Krista
-
Публикации
106 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Krista
-
-
Выход один, каяться, молиться Богу и пытаться не быть не благодарным Ему....
и еще исправляться. Да на словах все просто, а вот человек пришел - кричит, а его не слышат. Верней, слышат, но не его, а себя.
-
Честно сказать, самое грустное зрелище, это я сам для себя(((
А выход?
-
Согласна, и ещё, многим людям необходимо хотя бы высказаться..
..а кому-то высказать
..))Ну, да и ведь пусть, пусть свою душу-то облегчит бедолага, а нам бы промолчать и не пихать смайлики, как мне однажды, вместо слов какой-то придурковатый смайл бьющийся истерично об стенку (вместо слов). Нужно ведь и рассуждать и милосердствовать, когда видишь падшего духом (имею ввиду "упал духом" в народе говорят так).
-
Думаю не внимание только, скорее всего не оно, думаю понимание, некое сопереживание, тому, что чувствует человек, но интернет, вражина, поддерживает и развивает наши не совершенства....Надеюсь все выправится и поймут человека, такое иногда случается....
Случится, если человек сам выправится, но без помощи Божьей никак. Бегут от людей к Богу, хотят спрятаться-укрыться и побыть наедине с ним - выплакав свое и получается, что никто кроме Бога не поймет и ведь не понимают... кажется чего проще проявить себя по христиански, ан нет - сложно оказывается для многих. И падаем при каждом "щипке" и огрызаемся - болящие на болящего. Грустно, батюшка, наблюдать все это.
-
А что говорите-то, неугомонный вы наш?)))) До вас дела нет. Никакого. Нечего по теме написать, не пишите ничего.
Человек бывает одинок, Иулиания! И сам себе в этом не признается, потому и дерзит, чтобы заметили и поговорили. Ищущего к себе в друзья беру, как и вас однажды
Нравитесь вы мне. -
Krista, та кто не дает то, тут сколько хош разговаривай http://forum.optina.ru/topic/2831-%D0%BE%D1%84%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%BF/page-28
Не переживайте, это временно
.Спаси Господи! Внимание всегда необходимо человеку, если он оказался здесь. Храни вас Господь!
-
Криста, это зависит от количества сообщений. ))
Благодарю за ответ, Ольга! Когда еще обратят на тебя внимание, чтобы поговорить, это видимо нужно как Ищущий
... -
Немного не в тему, тем более, что мне никто не отвечает и в диалоги не вступает... спрошу все же о статусах. Что обозначают статусы "Се все оставихом" и "Идет невлажными стопами", в каких случаях появляются эти статусы. Вопрос наверное к модератору?
-
Нет, я не только про плотские дела говорил, хотя это большее, что мы можем дать от себя людям будучи в миру. Молитва это разве не дело? Истинная молитва от сердца это тяжёлый труд. Но способны ли мы сейчас, в нашем настоящем состоянии, на такое богоугодное дело как искренняя сердечная молитва? Куда уж нам со святыми сравниваться, которые стяжали Дух Святый через высокие молитвы. По сравнению с нами они были совершенны и молитвы их были совершенны. Нам же Бог даёт возможность спасаться делами милосердия и жертвования себя людям. Через Евангелие Он показывает нам как нужно спасаться такими делами. Ещё раз повторю истину, что "молитва без дел мертва". Она необходима человеку, как воздух, это общение человека с Богом, но одной лишь молитвой, без дел добра и любви, человек, живущий в миру не спасётся потому, что он не понуждая себя на такие дела, просто отвергает от себя промысел Божий о нём. Устами своими говорит - "Господи, Господи", а когда Господь посылает ему страждующего, болящего, нуждающегося ближнего, то не находит в себе соучастия и сострадания к нему. Весь мир вокруг человека устроен Богом как инструмент спасения человека, а человек не видит, что всё, что его окружает - это дар вспоможения ко спасению от Бога. Не видит и отвергает саму возможность спасения.
Ищущий, мир Вам и покой в душе. Не воспринимайте меня как противостоящего Вам. Каждый понимает и видит всё по своему. Это естественно - для каждого человека свой разговор с Богом. Посмотрите как получается - Вы же спрашиваете, интересуетесь, ищите и выставляете свою точку зрения и вопросы на обсуждение, а получая ответы и подсказки по запросу, почему то воспринимаете их как посягательства на Ваши интересы и устои. Ни кто ни кому ничего не навязывает, не обвиняет и не осуждает.
Здравствуйте, Андрей! Все верно про добрые дела, тоже так полагаю. Но кто-то и через молитвы спасается. Будут молитвы - будут и добрые дела. Слово нести требуется осторожно, тем более при наставлении. Простите.
-
Нет, не научимся уважать друг друга, потому как заповедовал Господь любить друг друга, а не уважать. А так, как все здесь ищут Бога, (кто-то, возможно и нашел, а кто-то вот-вот и найдет, если потрудится), то и ищут здесь любви и понимания. Так много говорили о том, чтобы понимать друг друга... услышать другого через его раздражение, спесь и личное рвение... Ищущий рассказывает много того, что переполняет его сердце - он делится и несет слово Божье, какими средствами? Такими какими умеет, а умеем мы, нахватавшись в миру вот и таким образом - нахрапом, криком, силой, чтобы услышали. Новоначальным совсем туго бывает (отношу и себя сюда же), набрались букв и смыслов, а еще ведь из "кобыбельки" только что и свои первые шаги делаем, дайте руку те, кто уже твердым шагом идет - "взрослые!", погладьте по голове, улыбнитесь и скажите "смелей" - попробуй вот так! Иначе ты упадешь и набьешь себе огромную "шишку на лбу". Не ругайте и не давайте подзатыльников! Иначе получится то, чего бы никто не хотел - духовное уродство,а в последующем и бунт, возможно и против того, к кому стремился, а это потерянная душа... и кто в этом будет виноват?
-
Вы вообще что понимаете под словом любовь? Христос из-за любви к людям жизнь свою положил за грехи этого мира. Вы готовы к такой любви?
А вы?
-
-
Ну уж если так нужно, то давайте разбираться. Вы не писали про крики, про крики писал Апрель, а Вы писали про кидания. Скажите откуда видно, что кто то кого тут начал вразумлять, за исключением последних Ваших сообщений? Мы стали обсуждать негативное и бурно распространяемое явление страстей по старцам, при этом ни кого конкретно не обвиняя в этих страстях. Более того, специально написал для krisstina84, что не обращаю это обсуждение именно к ней, не говорю, что это она такая. Почему она всё таки не смотря на это приняла это на себя и обиделась, увидела какой то негатив. я не понимаю. И не понимаю почему Вы взялись именно её защищать, когда на неё ни кто не нападал? Зачем все эти обострения ситуации на форуме и выражения своего недовольства обсуждением вопросов по теме? Для чего это нужно? Давайте уж действительно не обсуждать тут и осуждать друг друга, а беседовать по темам форума.
Хочу поддержать Марию, гоняюсь прямо уже за вами, Андрей по всему форуму
)) вы же не отвечаете иногда, "уходите в сторонку". Хочу уточнить, что никнеймы у нас похожи и еще одна "кристина" оказалась под прицелом и вразумлялась видимо вами. Так вот, без любви вразумляете - это я тоже заметила. Вразумляете, да, много правильных слов пишите, но знаете, как=то получается свысока что ли. Да и не всегда оно нужно, действительно, вразумление от мирянина, если нас на это не благословили. Это как в Храме "бегать и выискивать, кто себя там не правильно ведет... а кто вас поставил..." примерно так вы сделали мне замечание в одном из вопросов моих о разговаривающих во время богослужений. Хотя, я уточнила, что не бегаю и не высматриваю, а сделала замечание, потому, что считают делом грешных разговаривать во время богослужения, когда эти беседы рядом с тобой происходят. Вот, не знаю, ответите ли или опять "в сторонку убежите". Думаю, что не просто так и вам было сказано о вразумлении с любовью, которую, мы все ждем друг от друга, задавая вопросы. По=прежнему думаю, что ваши наставления очень полезны, много сказано важного и поучительного... осталось только самое главное. Благодарю за то, что вы есть, вот такой и для вразумления и нам "новичкам" полезны по своему. Пусть хоть и так, как умеете. Спаси Господи! -
Сегодня зашла на сайт Оптиной Пустыни и нашла то, что искала на главной странице:
"Больше молчите. А если что спросят, даже в церкви, ответьте без всякой раздражительности, не показывая угрюмого вида."
преп. Варсонофий Оптинский
Да, и наверное, ответить коротко и ясно, не пускаясь в длительные беседы, да еще и во время богослужения. Стою на своем. Беседовать во время богослужения не хорошо, возможно, что и хуже намного, чем сделать замечание забывшимся. Мне целую лекцию "прочитал" Андрей Еремин (по поводу, кто вам дал право замечание делать) и на связь больше не вышел. Хорошо, что есть люди, которые могут вразумить, хоть и читают, возможно, через строку и понимают как понимается, но все же среди многих слов находятся правильные и точные слова, хоть и совсем по другой теме. Слава Богу, что есть и понятливые и непонятливые - через друг друга научаемся и видим что в самом себе не так. Благодарю, что продолжаете эту тему, я думала, что она уже затерялась, а еще столько вопросов.
-
Ну вообще то Вы поступили не правильно. Вы в церковь приходите Богу молится или наблюдать за другими кто как себя ведёт? "Увидишь согрешающего, скажи ему"Вы эту фразу в кавычки взяли, видимо, так как это цитата? Наверное это сказано явно не для применения в церкви во время богослужения. Кто Вас поставил наблюдать за порядком в храме? В 1 послании к коринфянам Апостол Павел говорит - "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло? Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. А кто не разумеет, пусть не разумеет."
Получается, что Вы, урезонивая, других болтушек в не соблюдении закона, сами же его и нарушаете. Если во время молитвы у меня кто либо что то спрашивает, или стараюсь не реагировать, или отхожу в сторону, или прикладываю палец к губам. И если при этом этот кто то обижается, то "кто не разумеет, пусть не разумеет". Это его грех обиды, а у меня своих грехов полно, что бы я ещё и о чужих думал. Если кто то мешает мне разговорами молится, то воспринимаю это как испытание Божие в терпении и смирении, отхожу в сторону.
Так то все верно, только вот не понятно, почему слова Евангелия по вашему не применимы для церкви? "Жены да молчат"... вот именно стоят и не разговаривают и не искушают никого. Я же не хожу по Храму, не выискиваю и не высматриваю, кто там как себя ведет. Стоит на богослужении "бормочет свое в голос" , так что Заповеди блаженств не слышно, так возьму не себя грех и скажу, чтобы замолчали, потому как все остальные пусть смиряются "в сторонке". А вообще, благодарю, за участие, много правильных, на мой взгляд, слов. Терпение и смирение - это как раз то, что нам необходимо. Вот как раз ради вас и скажу, они потом молчать будут в следующий раз, а вы будете наслаждаться молитвой. И еще... разве вы отойдете "в сторонку", когда кто-нибудь плюнет на брата? Говорить во время богослужения - это как раз плевать на всех. Спаси Господи за участие ваше в дискуссии.
-
Ой, а я то, что только не читал... Оказывается Бога то попы придумали, что бы народ на мерседесы раскручивать.
Уже обсуждался вопрос о беспорядках в брошюрах и различных пособиях для начинающих.
"А по воде аки по суху, еще не умеете"?
)) Простите, Андрей! Прочла ваши опусы, вот навеяло. Вы еще все о том, что "в сторонку" отойти... я вот думаю, не любитель ли вы были "на сторонку ходить". Это шутка-разрядка, возможно, что примите за иронию, но в каждой шутке есть доля правды. Хорошо пишите, объемно, я вам даже благодарности за это и в друзья, а вот читаю дальше и смотрю, ну почему "в сторонку", "да в сторонку отойти". Ну, вот представьте вы молитесь, а человеку дурно становится и он падая, как за "соломинку" пытается ухватиться за вас, чтобы не расшибиться, а вы ррраз ... и в сторонку дальше молиться. А человек расшибется, потому как вы ему опоры не дали. Это все к тому предисловию, в котором уже прелестью повеяло. -
Криста, снова вас понимаю.) В Оптине на одном из аналоев даже табличечку со словами батюшки Амвросия положили, где напоминание о скорбях за болтологию в храме. Уж если святых не слушаем, себе в оправдание придумывая всякие важности, что говорить о замечаниях ближнего даже в самой вежливой форме?
Стало быть, я правильно поступила? Или табличку может носить с собой? Потому, как я не могу равнодушно наблюдать эту картину. Уже дважды попалась двум разным женщинам, постоянным прихожанкам на том, что делаю замечание. Соберутся вместе и погонят меня или придумают еще что-то
чтобы выдворить...Бывает так, что подходит знакомая и начинает говорить, причем что-то не очень важное. Вроде пытаюсь закончить разговор как-то вежливо, но не получается. А резко сказать, вразумить не решаюсь, боюсь обидеть. Сомневаться стала, может это не любовь к человеку, а человекоугодие с моей стороны?
Вот и знакомый один также говорит. А вас искушают таким образом, вопросы задают разные, конечно, не промолчишь. Я когда встречаю знакомую, говорю "после службы на скамейке.."и все, она понимает, а раньше не очень понимала, возможно и обижалась, хотя навряд ли, она уже продвинута в духовном плане.
-
Все, прекрасно, понимаю, ничего не имею против, это, просто, мысли вслух
Очень правильные мысли, так и есть. Сухое общение, отчетное... не знаю, что из этого получится. Не для поисковиков общаемся и не для рейтингов. Но, да у каждого свои дела. Я вот по теме еще (хорошо, что поменяли название). Уже где-то затрагивали этот вопрос. Женщины разговаривают во время богослужения, разговаривают громко о своем. Как быть? Сделаешь замечание - плохо. Не сделаешь замечание - будет продолжаться и будут брать пример дурной друг с друга, полагая, что так и надо. Сделаешь вид, что тебя не касается, так наверное это грех - "Увидишь согрешающего, скажи ему". Однажды сказала, да и сказала на ухо, шепотом, ласково предварительно погладив по спине бабушку, ну и что. Теперь отворачивается и не смотрит даже в мою сторону - обидилась видимо. Опять осуждаю? Да, нет е осуждаю, а ОБСУЖДАЮ ситуацию и выясняю как поступить правильно. А то ведь мне все об осуждении пытаются сказать, возможно я этого за собой не замечаю... не знаю.
-
Разве не о записках?Речь только о них шла.А остальное всё,что имеет отношение к святыне храню,не выбрасываю,не сжигаю.Лишнего просто стараюсь в дом не брать,а если уж что-то есть,то складываю в отдельную шкатулку.
Тоже храню в отдельной шкатулке. А бумажечки от просфор и пакетики, собираю, чтобы потом сожгли... А записку с грехами вчера сама сожгла, после исповеди - было дело. Благодарю, за ответ, Елена Валентиновна.
-
Не поняла,а что может угрожать за любовь к Богу?Если только бесы грозят вам расправой?
у меня нечего сжигать,разве свой язык только.
а как же, огарочки, бумажечки от просфор, старые календарики, ну и мало ли что еще наберется, или вы в мусор кидаете? А язык берегите
Андрей, опять ёрничаете, понимаете ведь, что Елена Валентиновна наизусть знает свои прегрешения, без шпаргалок, потому и сжигать нечего, разве только то, чем она их пересказывает священнику.
Так вроде не о записках только речь была, речь была и о том, что прикасалось или имело отношению к Святыне, поэтому и "искали ведерко" при Храмах, куда все это можно было положить для сжигания, а Еленой Валентиновной это было отмечено как что-то пошлое... Милые женщины, сестры! Давайте внимательно читать, когда отвечаем кому-то, а потом хотим "сжечь свой язык". Вот простите, тоже поерничала, быть может.
-
Тоже хотела отметить, что возможно, коврики эти на "стояния" приносят. В Великий Пост у нас все с ковриками и "яблоку негде упасть" нужно место занимать заранее.
Но однако...и батюшки молчат..Даже видел шарф снимают и под колени..Например на Марьино стояние...
У кого то о.Олег и колени артриты, артрозы, уж лучше о Боге думать, чем о ногах...
Так кажется...
-
Что-то есть в этом искании ведёрок для грехов пошлое и языческое.Простите.
А вы куда "отправляете", все, что накопилось? Сжигаете сами?
-
Сегодня была в том храме, где любят подпевать хору и священникам. Никто не подпевал.
К тому же я знаю место, где можно не отдавать, а просто положить все самой в ведерко на сжигание. Такой вот сегодня день после вчерашних разговоров.
А где это, Мария? Где это место, где можно положить в ведерко на сжигание? Речь ведь о Москве, наверное. Вот и меня заинтересовать. Можно в личные сообщения... Благодарю.
-
Знаете Мария, я ведь не езжу по храмам, хожу только в один, сейчас у него статус Кафедрального собора. Так вот у нас вообще все тихо в этом плане, ни разу не слышал от батюшек про соблюдение каких то обычаев или правил. Они занимаются своим делом, исповедуют, причащают, проповедуют, служат службы, а вместе мы молимся)
Вот бабульки да, те бывает "умничают" помню как меня на соборовании одна бабушка свечница гоняла по углам, тут нельзя, туда не вставай, как же я был раздражен не представляете, она меня просто достала этими погоняями, куда бы я не отошел, бежит ко мне
Точно искушение . А позже, довольно позже, я как то вот стал пересиливать себя и улыбаться, а пару раз и поклонился. Не поверите, сейчас зайдя в храм такие улыбки от них получаю, такой мир и даже стульчик бегут несут))Смирение сильная штука, научиться бы во всем смиряться, вот это да!!
Это школа от бабушек - работниц Храмов, многие через это проходят, чуть ли не гонят из Храма, а потом ничего.
В Кого, во что и как мы верим, и почему "от такой веры" отказываются наши ближние?
в Душевное
Опубликовано:
Мне видится это так, если позволите (из собственного опыта): исправляться, т.е. просит молитвенно помощи у Господа и Пресвятой Богородицы и Святых об исправлении грехов своих и когда приходит время - искушение возникает, вспоминаешь о молитве своей и делаешь так, как дОлжно, а не так как тебе хочется и ты поступал ранее, впадая в грех. При падении - опять каяться и опять бороться (с грехами своими само собой). Все дело в том, что со стороны то они видней кому-то, а самому бывает и не видно. Нет ничего плохого, если кто-то тебе подскажет, что не так, ведь "увидишь согрешающего брата, скажи ему". Думаю, что не стоит обижаться на тех, кто покажет тебе, где "хоронится твое чудовище" (грех) и не говорить о том постоянно, что де "вынь бревно их своего глаза..." а от сердца поблагодарить своего обличителя, что помогает в исцелении. И само собой разумеется, что мы всегда должны благодарить Бога (благодарственные молебны заказывать думаю, что никто не забывает (?) и Слава Богу за все!