помню... Стоишь терпеливо перед эскалатором справа - очереди ждешь на подъем, а слева прутся наглые "рыжие морды" - и втискиваются передо... Раньше всегда скандал закатывал - типа, стоим справа, проходим слева. Или... Толпа спускается с перрона в переход (улица) - и некоторых так корчит покурить, то тут же и пыхают - опять на грубость нарывался (а вроде и из благих целей ;-)). Или... да много таких или, постоянно и в автобусе, и на работе, а в госучреждении!... ужосс! В поликлинику уж луше и не ходить - помрешь а то скорее... И как же это внутри бурлило, шипело, пузырилось мерзкой зеленой злобой! Фу, какой же я человек после этого? А с виду весь такой благообразный!... Вот к тому я это, то ЭТО действительно работает, о чем люди говорят. Да и вы сами, Tampy, об этом уже и пишите...Для меня теперь взрыв негодования на поступок какого-нибудь человека - как кнопочка включения: "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго! Этот человек лучше и святее меня, а меня, помилуй, Господи!" И такое вдруг умиротворение накатывает!... Как будто пыхнул! (да, да - пробовал - в поисках отгорожения от мира). Но там отупение какое-то, а здесь - грусть... Что иногда плакать хочется... ПыСы: про кнопочку "Цитата" я в курсе.. :-)

Извиняюсь заранее, если оскорблю чьи-то религиозные чувства... Хотел сначала задать вроде простой вопрос о святой воде, но мысль уширилась, разрослась, разбилась на направления, эти направления начали переплетаться в запутанный клубок и я понял - что если не перестану заморачиваться - то свихнусь просто! Потому, помогите разобраться маленько, и что почитать по поводу... Итак. Само понятие Святой Троицы сложно для пытливого ума, это понятие скорее можно прочувствовать, нежели "разложить по полочкам", хотя такие усилия и предпринимаются... в Святоотеческом предании. Потому буду просто отталкиваться как от постулатов. Итак, Дух Святой вездесущ и исходит от Отца, Творца всего. После Таинства Освящения воды, священники как бы "захлопывают", "улавливают и "удерживают" Святой Дух в простой до этого воде. После этого вода с "пойманным" Святым Духом имеет некоторые необычные свойства, сами знаете какие...Я нарочно использую такие слова, дабы показать дикость таких суждений, но при этом вполне нормальных для простого обывателя-неверующего. И если этот обыватель думающий, образованный и просвещенный человек (да еще с философским образованием) невероятно трудно вести апологетическую полемику с ним. Ну уж честно сознайтесь - ну неужели священнослужения не похожи на ворожбу, камлание, колдовские пассы, грубо говоря. Вот сейчас благочестивые православные взорвуться праведным гневом! Мгновение - замри! - а ну-ка гляньте -ка на себя со стороны! Глаза мечут молнии, черты лица искажены гневом (Святотатство!), волосы дыбом, рот брызжет слюной, скрюченные пальцы готовы вцепиться богохульнику в горло! Смиряемся... смиряемся... мы же не религиозные фанатики, а любящие друг друга братья и сестры! Ну так далее. А Таинство Причастия? Разве священнослужитель не призывает Дух Святой на хлеб и вино?... с последующим "запиранием". А тогда уж, если иереям дана власть призывать Духа Святого на эти вещи, то можно ли "освятить колбасу"? (Это я для контраста - не гневитесь). И вообще, может ли быть разница в причащении хлебом и вином или святой водой - ведь там и там "присутствует" Дух Святой. А если бы Иисус Христос на Тайной Вечери не хлеб бы преломил между учениками, а мясо того ягненка, мы бы причащались бараниной? И еще... У благочестивого христианина святая вода может храниться долго, и когда она заканчивается (при употреблении), слышал такую точку зрения - капля святой воды добавленная в сосуд с простой водой, делает всю воду в сосуде святой. Так получается, зачем тогда ходить в церковь на Крещение запасаться мегалитрами (видел такой ужас - некие лица братковской внешности пятилитровые бутыли грузили в черный внедорожник, а служительницы смиренно наливали им из общего бака...). Конечно, у неблагочестивого, а то и лукавого человека святая вода перестанет быть святой сразу по выносу из храма (или нет?). И как долго храниться благодать Святого Духа в воде, типа - "разряжается" ли она? Ну, и в догонку, хотя, наверное - лучше в другой теме. Просто кратенько - "содержится" ли Святой Дух в иконах, нательных крестиках, книгах (например, только сшедшее с полиграфического конвейера Евангелие), мощах святых неизменно? Или мы своей верой наполняем все эти (и многие другие) предметы Святым Духом и своим неверием опустошаем их? И можно ли освятить ("зарядить") простой камушек, поднятый на пыльной дороге, и использовать в качестве оберега? Ну вот ,сумбурно, но - надеюсь, понятен вопрос? Спасибо, что прочли.

Чис.14:18 Господь долготерпелив и многомилостив [и истинен], прощающий беззакония и преступления [и грехи], и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода. Иез.18:20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. Так отвечают ли дети за грехи отцов своих? Кто плотненько занимался этим вопросом - что посоветуете прочитать? Про первородное повреждение не объясняйте... это более-менее понятно. А вот почему дети страдают за грехи отцов и как понять за какие грехи? Очевидные случаи (наркомания, алкоголизм) тоже не объясняйте - понятно. Простите, как-то коряво вопрос задаю, но суть вот - а как гордость, тщеславие, зависть, скупость, осуждение, ненависть и т.п. могут влиять на промысел Божий в отношении детей. Или все сводится к банальному: яблочко от яблоньки недалеко падает? К вопросу воспитания? А как быть с детьми-сиротами, которые совсем не помнят своих родителей? Они за чьи грехи отвечают - за свои, за родителей, за систему казенного воспитания (правящую идеологию то бишь)?

Сыне, даждь Ми сердце твое,- говорит Он, - а все прочее Я Сам приложу тебе, ибо в сердце человеческом может вмещаться царствие Божие. Проясните, пожалуйста, маленько: это цитата из Евангелия или вольная "сборка" прп. Серафима Саровского? В маленькой программульке "Цитата из Библии" не могу я найти подобного высказывания... Вот.

Да, Екатерина! Как говорится, и "на заборе написано", а еще говорят, "что кур доят!"... и т.п. Я уже обозначился, что свое самое большое откровение о духовной жизни и основах православия я получил из лекций и книг А.И.Осипова. Достучаться до этого богослова нереально, особенно в решении "быстро возникших " вопросов. А потому, для подтирания "белых пятен", я пытался воспользоваться реал-тайм ресурсами, как-то форумами, например... По моему субъективному мнению, пока - форум Оптиной Пустыни имеет наибольшее количество "народных" богословов, достигших вершин в апологетике - уж не знаю - в самостоятельном искании, или получивших реальное образовании в разных ДА. А теперь по сути моего вопроса... Я пытался найти ту лекцию Осипова, где он говорил о "бесстрастности" и подверженности "страстям" Иисуса Христа прослушивая заново весь накопленный материал. Прикол в том, что я, можно сказать, нашел ответ на свой же вопрос... В этом, кстати, таится сила выражения: "В правильно сформулированном вопросе уже содержится половина ответа"!. Хорошо бы знать, какому философу или педагогу принадлежит сие выражение... И вот что я уяснил для себя... грех (промах - по-гречески), повторяемый изо дня в день (пока не будем думать - по каким причинам) может привести к рождению страсти... Человек становится одержимым демоном (или злым духом) страсти, и далее, если человек осознает как-то (пока не будем думать, каким образом это он осознает) о необходимости спасения, человек обращается к Богу с молитвенной просьбой о помощи, соединенной с чувством покаяния и решимостью бороться со страстью до конца. Здесь, я бы сказал, кроется этимологическая закавыка... ..."Человек стал смертным, тленным, страстным". Я просто раньше не обращал внимания, что в отношении Иисуса Христа, продолжение было - "...подверженным страданиям". Т.е. Он действительно мог страдать чисто "по-человечески", НО !!! Он - в принципе - не мог "взращивать" в себе страсть, как это может делать просто человече... Ибо он был Сыном Божиим, а уж как Он сам говорил: "...Будьте совершенны как Отец ваш Небесный совершенен!" И, являясь воистину совершенен как Отец Его - в принципе - не мог взращивать в себе страстей... Хотя - чисто с исследовательской точки зрения - если бы Христос захотел стать алкоголиком - у него получилось бы? Но это уже, скорее, софистика - а что бы, да кабы... :-) Екатерине - я теперь не буду голословно утверждать чито би там ни било ....! Хех! Урок усвоен!.

У мя супружница хоть и не воцерковленная, но все намного проще... Скорби вашей, Елена, сочувствую... но почему-то вспоминаются православные "установки" про наличие скорбей и любовь Божию. Мне, по-житейски, это очень тяжело совместить. Разумом вроде понимаю, а чувства "вопиют"! О несправедливости жизненной, о горести лишенных благ житейских, о страданиях и бедах людских! Помоги Вам Господи наш милостивый, прости и сохрани Вас, детей ваших и семью вашу...